Discussion:Coptes

Monophysisme

Bonjour,

Il n'y aurait pas un problème la première phrase de l'article commence par : " Les coptes sont les habitants chrétiens d'Égypte, restés fidèles au monophysisme". Et ensuite dans le paragraphe Doctrine on trouve : "Longtemps on a cru que les Coptes prêchent le monophysisme" " Cette fausse affirmation"!

Si certains spécialistes pouvaient éclairer notre lanterne sur cette contradiction ?--Titoub (d) 24 janvier 2010 à 13:40 (CET)

Descendants directs des Pharaons

J'ai du mal à comprendre comment on peut affirmer que "6,5 % [des Egyptiens] sont restés ethniquement purs". On a fait des tests ADN sur la population égyptienne? Ce paragraphe est recopié de la fiche "population" de Courrier international, qui ne cite pas ses sources et semble mélanger allègrement ethnies (pures ou moins pures) et religions...--Leofil (d) 21 février 2010 à 14:10 (CET)

Idem je propose la suppression de la partie en question. Les coptes ne peuvent être les descendants directs des pharaons d'autant plus qu'avant la venue des Arabes d'autres sont déjà venus avant, ne serait-ce que pour amener le christianisme (et je passe sur le fait que les derniers pharaons avaient des origines grecques et qu'ils ne représentaient certainement pas le reste de la population)--— Globulenoire ^[?] 3 janvier 2011 à 22:42 (CET)

Informations sur la doctrine religieuse

Bonjour,

Je propose de migrer le contenu sur la doctrine religieuse dans la section concernant l'Église copte orthodoxe. En effet la doctrine monophysite/miaphysite concerne cette seule Église et non les Églises coptes catholiques (et évangéliques?) dont la position s'aligne sur celle de Rome (et du protestantisme évangélique?). --Philippe Magnabosco (d) 5 mars 2010 à 17:23 (CET)

En même temps, l'Église copte orthodoxe est largement majoritaire parmi la population copte (90 % des coptes d'après l'Atlas des Religions, Plon) ce qui fait que sa doctrine est une composante forte de l'identité copte, même si elle n'est pas unique et universelle. La détaillée ici permet de préciser un peu mieux ce qui fait l'identité copte d'aujourd'hui, non ? Pour avis. --Yelkrokoyade (d) 6 janvier 2011 à 00:13 (CET)

Interrogation

« Le nombre de Coptes est l'un des secrets les mieux gardés en Égypte »

Cette phrase donne l'impression d'un complot de l'État égyptien contre la communauté copte… Cette volonté de garder secret une telle donnée est peut-être réelle ; dans ce cas, un sourçage serait le bienvenu ! Et s'il s'agissait tout simplement d'un problème de recensement qui empêche d'identifier précisément une population donnée ? Bref, a priori, le sourçage est la solution… à moins qu'on supprime cette phrase ! -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 7 janvier 2011 à 11:24 (CET)

Dans l'émission de France 5 C dans l'air du 5 janvier 2011 [1] , un des intervenants a eu le même type de formule. Mais je suis d'accord avec toi pour dire que ce serait mieux si on avait une source car ça fait un peu POV en l'état. Par contre, ils disent qu'il y a moins de 3 % de députés Coptes alors que l'article indique un seul Copte pour 454 députés. Qui a raison ? --Yelkrokoyade (d) 7 janvier 2011 à 12:35 (CET)

Remarque, 1/454, cela fait 0,22 %, ce qui est compatible avec le « moins de 3 % » … Blague à part, il va effectivement falloir quelques sources sur ce type de sujet… Pourquoi ne pas solliciter les participants du projet Chrétiens d'Orient? -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 7 janvier 2011 à 15:25 (CET)

Bonjour, il y a un petit problème de chiffre à l'évocation des orthodoxes d'Ethiopie. La notice donne 20 millions de Chrétiens, soit 45% de la population ethiopienne. Or, le nombre d'habitants en Ethiopie approche les 90 millions. Le nombre approximatif de chrétiens en Ethiopie et plutôt de 40 millions. Je vais chercher une source, me connecter par la même occasion, et j'arrive.

Abouna Makary Younan

Ce vieux prêtre copte "Abouna Makary" effectue des quantités de miracles à Alexandrie lors de réunions de prières (y compris des manifestations de démons, qui sont chassés de personnes possédées, hommes http://www.youtube.com/watch?v=pVlD6tkfpm4 et femmes, chrétiens ou musulmans). C'est un prêtre copte orthodoxe qui m'avait donné l'info : je suppose donc que Abouna Makary Younan est orthodoxe lui aussi. J'aimerais en savoir plus sur lui. --Plijno (d) 2 mai 2011 à 22:48 (CEST)

Commentaire du lecteur : Il y a en Egypte des...

88.167.214.97 a publié ce commentaire le 2 octobre 2013 (voir tous les retours).

Il y a en Egypte des coptes "catholiques" et des coptes "orthodoxes". Les premiers reconnaissent l'autorité du Pape de Rome, les seconds celle du Patriarche de Constantinople. Peut-on les dénombrer les uns et les autres ?

Avez-vous des remarques à formuler ?

Litlok (m'écrire) 28 février 2014 à 13:12 (CET)

@Litlok le mot copte est dit dans la Bible caphtorim sorti de caslohim(le Caire dans les langues africaines) lui même descendant de Mitsraïm. Nous sommes à l'ère du rétablissement de la vérité et de la reminescence Africaine donc rectifiez les mensonges sur Wikipédia et NZAMBE va vous pardonner et vous épargner des fléaux à venir. 160.154.230.213 (discuter) 25 novembre 2022 à 13:35 (CET)

Je ne suis pas la bonne personne avec qui discuter de ce sujet . En 2014, Wikipédia avait expérimenté un outil de commentaire des lecteurs (qui a finalement été abandonné), et à l'époque je relayais sur les pages de discussion des articles les commentaires qui me semblaient les plus utiles. Cette page en fait partie, et n'étant pas spécialiste du sujet, je ne comprends rien à ce que dont vous parlez (ce qui ne veut pas dire que ce soit faux ) Litlok (m'écrire) 25 novembre 2022 à 14:55 (CET)

Commentaire du lecteur : dates? noël copte....

90.1.155.247 a publié ce commentaire le 6 janvier 2014 (voir tous les retours).

dates? noël copte....

Avez-vous des remarques à formuler ?

Litlok (m'écrire) 28 février 2014 à 13:12 (CET)

Les Coptes descendants directes des Pharaons ?

Bonjour J'aimerais qu'on m'explique comment les Chrétiens égyptiens (environ 10 %de la population égyptienne)seraient-ils les seuls vrais descendants des anciens égyptiens et sur quoi vous vous basez pour affirmer ainsi ? Avez-vous des preuves historiques et surtout génétiques qui en attestent et apportent de la véracités à vos allégations et à ce que vous avancez?Vous insinuez par là que les musulmans égyptiens seraient les descendants des conquérants Arabes venus d'Arabie,,,,,,,, au VII ième siècle qui auraient d'après cette version étrange et ridicule de l'histoire repeuplé un pays dont la population était estimé selon les historiens sérieux et objectifs tels que G.Weit à 8 millions d'âmes , alors que les récentes études génétiques(la génétique ne ment jamais) effectuées par des scientifiques américains et israeliens démontrent que l'haplogroupe du chromosome(transmis de père en fils) Y E1b1b1a M78 est prédominant à 83,09 % chez les égyptiens actuels chrétiens comme musulmans et à noter cette haplogroupe est le plus répondu chez les anciens égyptiens . Donc les musulmans égyptiens sont en fait pour la plus part des anciens coptes islamisés comme l'ont démontré les scientifiques auteurs de l'étude surmentionnée et par la plus part des historiens au fils des siècles et ne viennent nullement d'Arabie! Alors chère monsieur quand vous avancer quelques choses il faut le prouver scientifiquement et historiquement , sinon ce que vous dites n'est que du pipo et du bluff !!!!!!!!!!!!!!!!

Bonjour,

Je ne suis nullement spécialiste du sujet et viens de voir votre message car j'avais gardé par hasard cette page dans ma « liste de suivi ». L'article indique que « la masse de la population égyptienne se convertit progressivement à l'islam mais les coptes restent majoritaires jusqu'au XIVe siècle ». Je ne vois donc nulle part écrit que les chrétiens égyptiens seraient les seuls vrais descendants des anciens Égyptiens, mais justement le contraire : la plus grande partie de la population égyptienne ancienne s'est convertie à l'Islam. Litlok (m'écrire) 25 novembre 2022 à 14:49 (CET)

Majuscule ou minuscule ?

Le mot copte est tour à tour avec minuscule et majuscule dans l'article. C'est sujet à débat mais il faudrait trancher. Si l'on considère que ce sont des chrétiens et non un peuple en soi, il faut choisir la minuscule. Stéphane Amiot (discuter) 7 novembre 2023 à 02:41 (CET)

Je serais plus d'avis de les désigner comme un peuple mais dans l'article la dénomination ne fait que changer entre les deux entités. Il faudrait identifier ce qui doit être mis en minuscule et non. Mazapan3210 (discuter) 7 novembre 2023 à 10:55 (CET)