Discussion:Collant-pipette/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Collant-pipette » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Collant-pipette}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Collant-pipette}} sur leur page de discussion.

Collant-pipette

Conclusion

 Suppression traitée par Quentinv57 ✍ le 25 juin 2011 à 21:59 (CEST)

Raison : Article hors critères

Supprimer :

Proposé par : Taguelmoust ^{[me causer]} 17 juin 2011 à 11:23 (CEST)

Hors critères d'admissibilité - usage limité à un club -

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

La portée n'est pas limitée à un club. La compagnie des Guides de Chamonix est une référence dans le domaine de la montagne. Le vocabulaire reconnu par cette compagnie prestigieuse a forcément un impact national.. L'expression est utilisée en Suisse : http://www.aux-2-rivieres.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=9

• CampTOCamp est un forum international
• http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=94437&p=2
• http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=94487&p=2

Limité au milieu montagnard, d'accord, mais l'usage n'est pas limité à un club. CayuelaJacques (d) 17 juin 2011 à 11:40 (CEST)Jacques Cayuela

Il s'agit effectivement d'un néologisme et selon les recommandations Wikipédia il convient d'être vigilant. Mais c'est une recommandation. Et Wikipédia précise :" "Évidemment, il reste à définir ce qu'est une revue reconnue, d'autant plus que dans des secteurs extrêmement pointus, la terminologie évolue très rapidement, et n'est pas forcément accessible en ligne pour vérification par un néophyte." Malgré les apparences les blogs et sites skitour, compagnie des Guides de Chamonix, bulletins des Club Alpins, billets constituent une forme de revue reconnue. Le problème posé est le suivant : l'utilisation à une échelle significative et des références établies par une population certe spécialiste mais réelle mais pas dans un ouvrage encyclopédique au sens classique permette-t-elle une entrée encyclopédique ? Le blog officiel de la Compagnie des Guide de Chamonix, CamptoCamp et Skitour constitue largement l'équivalent de revues reconnues par leur portée et leur diffusion. CayuelaJacques (d) 19 juin 2011 à 23:05 (CEST)Jacques Cayuela

La réponse est non, voir Wikipédia:Citez vos sources#Qualité des sources. Udufruduhu (d) 19 juin 2011 à 13:41 (CEST)

Collant-pipette est un néologisme utilisé dans le milieu montagnard. Les sources citées font référence dans le milieu montagnard et l'utilisation de ce néologisme dans ces sources confirme l'existence même de l'utilisation réelle de ce néologisme. La partie concernant l'invention par Jacques Cayuela peut être supprimée. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.9.28.9 (discuter)

Désolé j'avais oublié de me connecter. Collant-pipette est un néologisme utilisé dans le milieu montagnard. Les sources citées font référence dans le milieu montagnard et l'utilisation de ce néologisme dans ces sources confirme l'existence même de l'utilisation réelle de ce néologisme. La partie concernant l'invention par Jacques Cayuela peut être supprimée si c'est ce qui pose problème. CayuelaJacques (d) 19 juin 2011 à 23:05 (CEST)Jacques Cayuela

Le fait que le terme existe n'est pas remis en cause mais cela ne suffit pas pour autant pour avoir une entrée sur wikipédia. En exagérant le trait, mon chien existe mais il n'est pas sur wikipédia . Ici la question est de savoir s'il existe des sources de qualité (travaux universitaires, livres, encyclopédies papiers, articles de journaux, reportages télé…). La réponse est non et donc cela n'a pas sa place sur l'encyclopédie. Par ailleurs, tel qu'écrit, l'article est centré sur un mot de vocabulaire, ce qui relève plus d'un dictionnaire que d'une encyclopédie. Udufruduhu (d) 19 juin 2011 à 23:14 (CEST)

En réponse à Littlejazzman , je travaille sur l'histoire et le corpus pour proposer une forme plus encyclopédique mais il est établi que ce n'est pas un jargon de club. Un article paru dans montagne Magazine en 2006 est en cours de recherche. CayuelaJacques (d) 20 juin 2011 à 19:55 (CEST) Jacques Cayuela Message compris de la part de Udufruduhu (sources) même si je trouve l'application de la règle très sévère pour cette cette entrée mais en ce qui me concerne aucune création de compte pour l'occasion CayuelaJacques (d) 21 juin 2011 à 22:06 (CEST) L'article est donc supprimé. Je n'ai pas trouvé les sources reconnues par Wikipédia pour l'instant. La règle c'est la règle. Surprenant de découvrir qu'une entrée avec des informations exactes et reconnues n'est pas admise alors qu'en me promenant sur Wikipédia dans des domaines que je connais je trouve des entrées avec des informations qui ne sont pas à jour. CayuelaJacques (d) 26 juin 2011 à 20:15 (CEST)

C’est un Wiki, WP:NHP. schlum ^{=^.^=} 27 juin 2011 à 15:24 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer voir motivation plus haut - le proposant - --Taguelmoust ^{[me causer]} 17 juin 2011 à 11:23 (CEST)
2.  Supprimer en accord avec les motivations du proposant. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 17 juin 2011 à 13:30 (CEST)
3. Néologisme. Rémi ✉ 19 juin 2011 à 01:13 (CEST)
4.  Supprimer J'ai pas trouvé de sources probantes démontrant le caractère encyclopédique de cette dénomination. Les sources présentées ici ou dans l'article ne pointent que vers de blogs, ce qui est clairement insuffisant. Udufruduhu (d) 19 juin 2011 à 02:44 (CEST)
5.  Supprimer jargon de club sans histoire sans corpus. Littlejazzman (d) 20 juin 2011 à 16:46 (CEST)
6.  Supprimer Recherche de sources pertinentes et centrées -> 0 résultat. Néologisme inconnu. schlum ^{=^.^=} 22 juin 2011 à 10:48 (CEST)
7.  Supprimer arf arf « Le collant-pipette, au contraire du dahu, ne peut se voir que pendant l'hiver et jusqu'au milieu du printemps, principalement au-dessus de 1300 – 1400 m. Dès la fin novembre, ils sont les premiers à se ruer vers les pentes enneigées. Au contraire de son cousin, le skieur de randonnée, le but du collant-pipette est d'arriver au sommet de son itinéraire le plus rapidement possible et d'emmagasiner le plus possible de dénivellation durant l'hiver. Le collant-pipette est facilement reconnaissable : combinaison moulante (collant), casque, lunettes de soleil sport, sac à dos duquel sort une pipette dont l'embout est tout proche de la bouche afin de pouvoir s'abreuver rapidement et régulièrement en boisson isotonique durant la montée, au contraire du skieur de randonnée qui, lui, a une bouteille de petite arvine dans son sac à dos et ne la débouchera qu'au sommet de la montée. » Butterfly ^austral 25 juin 2011 à 21:01 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Le terme de collant pipette est effectivement devenu un terme classique du monde de la montagne. L'usage ne se limite pas à un club. Le terme est utilisé par la plupart des compétiteurs de ski-alpiniste et par bons nombre de non compétiteurs. Il est difficile de savoir son origine exacte. Il s'est propagé, notamment, via les sites internet communautaires et historiquement sur le site camptocamp (web-site franco-suisse de "réference" pour la montagne). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.185.86.52 (discuter)
2. Sources : [1], [2]. Pas d'accord avec l'usage limité à un club (cf lexique de la compagnie des guides de Chamonix) CayuelaJacques (d) 17 juin 2011 à 22:46 (CEST)Jacques Cayuela moins de 50 contributions dans l'espace principal. Udufruduhu (d) 18 juin 2011 à 17:40 (CEST)
3. Je confirme que collant-pipette est néologisme utilisé dans le milieu montagnard. Le terme a une petite dizane d'année. Il est difficile de connaitre l'origine précise mais le terme s'est propagé rapidement sur les forums de discussions des web-sites de montagne et notamment http://skirando.ch/ devenu http://www.camptocamp.org/. Je ne sais pas ce qui est considéré comme étant une source de qualité pour wikipédia. Mais, le web-site http://www.camptocamp.org/ est un site communautaire existant depuis 1997 décrivant 20 000 itinéraires sur les 5 continents en plusieurs langues gràce à des milliers de contributeurs. C'est le web-site de reference international dans le domaine de la montagne francophone. Idem pour la Compagnie des Guides de Chamonix qui est une des plus prestigieuses compagnies de guide http://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie_des_guides_de_Chamonix — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.252.53.201 (discuter)
4. L'expression "collant-pipette" revêt un caractère encyclopédique à partir du moment où elle caractérise une catégorie de la population. Imaginez que vous entendiez cette expression dans une conversation sans en comprendre le sens : votre premier réflexe de wikipédieur sera de visiter Wikipédia pour en connaître le sens et son histoire. Malgré une structure d'article qui nécessite un remaniement plus académique, je soutiens le maintien de l'article "collant-pipette" dans Wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bestms (discuter)
5. A conserver car il s'agit d'un néologisme dans le milieu montagnard.Ce terme est connu par tous les pratiquants de la randonnée à ski ou du ski-alpinisme ....Un article de wikipédia me semble justifié ...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par utilisateur:82.65.54.123 (discuter)
6. Pourquoi supprimer le terme collant-pipette couramment utilisé dans le milieu montagnard sous prétexte qu'il ne relève pas d'un caractère encyclopédique quand des termes comme nerd ou no-life propres aux communautés de passionés d'informatique / jeux vidéo sont admis dans cette même encyclopédie (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nerd;[[3]] ). Je ne comprend pas la logique. 82.243.119.101 (d) 20 juin 2011 à 23:19 (CEST). Avis d'IP déplacé.
7. cette expression est très largement utilisé par la plupart des skieurs de randonnée, qu'ils soient collants pipette ou non. Je trouve logique que le terme collant pipette fasse partie de wikipedia.--128.178.183.161 (d) 21 juin 2011 à 08:16 (CEST)
8. Le terme ne dépend pas d'un club mais est utilisé par de nombreuses personnes pour désigner un type de pratique sportive de nombreuses activités de montagne (trail, ski de randonnée, alpinisme, escalade, raquette à neige, etc...). Il fait partie du vocabulaire courant des pratiquants. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par J2LH (discuter) compté créé pour la PàS. Udufruduhu (d) 21 juin 2011 à 08:48 (CEST)

   Dites cela devient fatigant de déplacer vos multiples avis qui répètent toujours la même chose. On a bien compris votre point de vue. Multiplier les avis d'IP et de comptes créés pour l'occasion ne changera pas grand chose. Inutile de vous fatiguer. Udufruduhu (d) 21 juin 2011 à 08:48 (CEST)

9. Collant-pipette est le qualificatif des sportifs qui pratiquent la montagne mais avec un chronomètre dans le but d'associer à un itinéraire un temps minimum pour le réaliser. Les champs d'application sont le ski-alpinisme, le trail, la raquette, et dans une moindre mesure l'alpinisme. Cette expression tient à leur tenue généralement utilisée, le collant en lycra, le camel-bag au lieu de la gourde. De mon point de vue ça a tout son sens de trouver ce terme dans Wikipédia. Hervé Sergeraert — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.37.64.57 (discuter)