Discussion:Charleroi

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point 0[modifier le code]

Pas sûr pour le "troisième ville de Belgique" (tout comme je ne suis plus sûr du "quatrième ville de Belgique" que j'ai mis à Liège).

Via population.com:

  1. Bruxelles: 977868
  2. Anvers: 456706
  3. Gand: 229168
  4. Charleroi: 208153
  5. Liège: 189903

Mais les infos de population.com ne sont pas fiables (ils mettent Namur à 435593 habitants).

Fpeters 17 mai 2003 à 22:32 (CEST)

Le truc c'est de voir si c'est dans l'aglomération, dans la commune, ou dans la ville stricto comme avant le fusion (sans doute pas la dernière possibilité ...). Alors aglo ou commune ?
Dans le Larousse (1994) :
  1. Bruxelles-ville  : 136 424 ha (aglo : 1M)
  2. Anvers : 467 518 ha
  3. Gand : 230 246 ha
  4. Charleroi : 206 214 ha
  5. Liège : 194 596 ha
En effet charleroi en n°4 Jloriaux 17 mai 2003 à 23:00 (CEST)
je modifie Liège pour la placer en n°5...


Sur le site statbel.fgov.be [[1]] en date du 1/07/2005
Suite à la modification apportée par 83.182.216.38 : deuxième ville de Wallonie en terme d'habitants après Liège et 5ème de Belgique, voici les chiffres officiels. Les communes belges des plus de 100 000 habitants, par ordre décroissant.
  1. Anvers : 460 319
  2. Gand : 231 671
  3. Charleroi : 201 433
  4. Liège : 186 196
  5. Bruxelles (ville) : 143 346
  6. Brugge : 117 172
  7. Schaerbeek : 111 574
  8. Namur : 106 954
H2o 5 janvier 2006 à 12:01 (CET)

http://www.ibz.rrn.fgov.be/fileadmin/user_upload/Registre/fr/statistiques_population/stat_1_f.pdf, si vous allez voir ici vous verrez que la population de Charleroi au 1 novembre 2009 est de 203.227 habitants...

Je connais ce document, mis à jour régulièrement. Il donne le « chiffre global de la population par commune : toutes les personnes inscrites dans la commune le premier jour du mois écoulé, quel que soit le registre dans lequel elles sont reprises (registre de la population, registre des étrangers ou registre d’attente) ». Vu qu'il reprend également le registre des étrangers et le registre d'attente, le nombre d'habitant est surévalué. Le chiffre de la population résidente totale au 1er janvier est plus fiable. Le dernier chiffre officiel disponible date de janvier 2008, mais c'est celui-là qu'il convient de prendre en compte. --H2o (d) 3 janvier 2010 à 23:45 (CET)

Charleroi, Charleroi_(ville)[modifier le code]

La première page traite de la ville de Charleroi en tant que commune fusionnée (après 1977), la première en tant qu'ancienne commune. Titre peu clair (depuis 1977, la ville de Charleroi englobe toutes les anciennes communes). WP ne doit pas reproduire la structure administrative d'un pays, mais se structurer en fonction de critère de lisibilité pour les visiteurs. Des cas semblables ont déjà été traités : Lobbes (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Lobbes). R@vən 29 novembre 2005 à 10:41 (CET)

Jmh2o, auteur de l'essentiel de l'article Charleroi (ville), en a déplacé le contenu vers Charleroi, suite à un message que je lui ai laissé sur sa page de discussion. R@vən 29 novembre 2005 à 12:40 (CET)

Charleroi en Wallonie[modifier le code]

Concerne les modifications apportées par Stephane.dohet

Charleroi se trouve incontestablement en Wallonie. Mais, Wikipédia n'est pas un "bidulle belgo-belge" à tiraillements régionalistes et communautaires.

Charleroi est d'abord un ville de Belgique, ensuite, elle trouve sa place dans une des trois régions du pays.

Jean-Marie Hoornaert 11 avril 2006 à 12:11 (CEST)

C'est justement parce que Wikipédia est une encyclopédie mondiale qu'il ne faut pas hésiter à publier ce genre d'information. La Wallonie ce n'est pas un "bidule belgo-belge" c'est une réalité humaine, et à ce titre à toute sa place dans un article traitant de la plus grande ville wallonne. Je suis d'accord avec vous qu'il ne faut pas agir à l'extrême et supprimer toute référence à la Belgique. Nous devrions nous inspirer par exemple des articles sur des villes québecoises, écossaises, romandes qui parlent sans problèmes des États fédérés. Stephane.dohet 11 avril 2006 à 16:33 (CEST)

Copier-coller et neutralité[modifier le code]

Je constate que la majeure parti des ajouts par Arnaud charleroi sont un copier-coller des textes publiés sur le site officiel de la Ville de Charleroi. Si cette pratique est problématique par rapport à un problème de droits d'auteur et de copyright, il pose aussi des questions par rapport à la neutralité. En effet, l'histoire de Charleroi, telle que présentée sur le site officiel de la Ville, a un aspect très "hagiographique". Si l'on peut considérer cela comme compréhensible pour un site officiel d'une Ville, ce manque de neutralité est néfaste pour Wikipédia. De nombreux passage sont donc à modifier. Jean-Marie Hoornaert 8 mai 2006 à 13:46 (CEST)

Bien que d'accord avec un certain devoir de neutralité, j'invite tout le monde à aller jeter un coup d'oeil sur la rubriek " Charleroi" dans la Nederlandse Editie van Wikipedia : c'est à la limite de la diffamation et certainement de la contre publicité intentionelle. Personne n'a un vlot tweetalig vriend pour aller mettre un peu d'ordre dans les articles concernant la wallonie de Wikipedia Nederlands ??? Utilisateur: Berpi


J'ai mis en place un bandeau de neutralité sur le Wikipedia en néerlandais.

H2o 27 mai 2007 à 23:16 (CEST)

C'est déjà un bon début, merci. J'ai lu l'article sur Karelkoning: j'en suis scié ! Tout comme l'évocation de la rivalité avec Luik, c'est peut être vrai, mais çà fait fort renaissance italienne !

--Berpi 28 mai 2007 à 00:23 (CEST)Berpi

Gérard ou Gédéon ? 1735 ou 1725 ?[modifier le code]

1735 : Gérard Desandrouin équipe la houillère de Lodelinsart de machines à vapeur Newcomen

Intervenant avait modifié la date de 1735 en 1725 et le prénom de Gérard en Gédéon.

Une source dit : En 1721, l'Irlandais O'Kelly en construit une à Tilleur; en 1731, l'Anglais Sanders en équipe les mines de Vedrin pour le duc d'Arenberg, puis en 1735, la houillère de Lodelinsart pour Gérard Desandrouin. Mais très vite, les mécaniciens wallons, comme les Dorzée, les Wasseige, Fastré ou Rorive peuvent rivaliser avec les techniciens britanniques. Dans : L'évolution des sciences et des techniques en Wallonie

Mais je trouve également une source qui dit que On a dit que le verrier-maître de forges Gédéon Desandrouin en aurait équipé une fosse à Lodelinsart, près de Charleroi, en 1725. Dans : Indications sur l'origine de la pompe à feu de Fresnes (1732)

Qui as des informations qui permettraient de trancher la question ? H2o 22 août 2006 à 13:09 (CEST)

Ni Gérard, ni Gédéon.
C'est Jean-Jacques, fils de Gédéon Desandrouin qui installe une Newcomen à Lodelinsart en 1735.
Source : Hervé Hasquin, Une mutation, le « Pays de Charleroi » aux XVIIe et XVIIIe siècles. Aux origines de la Révolution industrielle en Belgique, Editions de l’Institut de Sociologie. Université libre de Bruxelles, Bruxelles, 1971, p. 83.
--H2o [parlons-en] 3 novembre 2009 à 17:15 (CET)

Armoiries[modifier le code]

Les armoiries de Charleroi de cet article sont elles correctes? Celà voudrait dire que la commune a reçu de nouvelels armes après fusion? Dans ce cas il faudrait que je revois beaucoup d'armoiries que j'ai déjà dessinées pour les communes Belges. Quoi qu'il en soit, l'auteur de l'image du blason ne donne aucune source et le site de la commune ne semble pas donner de blason non plus... Donc toute aide serait appréciée.

Le blason que j'ai pour Charleroi est le suivant: de sable au lion armé d'un sabre d'or, au chef d'argent chargé d'une fleur de lys de gueules.--Caranorn 18 septembre 2006 à 14:13 (CEST)

Effectivement, les armoiries actuels de Charleroi datent d'après les fusions. Tu trouveras le descriptif de ce blason sur le site de la Ville de Charleroi à cette page(dans le bas).
Le blason que tu décrit est celui de la Ville de Charleroi d'avant fusion.
L'octroi des blasons est une compétance des Communautés flamande et française.
Dexia Banque a édité il y a quelques années deux volumes consacrés aux blasons des Communes de Bruxelles et de Wallonie, actualisation d'un ouvrage des années cinquantes. Jmh2o 18 septembre 2006 à 17:23 (CEST)
Oui, je me sers effectivement de celui des années 50-68 (deux volumes, le second un errata/addenda). Malheureusement la bybliothèque nationale ici au Luxembourg ne semble pas avoir celui que tu décris (je vais quand même réessayer, il serait étonnant qu'ils n'en aient pas quand ils ont 3 où 4 des 1000 exemplaires (de luxe) des deux autres). J'espère que je n'ais pas commis de bourde avec les autres communes dont j'ai déjà dessiné (et mis en ligne) les armes... De toute façon, mecir des informations.--Caranorn 18 septembre 2006 à 18:17 (CEST)
J'ai refais le blason actuel en SVG, je pense qu'il devrait être correct et d'équerre. (ce ne sont pas vraiment des meubres habituels dessus :) ) mais je veux bien un VRAI blasonnement et pas la chose que le site propose :) Min's - 27 mars 2007 à 11:26 (CEST)
J'ai trouvé le blasonnement. J'ai du faire quelque recherche pour me souvenir du terme point d'échiquier. H2o 30 mai 2007 à 09:28 (CEST)

Purge copyvio[modifier le code]

Suite à copyvio cf Discuter:Charleroi/Neutralité, j'ai dû purger l'historique, ce qui occasionne une grande perte de contributions, je tiens à informer les contributeurs de l'article que j'en suis la première désolée mais qu'il n'existe pas d'autres outils nous permettant de supprimer un copyvio à part la purge. L'article vient donc d'être rendu à la version précédent le copyvio soit une de celles du 3 mai 2006. sand 27 septembre 2006 à 09:46 (CEST) Non Ces versions sont maintenant exilées dans la sous-page (invisible) Charleroi/copyvio. • Chaoborus 24 mars 2009 à 22:23 (CET)

Suite aux dernières évolutions du logiciel les versions ont pu être rapatriées dans l'historique (le contenu de ces versions est masqué) --Hercule Discuter 18 mai 2010 à 22:26 (CEST)

club de futsal[modifier le code]

Il y a un souci avec le redirect d'Action21, il aboutit sur autre chose. J'ai modifié en Action 21 Charleroi. Macassar | discuter 3 mai 2007 à 14:46 (CEST)

Refonte du plan - choses à faire[modifier le code]

Le sommaire présentant les éléments des manières vraiment quelconque, je me suis inspiré de l'article Liège pour mettre un peu d'ordre.

J'ai également vu pas mal de lacunes :

  • L'histoire contemporaine manque de fond
  • Il serait intéressant de créer un châpitre "Géographie humaine"
  • Il y a des "trous" dans l'évolution démographique
  • Le châpitre "Économie" est très faible
  • La liste des personnages célèbres est à améliorer/compléter. Je l'ai rangée par ordre alphabétique tout en maintenant l'aspect micro-biographie que j'aime bien.
  • J'ai supprimé les liens rouges dans "patrimoine" et je pense qu'il faudra vraiment élaguer cette partie et créer certains articles pour des monuments présentants un réel intérêt.
  • Certaines traditions fokloriques méritent un article. Je pense au Climbias, le Tour de la Madeleine...
  • J'ai supprimer beaucoup d'élément dans l'aspect sport pour renvoyer vers des articles plus complets
  • J'ai remis en place le Jumelages. Le site anglais signale un jumelage avec Charleroi en Pennsylvanie, USA, mais je ai pas trace officiel de ce jumelage.
  • Concernant la politique, les bourgmestres anciens - certains du moins- mérite un article à créer.
  • La partie "Affaires judicaires" a heureusement été sortie de l'article principal merci Odwl
  • L'article manque de référence
  • Les liens (Voir aussi) sont à améliorer
  • Je vais prendre du temps pour alimenter le site en photos.

Charleroi mérite mieux que les "affaires judiciaires".

H2o 16 mai 2007 à 17:31 (CEST)

Traité de Ryckswijck[modifier le code]

Ce "traité" est introuvable. Pas trouvé non plus un lieu appelé Ryckswijk. Faute d'orthographe ? Hoaks ?

H2o 21 mai 2007 à 13:30 (CEST)

Trouvé : c'est le Traité de Ryswick

H2o 21 mai 2007 à 13:34 (CEST)

Transports[modifier le code]

"On peut considérer la circulation automobile entre les différentes communes et zones industrielles comme très rapide, en comparaison avec de nombreuses métropoles."

J'aimerais des références pour ce paragraphe trop imprécis.

H2o 28 mai 2007 à 18:11 (CEST)

Superficie et population des sections lors de la fusion des communes[modifier le code]

Copie du tableau inséré dans le texte.
Source : Pierre-Jean Schaeffer, Charleroi 1830-1994. Histoire d'une métropole, Ottignies, Ed. Quorum, 1995.

Nom Supercie (km²) Population (1977)
Charleroi 3,65 21 083
Couillet 5,00 13 234
Dampremy 2,77 8 578
Gilly 7,30 22 231
Gosselies 12,08 10 644
Goutroux 2,56 3 752
Jumet 12,47 27 695
Lodelinsart 2,96 9 617
Marchiennes-au-Pont 6,64 17 016
Marcinelle 13,16 26 295
Monceau-sur-Sambre 7,10 9 960
Mont-sur-Marchienne 9,16 14 558
Montignies-sur-Sambre 5,98 22 948
Ransart 5,68 10 206
Roux 5,56 9 975
Total commune de Charleroi 102,08 227 792

Mais j'ai un doute sur certain de ces chiffres. En particulier les superficies respectives de Jumet et de Marcinelle. Car il est dit dans les articles consacrées à ces anciennes communes que Jumet fut à une époque la plus grande commune de Belgique et que La commune [Marcinelle] est une des plus étendue de l'agglomération de Charleroi. Les chiffres de Schaeffer donnent l'impression que c'est l'inverse qui est vrai : Marcinelle, la plus grande ; Jumet, une des plus étendue.

Je ne dispose hélas pas d'un ouvrage pour contrôler ces chiffres. Qui peut aider ?

Merci.

H2o [parlons-en] 26 juillet 2007 à 22:03 (CEST)

Les élus du Front National et l'infobox[modifier le code]

Un IP avait modifié la composition du conseil communal dans l'infobox.

Si le Front National a bien eu 4 élus lors des dernières élections communales, deux d'entre eux siègent actuellement en tant qu'indépendant :

  • Érica Helin à quitté le FN lors de la séance du Conseil communal du 29 janvier 2007 : J'ai l'honneur de porter à votre connaissance qu'à dater de ce jour, je siégerai comme indépendante et ce tout au long de la législature communale. Mon nom ne figurera plus jamais sur la liste quelle que soit l'appellation : Front-Nat, Front national ou appellation du même type ou autres partis d'extrême-droite .
  • Olivier Delcourt a été exclu du FN. M. Patrick Cocriamont, du Front-Nat a déclaré lors de la séance du 26 mars 2007 que : La direction du Font-Nat et son bureau politique ont décidé d'exclure M. Delcourt du Front-Nat. Cette mesure a été prise à cause de sa prestation de serment qui est de nature à salir le Front-Nat. L'autre motif est l'indiscipline et le manque de respect de la démocratie intérieure que M. Olivier Delcourt a pratiqué depuis qu'il est élu. Son vote concernant l'engagement de policiers a clairement démontré qu'il n'était pas dans la ligne du Front-Nat

H2o [parlons-en] 25 août 2007 à 10:38 (CEST)

Charleroi, ville francopbone[modifier le code]

A "84.194.158.98"

Moi aussi je suis carolo.
Charleroi est une ville francophone. C'est déjà dit dans le récapitulatif de l'infobox. Inutile de se répéter à l'envie.
Et le "putaing con" n'est par un "putain con". Le second est (peux-être) une insulte. Le premier un mot d'humour.

Bien à vous.
Signé
--H2o [parlons-en] 8 février 2009 à 22:15 (CET)

Enseignement[modifier le code]

Lucky-g a ajouté une liste des écoles primaires classées par entité. Cette liste n'a aucun intérêt "encyclopédique" dans cet article. Le paragraphe "Enseignement" dans l'article Mons (article de qualité) est, selon moi, un exemple à suivre. --H2o (d) 22 août 2010 à 11:27 (CEST)

J'ai réorganisé la liste et l'ai placée dans une boîte déroulante. Ainsi, elle est présente mais moins intrusive, principalement au niveau du sommaire de l'article. --H2o (d) 24 août 2010 à 10:42 (CEST)

Charleroi : en faire un bon article[modifier le code]

Bonsoir,

Comme je le dis dans ma page de discussion, un de mes objectifs est que l'article Charleroi puisse devenir article de qualité. D'accord, c'est pas gagné. Et pourtant. La commune la plus peuplée, et hélas, la moins aimée Wallonie, mérite beaucoup mieux que l'image systématiquement négative que certains lui donnent.

Je sais, il y a du travail. Travail que je ne suis pas capable d'assumer seul.

Qui se sent à la hauteur pour m'accompagner dans cet objectif ? Certains chapitres sont en bonne voie, d'autres de véritables "foutoirs". Sans parler des photos (je n'ai qu'une médiocre petite merde d'appareil numérique - tous les contributeur Wikipédia ne sont pas fortuné :(. Ma seule riche, quelques ouvrages.

L'article Mons est devenu article de qualité suite à une collaboration constructive entre Wikinautes. Chiche que Charleroi puisse devenir bon article par une semblable collaboration.

Merci.

--H2o (d) 29 janvier 2011 à 21:41 (CET)

Armoiries[modifier le code]

Remarque suite à une modification apportée par IP.

La phrase : « Elles symbolisent à la fois l'ancienne forteresse de Vauban, berceau de la ville, l'Europe (les étoiles), les quinze communes fusionnées dans l'entités actuelle (les carrés) et l'essor donné par la France à la forteresse initiale (la fleur de lys). Le coq qui domine cet écu exprime l'allégeance de Charleroi à la Communauté française. » est tiré mot pour mot de Lieve Viaene-Awouters et Ernest Warlop, Armoiries communales en Belgique, Communes wallonnes, bruxelloises et germanophones, vol. Tome I : Communes wallones A-L, Bruxelles, Dexia, , p. 216, d'où les guillements.

Le site officiel de la Ville de Charleroi, section Découvrir > Tourisme > Histoire, dit : « Le coq, emblème de la partie francophone belge et de la France. Sa dextre est posée en chef, en signe d'allégeance. »

Cette citation est mis en note dans l'article.

On peux privilégié la version "Ville", mais pas en mélangeant celle-ci et la version "Dexia". C'est le paragraphe qu'il convient alors de réécrire. Pour moi, il est bon ainsi, mais je respecte d'autres avis et laisse libre un contributeur de modifier le texte si les références sont mis en place correctement.

--H2o (d) 15 juin 2011 à 09:53 (CEST)

Qu’est-ce que la ville de Charleroi ?[modifier le code]

C’est peut-être un peu hors-sujet, mais je déménage à Montignies-sur-Sambre, l’une des quinze sections de la commune de Charleroi, et je me demande si ça fait aussi partie de la ville de Charleroi ou si le terme ville est réservé au centre, de code postal 6000.

Tohuvabohuo (d) 2 mars 2013 à 11:32 (CET)

Le titre de ville était celui de Charleroi avant la fusion des communes. Gosselies avait également le titre de ville. Après la fusion, le titre de ville fut maintenu pour la nouvelle commune de Charleroi. Montignies-sur-Sambre, et chacune des autres sections forment la Ville de Charleroi. Les sections/anciennes communes n'ont plus aucune existence administrative officielle en Belgique. --H2o (d) 2 mars 2013 à 17:09 (CET)
Je vois. Merci.
Dans ce cas, l’article est ambigu.
Dans le paragraphe Sections de la ville, je lis :
I. La Ville de Charleroi
et les 14 communes avec lesquelles elle fut fusionnée en 1977
comme si la ville de Charleroi se limitait à la section Charleroi de la commune de Charleroi.
Au bureau de poste de la ville basse, une employée de la poste a fait la distinction entre la ville de Charleroi et l’agglomération. Pour cette personne, il n’y a que deux bureaux de poste à Charleroi : un à la ville haute et un à la ville basse. Le bureau de poste de Gilly, par exemple, ne serait pas dans la ville de Charleroi.
Tohuvabohuo (d) 23 mars 2013 à 13:36 (CET)
Question subsidiaire : les Montagnards sont-ils carolo ?
Tohuvabohuo (d) 2 mars 2013 à 21:15 (CET)
Certains d'entre-eux diront peut-être le contraire, mais du point de vu géographie actuelle, la réponse est : oui. --H2o (d) 2 mars 2013 à 21:23 (CET)
BESOIN D'AIDE
Bonjour, je recherche un article avec référence qui prouverait à la prof d'histoire de ma fille que gosselies avait bien le titre de ville. Merci pour votre aide . Nathalie — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 91.180.227.90 (discuter), le 25 mars 2013 à 15:57‎ (CET).
Ngrams (Ngram Viewer) trouve plein de 'ville de Gosselie'. Si cela se confirme, je vais ajouter une référence dans l'article Gosselies. Je n'ai pas trouvé de 'sources propres' alors j'ai mis le résultat de mes recherches dans Discussion:Gosselies#Sources. -- Xofc [me contacter] 26 mars 2013 à 08:32 (CET)
Voir http://www.espace-environnement.be/pdf/urba_circuit_Gosselies.pdf , page 20, il y a une photo de l'hôtel de ville (les communes ont une 'maison communale'). On trouve aussi des canton de Gosselies (Gosselies était chef de canton judiciaire (Belgique)) -- Xofc [me contacter] 26 mars 2013 à 08:57 (CET)

Numérotation des sections[modifier le code]

La numérotation des sections en spirale en partant du centre, à la manière des arrondissements de Paris, a-t-elle quelque chose d’officiel, ou est-ce une initiative personnelle de l’auteur de la carte ?

Tohuvabohuo (d) 23 mars 2013 à 13:36 (CET)

C'est tout à fait officiel. Il suffit de consulter le document cité comme source. --H2o (d) 26 mars 2013 à 19:02 (CET)

Statistiques[modifier le code]

Pour toutes les sections de Charleroi, on a des stats dans un encart à droite. Par exemple, pour Montignies-sur-Sambre :

  • Démographie
    • Gentilé Montagnard(e)
    • Population 18 728 hab. (2008)
    • Densité 3 132 hab./km²
  • Géographie
    • Coordonnées 50° 24′ 00″ Nord 4° 28′ 51″ Est
    • Superficie 598 ha = 5,98 km²

Pour l’article Charleroi, je lis :

  • Démographie
    • Gentilé Carolorégien(ne) ou Carolo
    • Population 204 670 (1er janvier 2013)
    • Densité 2 005 hab./km²
  • Géographie
  • Coordonnées 50° 24′ 00″ Nord 4° 25′ 59″ Est
  • Superficie 102,08 km² (2005)

La superficie de Charleroi (102,08 km²) 17 fois plus grande que celle de Montignies-sur-Sambre (5,98 km²) et voisine de celle de la ville de Paris (105,40 km²) me permet de supposer que les stats de Charleroi sont celles de la ville (la commune, l’ensemble des 15 sections). La section Charleroi est donc la seule des quinze sections de la commune de Charleroi pour laquelle on n’ait pas les stats.

Bien sûr, pour la population et la superficie du centre, on peut prendre les chiffres de la commune et leur soustraire ceux des 14 autres sections, sauf qu’ils ne datent pas de la même année.

Ne serait-il pas utile de créer un article Charleroi_(section) pour y mettre tout ce qui concerne exclusivement le centre, comme on l’a fait pour les 14 autres sections ?

Tohuvabohuo (d) 23 mars 2013 à 13:36 (CET)

Ceci a déjà été débattu pour Charleroi et d'autres villes et communes. Et la réponse est à chaque fois "non", pas d'article spécifique.
La réponse de qui ?
 
Les infobox et les en-têtes des articles sont très claires pour ce qu'elles recouvres : une commune (dénomination officielle) ou une localité/section de commune, n'ayant pas/plus d'existence administrative autonome.
Ou alors, on pourrait mettre deux infobox : l’une pour la ville (15 sections) et l’autre, juste en-dessous et avec un titre adéquat, pour la section qui a donné son nom à la commune après fusion.
 
D'autant plus que la division en 15 sections est officiellement remplacée à Charleroi par une division en 55 quartiers qui ne sont pas des subdivisions des sections.
Intéressant ! Je viens d’apprendre quelque chose.
 
Les anciennes sections n'existent probablement plus que pour l'Union socialiste communale. Mais cette instance est interne à un parti. C'est là probablement une histoire à écrire, mais pas sur Wikipédia où elle serait WP:TI Clin d'œil.
Pas que. J’habite à la rue du Commerce, à 6061 Montignies-sur-Sambre. Si quelqu’un m’envoie du courrier à la rue du Commerce à 6000 Charleroi, ça aboutira à la ville basse où se trouve une rue du même nom. Faudrait-il écrire 6061 Charleroi ? Dans ce cas, une erreur dans le code postal et on ne sait plus où livrer le courrier. Les noms des anciennes sections ont encore de l’importance pour les adresses. Il y a de nombreux noms de rues qui existent en plusieurs exemplaires dans toute la commune.
 
Il est certain que des habitants se sentent encore de Dampremy ou de Monceaux-sur-Sambre. Mais cela dépend de leur âge et de l'endroit où ils habitent dans cette section. Demandez aux habitants de la Docherie (quartier partagé entre Dampremy et Monceaux-sur-Sambre) d'où ils sont. La réponse ne fait aucun doute.
 
Mais rien n'empêche d'ajouter un paragraphe dans l'article Charleroi reprenant les limites de la section (la carte existe, je l'ai dessinée) et quelques statistiques, si elles existent.
Oui. Il serait surprenant qu’elles n’existent pas alors qu’elles existent pour les autres sections.
 
--H2o (d) 23 mars 2013 à 14:28 (CET)
Tohuvabohuo (d) 23 mars 2013 à 14:45 (CET)

Deux infobox : cela créerait une confusion. L'important, c'est la clarté de l'encyclopédie.

Justement, pour ce qui est de la clarté, j’ai dû y réfléchir à deux fois avant d’être à peu près sûr que les stats de Charleroi correspondaient bien à la ville entière et pas à la seule section de Charleroi.
Ce qui me gène, c’est moins la page unique que la différence de traitement d’une des sections : quatorze des quinze sections ont chacune leur page dédiée avec leur infobox et leurs stats, la quinzième section, celle qui a donné son nom à la ville après fusion, n’a pas ce privilège.
Certaines des quinze sections ont leur blason qui n’est probablement plus d’actualité, pour la section de Charleroi, on ne met que le blason de la commune toute entière, la nouvelle version dont les quinze points d’échiquier rappellent les quinze sections. Il n’y a aucune mention de l’ancien blason qui, si j’ai bien compris, ne concernait que la section de Charleroi.
Si l’on n’admet qu’une seule infobox, ne pourrait-on pas distinguer, pour la population et la superficie, les données de la ville et celles de l’ancienne section ?

Concernant les rues "doublons", c'est bien pour cela que la ville propose un "renommmage" (voir aussi : liste des rues de Charleroi - l'en-tête indique la "section" concernée par la liste)

Voilà une initiative louable ! Espérons qu’elle progresse vite !

Note : j'habite rue de Namur à Dampremy, mais je reçois des lettres adressées à la rue homonyme de Gosselies et mon courrier est régulièrement perdu.
Note 2 : habitant ici depuis 25 ans, je ne me suis jamais senti de Dampremy, je suis "carolo", de la Broucheterre Clin d'œil

Carolo de 6020 Dampremy ou de 6020 Charleroi

--H2o (d) 23 mars 2013 à 15:04 (CET)

Tohuvabohuo (d) 23 mars 2013 à 15:29 (CET)


STOOOOOP ne pas intercaler les messages : on n'est pas dans un mail. Cela devient illisible pour moi (et mes double foyer ;) )! --H2o (d) 23 mars 2013 à 15:32 (CET)
Je pensais être sur une page de discussion. Je me suis contenté de suivre l’exemple de http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Bac_%C3%A0_sable#Exemple_de_discussion qui est aussi utilisé sur bon nombre d’autres wikis.

Note

Dans Liste des rues de Charleroi, il est écrit : « Cette liste ne reprend que les rues de la Ville d'avant la fusion des communes (code postal 6000). » On a donc un article CharleroiCharleroi désigne la ville (l’ensemble des 15 sections) et un article Liste des rues de CharleroiCharleroi désigne l’ancienne section qui n’a plus d’existence officielle. Il y a là un manque de cohérence. Clarté ou confusion ? Tohuvabohuo (d) 23 mars 2013 à 16:14 (CET)

La liste initiale concernait effectivement le grand Charleroi, mais une telle liste est trop longue et sans intérêt encylopédique. C'est pourquoi j'ai moi-même restreint la liste, en mettant clairement ceci dans l'intro, à l'ancienne ville de Charleroi (code postal 6000).
En ce qui concerne une ancienne commune qui s'élargi : Liège, Namur, Mons, Mouscron, Bruges, Gand, Courtrai, Ostende… et pratiquement toutes les autres communes belges sont dans le même cas. Peu d'exceptions : Sambreville, Brunehaut et quelques autres.
Si vous voulez remettre en cause ceci, je ne suis pas l'interlocuteur qu'il vous faut. Adressez-vous à la page de discussion du projet Belgique. C'est le bon lieu pour ce type de demande.
--H2o (d) 23 mars 2013 à 16:37 (CET)
Accessoirement, je viens de voir que le calendrier de l’ICDI est basé sur les sections : ramassage des poubelles le lundi à Dampremy, Lodelinsart et Marchienne-au-Pont, le mardi à Charleroi, Goutroux et Monceau-sur-Sambre, le mercredi à Jumet, Mont-sur-Marchienne et Roux, le jeudi à Couillet, Marcinelle et Ransart, et le vendredi à Charleroi, Docherie (la seule exception), Gilly, Gosselies et Montignies-sur-Sambre.
L'ICDI est un chose, la ville de Charleroi en est une autre. Les tournées des ramassage frisent même le ridicule dans ma rue. Mais le jour où l'ICDI fonctionnera d'une manière rationnelle n'est pas encore venue. Et merci de cesser de désorganiser l'organisation de cette page de discussion. Les nouvelles interventions se mettent à la fin du paragraphe concerné. --H2o (d) 26 mars 2013 à 19:02 (CET)

Les sections de Charleroi n’existent plus. Quoique…[modifier le code]

J’ai appris sur cette page que « la division en 15 sections est officiellement remplacée à Charleroi par une division en 55 quartiers qui ne sont pas des subdivisions des sections. »

Pourtant, sur le récépissé de la déclaration prévue à l’article 7, par. 1er, alinéa 1er de l’arrêté royal du 16 juillet 1992 relatif aux registres de la population et au registre des étrangers [sic !] qui m’a été remis lorsque je suis allé déclarer le transfert de ma résidence principale, je lis : « Fait à Charleroi, section de Montignies-sur-Sambre, le 27 février 2013. »

Comment cela se peut-il ?

Tohuvabohuo (d) 1 avril 2013 à 12:36 (CEST)

(Ce n’est pas un poisson.)

J'étais effectivement un peu rapide pour affirmer la suppression des 15 sections. Le projet de remembrement n'a pas abouti. Mais une régie des quartiers existe. Ainsi que des maisons de quartiers et des relais de quartiers (pas toujours présents dans chaque quartier). Et des rencontres entre le bourgmestre et les citoyens sont organisés sur base des quartiers. Le point de départ était une remarque sur les statistiques et le souhait de créer un article indépendant pour l'ancienne Ville de Charleroi. Les réponses sont ci-dessus. --H2o (d) 2 avril 2013 à 00:13 (CEST)

Au sujet de la rue Ansaldi (Charleroi)[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Alexandre Ansaldi » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alexandre Ansaldi/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Éric Messel (discuter) 29 mars 2014 à 17:11 (CET)

Transports[modifier le code]

Bonjour, je suis en 3e BAC à la HELHa Loverval pour devenir professeure de sciences humaines. Dans le cadre de mon TFE je travaille sur Wikipédia et plus précisément de la création ou l'amélioration d'article Wikipédia avec une classe de 2e année. J'aimerais pour cela approfondir le passage sur les transports afin de montrer au jury ce qu'il possible de réaliser avec les élèves. (la mobilité dans un milieu proche est au programme de 2e année du cours d'étude du milieu). Pensez-vous que je puisse augmenter cette partie sur la transport ? Même si des articles en parallèles existent déjà (R9, métro léger,...) ?

Merci à tous !

--Faros92 (discuter) 2 mai 2015 à 11:31 (CEST)Faros92

Bonjour.
Bienvenue et merci de collaborer à Wikipédia.
La section Transports n'est plus à jour et comporte des lacunes. Veuillez à bien sourcer vos ajouts. N'hésitez pas à poser des questions.
Bien à vous.
--H2O(discuter) 2 mai 2015 à 13:18 (CEST)

Bibliographie[modifier le code]

De nombreuses entrées bibliographiques, principalement celles consacrées à la mobilité et aux transports ne sont que des références, non identifiables de surcroit. Une mise en ordre est indispensable.

--H2O(discuter) 14 juin 2015 à 11:17 (CEST)

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Message déposé par NaggoBot (discuter) le 4 avril 2016 à 20:25 (CEST)

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Quai 10 - où mettre dans culture ?[modifier le code]

Le Quai 10 vient d'être inauguré. Trop récent pour avoir un article, mais pas pour avoir un petit paragraphe dans la section culture. Metrotime, L'Avenir, La Nouvelle Gazette.

Je ne sais simplement pas sous quel titre hébergé l'information.

--H2O(discuter) 27 janvier 2017 à 12:23 (CET)

en:Stolpersteine in Charleroi[modifier le code]

Pardon, mon français c'est très mauvaise … Therefore I'm writing in English. Of course, the article Stolpersteine in Charleroi should have been written in French first. But maybe someone could procure a French translation. I hope I got all right. If not, please give me a message on the disc of the English version. Bon nuit --195.96.28.62 (discuter) 19 février 2017 à 00:32 (CET)

Je ne pense pas qu'il faille créer un article que ce sujet précis. Il serai plus judicieux de créer un article consacré à la communauté israélite à Charleroi. D'autant plus qu'il existe un ouvrage sur le sujet (Vincent Vagman, Présence juive à Charleroi : Histoire et mémoire, Jambes, Communauté israélite de Charleroi, , 385 p. (ISBN 978-2-930856-00-1)). Les stolpersteine pourrait constituer une section de l'article. --H2O(discuter) 19 février 2017 à 10:06 (CET)