Discussion:Déclinaisons en latin

Virus, origine, genre et déclinaison

Bonjour,

À propos de la phrase :

Quelques rares mots neutres de la 2e déclinaison ont un nominatif singulier en -us. Il s'agit de mots d'origine grecque, par exemple virus, viri (poison). Leurs vocatif et accusatif singuliers sont identiques au nominatif : virus, virus, virus, viri, viro, viro, vira, vira, vira, virorum, viris, viris.

il y a une citation de la wikipedia francophone sur en:Talk:Plural of virus qui conteste vivement

1. d'une part le fait que le mot choisi comme exemple de neutres de deuxième déclinaison en -us (virus) soit d'origine grecque
2. d'autre part le fait que le pluriel présenté ici de ce mot soit attesté

Je dois avouer que le mot virus ne semble pas à première vue venir du grec (v initial ?), il est généralement donné comme d'origine latine, les dictionnaires à ma disposition ne remontant pas plus loin dans l'étymologie. Je n'ai aucune connaissance quant au fait qu'il soit ou non attesté au pluriel, mais on imagine aisément que son sens de "poison" se prête peu à une mise au pluriel.

Est-ce que quelqu'un a les connaissances nécessaires pour vérifier ces deux points concernant le mot virus ? Faut-il pour autant modifier l'ensemble de ce paragraphe ou simplement trouver un exemple plus pertinent, qui soit effectivement d'origine grecque et attesté au pluriel ? Pour le moment, je commente la phrase concernant l'origine grecque de virus, qui me semble la plus problématique, avant de pouvoir effectuer de plus amples recherches. Merci de vos avis !

Une fois l'ambiguïté levée, il serait de bonne pratique d'aller signaler d'éventuelles modifications dans la discussion anglophone ci-dessus. Philippe Magnabosco 22 septembre 2005 à 14:03 (CEST)

Virus est bien un nom neutre de la deuxième déclinaison. En fait, le problème vient du fait de présenter ces neutres de la 2e déclinaison en -us comme venant du grec. Or ce n'est pas le cas pour tous (virus notamment). Pelagus en revanche est bien d'origine grecque : τὸ πέλαγος, génitif τοῦ πελάγους (de la 3e déclinaison)

Source : Dictionnaire latin-français de Félix Gaffiot et Grammaire de base du latin (J. MICHEL) au §62 p. 35

PS : N'étant pas des meilleurs anglophones, j'espère que quelqu'un d'autre pourra contribuer à la discussion du wiki anglais (si ce n'est pas déjà fait).

Lethario (discuter) 1 mai 2015 à 12:18 (CEST)

Virus, -i, neutre de la 2e déclinaison ne vient pas du grec, mais de l'indo-européen visam, signifiant poison (d'où le v initial). Cette indication figure dans le dictionnaire grec-français d'Anatole Bally, à la fin de l'article ὀ ἰὀς, génitif τοῦ ἰοῦ [o ios, tou iou], substantif masculin de la 2e déclinaison signifiant le venin et, en grec moderne, le virus. Comme son équivalent latin virus, il vient de l'indo-européen. Maintenant, pourquoi ce terme est du neutre en latin, alors qu'il est du mascculin en grec, il faut sans doute en chercher la raison dans la Morphologie historique du latin d'Alfred Ernout, ouvrage paru à la Librairie C. Klincksieck en 1953, ou dans le Dictionnaire étymologique de la langue latine d'A.Ernout et A. Meillet, 4e éd., publié par la même maison d'édition en 1967. N'ayant pas ces deux instruments de travail dans ma bibliothèque philologique, je ne peux y faire les vérifications moi-même. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.111.133.216 (discuter), le 22 mars 2020 à 14:41 (CET)

Les faux imparisyllabiques

Bonjour, les faux imparisyllabiques se reconnaissent grâce à leur radical qui se termine par deux consonnes ( il faudrait le dire dans l'article ), mais le radical de animal, animalis, n ( animal- ) se termine par une voyelle et une consonne ! Alors soit c'est un véritable imparisyllabique soit il y a quelque chose qui m'échappe...

Tableau récapitulatif

N'étant pas latiniste, mais devant assister ma fille pour ses devoirs, j'en ai eu marre de la voir courir d'une page à l'autre de son bouquin, alors je lui ai bricolé cela. Y a-t-il ici un latiniste qui pourrait dire si cela a un intérêt (et si il n'y a pas d'erreur...). Au cas où, le fichier excel est à votre disposition.

Chère Madame ,

Étant latiniste, je connais les déclinaisons . Les tableaux ne serviront pas a votre fille mais vous allez l'embrouiller . Je vous conseille de réduire votre tableau. Cordialement

BONJOUR ERREUR 4EME DECLINAISON LE MASCULIN ET LE FEMININ SONT IDENTIQUE et ce n'est pas le neutre qui est pareil que le masculin. Une étudiante de licence humanités, Strasbourg 2019.

Par pitié faites-vous un message groupé.

Un élève de première qui essaie d'apprendre ses déclinaisons sur Wikipedia — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 91.160.182.229 (discuter), le 14 novembre 2020 à 11:39 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 91.160.182.229 (discuter), le 14 novembre 2020 à 11:39 (CET)

introduction

Que signifie l'accent grave sur le u de -ùs (quatrième déclinaison) ?--Lethario (discuter) 5 juin 2015 à 20:42 (CEST)

3e déclinaison : Ajout des mots de type dux/ducis, flumen/fluminis, natio/nationis ?

Je n'ai pas de connaissances avancées en latin. Cependant, mon Bescherelle de grammaire latine donne certains exemples particuliers de la 3^e déclinaison. Ne serait-il pas judicieux d'ajouter ceux qui suivent ? J'imagine que le choix des types de mots à décliner est plus ou moins arbitraire. Quelle approche devrait-on privilégier ?

• Une exhaustivité totale en faisant figurer tous les types de la déclinaison ?
• Ou plutôt une sélection des types les plus fréquemment rencontrés ?

Exemples pour la 3^e déclinaison

Nombre	Cas	dux	flumen	natio
Singulier	Nominatif	dux	natiō	flumen
	Vocatif	dux	natiō	flumen
	Accusatif	ducem	natiōnem	flumen
	Génitif	ducis	natiōnis	fluminis
	Datif	ducī	natiōnī	fluminī
	Ablatif	duce	natiōne	flumine
Pluriel	Nominatif	ducēs	natiōnēs	flumina
	Vocatif	ducēs	natiōnēs	flumina
	Accusatif	ducēs	natiōnēs	flumina
	Génitif	ducum	natiōnum	fluminum
	Datif	ducibus	natiōnibus	fluminibus
	Ablatif	ducibus	natiōnibus	fluminibus