Discussion:Cathédrale Saint-Pierre-et-Saint-Paul de Nantes

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Bonjour, Cet article commence en disant que la construction de la cathédrale débute au XVe... que fait-on de Félix de Nantes et de la construction de la cathédrale dans les années 570 ???

Bonjour, l'article précise bien que c'est la cathédrale sous sa forme actuelle qui a été commencée au XVe; d'autre part il est dit dès le 1er paragraphe qu'"[e]lle a été bâtie sur l'emplacement de la cathédrale précédente, de style roman". Cela paraît assez clair. Mais il est toujours possible d'ajouter quelque chose sur les bâtiments précédents, dans une nouvelle section. Frédéric (d) 8 juillet 2008 à 13:06 (CEST)[répondre]

Édifices antérieurs[modifier le code]

Bonsoir, j'invite à revenir sur les propos concernant les édifices antérieurs et la présence d'un édifice dédié à un "Boulianus", qui résultent d'une interprétation erronée d'une stèle dédicatoire abimée dédiée à Vulcain (VOLKANO), trouvée vers 1580 au fond des douves de la porte Saint-Pierre. Si personne ne s'en charge, je m'en occuperai d'ici peu en retrouvant les références précises. Je préciserais également que les suppositions sur la topographie des lieux durant le Haut-Empire voire avant ne sont fondées que sur les multiples et diverses stèles dédicatoires, soient trouvées durant la période moderne, soit réemployées dans les édifices ultérieurs (Soubassement de la porte Saint-Pierre en particulier). Merci, cordialement DefensOr --77.198.56.37 (d) 17 mai 2013 à 21:48 (CEST)[répondre]

Bonjour,
Je suis bien d'accord, cette évocation erronée n'a pas sa place là, même adoucie par le conditionnel et une note qui la conteste. Je serais favorable à la supprimer du texte, mais peut-être en maintenant une note indiquant l'existence de cette hypothèse (apparemment sourcée par un ouvrage du XIXè : Girault de Saint Fargeau) et expliquant l'origine de l'erreur? Pour l'autre précision sur les anciennes topographies, en effet ce sont des choses intéressantes, n'hésitez pas! Frédéric (d) 18 mai 2013 à 11:29 (CEST)[répondre]

Publication de référence[modifier le code]

Bonjour,

Je signale la parution très prochaine d'un grand ouvrage collectif sur la cathédrale, qui devrait faire référence dans plus d'un domaine : il fait partie d'une série publiée par une maison d'édition alsacienne. Présentation sur place le samedi 16 novembre ap-midi, ça pourrait être l'occasion de se croiser si ça intéresse 2-3 wikipédiens de la région ? Je pense en tout cas que cet ouvrage va aider à relancer le travail sur cet article, qui mérite d'évoluer. Cordialement, --Frédéric (discuter) 20 octobre 2013 à 12:25 (CEST)[répondre]

Catégorie "église romane en Loire-Atlantique"[modifier le code]

Bonjour Notification NoName29 :, tu as ajouté récemment la catégorie Église romane en Loire-Atlantique à l'article. Or cette cathédrale est une cathédrale gothique. Je ne vois pas ce qui justifierait le qualificatif roman, même si la crypte romane est encore présente. Cordialement, Skimel (discuter) 28 mars 2019 à 13:04 (CET)[répondre]

Bonjour ! En effet, la cathédrale de Nantes est en grande partie gothique (et néo-gothique, pour être précis. Mais la crypte romane est le dernier vestige de la grande cathédrale romane dont le chœur et la croisée se dressaient encore au bout de la nef au XIXe siècle. Certes, ce n'est pas une église au sens propre du terme mais un beau témoin de l'art religieux roman en Bretagne, de part son plan et sa ancienneté, même si elle a perdu ses voûtes. Peut-être faudrait-il subdiviser la catégorie "Art roman en Bretagne" en sous catégories pour plus de clarté ou référencer l'édifice directement à un niveau au dessus dans l'arborescence (directement dans "Art roman en Bretagne) ? Qu'en penses-tu ? Je débute un peu, je tâtonne encore et je fais sans doute des erreurs. Par exemple, j'avais mis en catégories "église romane en ..." des églises qui n'avaient pas de fiches individuelles alors qu'il s'agit parfois d'édifices importants et très étudiés, comme le temple de Lanleff ou Saint Sauveur de Dinan, et apparaissant donc sur la page de la commune. Elles ont été enlevées de la catégorie. C'est frustrant, mais je comprends qu'il faille être précis ! On apprend de ses erreurs. Je suis preneur pour ce qui est des conseils ! Merci.
Bonjour, je comprends mieux ton ajout. Du coup, il faut catégoriser dans "Architecture romane en Pays de la Loire" (il faut utiliser la région administrative actuelle, et non pas la Bretagne historique ;) Dernier point : n'oublie pas de signer tes messages avec quatre tildes ( ~~~~ ). Bonne continuation sur Wikipédia ! Skimel (discuter) 29 mars 2019 à 10:51 (CET)[répondre]

Nature potentiellement criminelle de l'incendie du 18 juillet 2020[modifier le code]

Dans le cadre de l'incendie du 18 juillet 2020, l'article a rapidement été mis à jour. Il précisait dès l'introduction une origine potentiellement criminelle de l'incendie, sans d'autres précisions ni citation de source, ce qui me paraissait problématique. J'ai donc souhaité procéder à un petit rectificatif, en supprimant cette mention. En revanche, dans le corps de l'article, il y a davantage de précisions sur le sujet, avec les premiers éléments transmis lors d'un point presse du Procureur de la République sauf erreur de ma part, qui parle de 3 départs de feu et du lancement d'une enquête. A cet endroit de l'article et au vu de l'état actuel des connaissances sur le sujet, il me semble que cette partie étayée par des sources est tout à fait justifiée.

Pensez-vous que j'ai bien fait de supprimer la mention "peut-être d'origine criminelle" dans la présentation générale ? Peut-être qu'un ajout de source à cet endroit précis aurait été judicieux, pour montrer qu'il y a une base qui justifie cette mention, et que ce ne sont pas des suppositions de comptoir, de l'ordre des théories du complot 🙂. Neutribas (discuter) 18 juillet 2020 à 11:07 (CEST)[répondre]

Bonjour Notification Neutribas : Je comprends vos réticences. Mais je n'ai fait qu'évoquer ces hypothèses dans la mesure où les sources elles-mêmes, non seulement l'évoquent, mais la mentionnent en titre de leurs articles : 1, 2. Bien entendu, pour aller plus loin que des hypothèses, il faudra attendre les résultats de l'enquête. Mais, à ce stade, indiquer les hypothèses qui sont d'ores et déjà évoquées ne me paraît pas aberrant. --Laurent Jerry (discuter) 18 juillet 2020 à 11:15 (CEST)[répondre]
Bonjour Laurent,
Je ne suis pas opposé à la mention de l'origine potentiellement criminelle de l'incendie dans l'introduction de l'article à partir du moment où elle est étayée. Pourriez-vous si vous en avez le temps ajouter une simple référence à l'un des articles que vous citez juste après la mention "peut-être d'origine criminelle". Je n'ai pas le temps de le faire tout de suite mais je pense que ce serait sortir du débat par le haut et mettrait tout le monde d'accord.
Bonne journée et merci pour votre travail sur l'encyclopédie.
Medhi Mouillé (Neutribas)
Neutribas (discuter) 18 juillet 2020 à 11:25 (CEST)[répondre]

Bonjour tout le monde, je voulais savoir si vous vouliez crée un article sur l’incendie de la cathédrale ? (Comme fait pour la cathédrale de paris) et peut être dans quelle que jours un article sur l’affaire du feu de la cathédrale (une enquête a été ouvert pour incendie volontaire) Merci d’avance pour vos réponses. Kekevalberg (discuter) 18 juillet 2020 à 12:17 (CEST)[répondre]

Bonjour Kekevalberg (d · c · b). À mon sens, il est prématuré de créer un article sur l'incendie de 2020. Cet incendie, contrairement à celui de Notre-Dame de Paris, a été vite maîtrisé et a occasionné des dégâts certes importants, mais relativement localisés. En revanche, l'incendie de 1972, qui a fait des dégâts beaucoup plus considérables, pourrait quant à lui faire l'objet d'un article. --Laurent Jerry (discuter) 18 juillet 2020 à 12:34 (CEST)[répondre]
Bonjour Kekevalberg (d · c · b). Je pense aussi qu'il est prématuré pour un article de ce style ; il faudrait d'abord bien documenter la section sur la page principale et peut-être envisager un article par la suite mais si besoin attendre au minimum demain. Je rejoins ce que dit Laurent Jerry : cet incendie a été mieux maîtrisé et surtout cela concerne une cathédrale moins notable parmi le patrimoine national, donc qui sera moins médiatisée que Notre-Dame de Paris. Tout de même, j'ai créé un élément Wikidata en ce sens qui peut être amélioré : incendie de Saint-Pierre-et-Saint-Paul de Nantes (Q97480614). Cdlt - Baidax (discuter) 18 juillet 2020 à 12:56 (CEST)[répondre]
Re, merci pour vos réponse. En effet, vous n’avez pas tord. Merci pour vos réponses. Bonne appétit et bonne journée Kekevalberg (discuter) 18 juillet 2020 à 13:22 (CEST)[répondre]

Le meurtre d'Olivier Maire[modifier le code]

JEBdaltonGnl (d · c · b), Laurent Jerry (d · c · b), 2a01:cb0c:17b:5200:5dcd:b0ec:5301:ded2 (d · c · b), mais c'est qu'on se rapproche du bandeau R3R Émoticône Pour moi ce fait divers ne concerne pas directement l'article, même si il y a eu lieu dans la cathédrale. C'est très limité, et « il faudra ajouter, le cas échéant, la peine de prison pour l’incendie »[1] oscille entre la vindicte populaire et le voyeurisme des journaux à scandale. JEBdaltonGnl (d · c · b) je se serais d'avis que vous créyez une page dédiée (enfin d'essayer, parfois le fait divers ça marche bien sur wiki). Ce n'est que mon avis, je me rangerais bien sure à la "vindicte populaire". Qu'en pensent les autres contributeurs ? @Pj44300, @Rehtse, @Jibi44, @Frédéric-FR, @Laurent Jerry, @GO69 ... --RawWriter (discuter) 11 août 2021 à 13:53 (CEST)[répondre]

Bonjour Notification RawWriter : je partage en tous points votre avis. Cela dit, je n'ai absolument pas envie de rentrer dans une guerre d'édition et c'est pourquoi j'ai laissé courir la dernière annulation réalisée sous IP. Pour moi, il n'ay a clairement pas de rapport entre la cathédrale de Nantes et cette affaire. --Laurent Jerry (discuter) 11 août 2021 à 13:58 (CEST)[répondre]
Laurent Jerry (d · c · b) il n'y a pas de rapport entre la cathédrale et ce que vous appelez une affaire, mais il y a un rapport entre l'incendie de l'orgue - auquel une sous-section est consacrée - et l'assassinat du prêtre.
Merci RawWriter pour le lancement de la conversation. Intuitivement, je ne suis pas très favorable à la rédaction d'un article sur l'assassin --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 11 août 2021 à 14:02 (CEST)[répondre]
Bonjour, je pense qu'il n'est pas pertinent de citer cette nouvelle et tragique affaire judiciaire au sein d'un article qui doit — pardon de rappeler une évidence — d'abord et avant tout évoquer l'histoire de la cathédrale. Il n'y a qu'un lien fortuit entre la cathédrale qui nous intéresse ici et le fait qu'un homme ait été assassiné en un tout autre lieu et dans un tout autre contexte. À la limite, on pourrait fournir ce type de commentaire superflu en note, mais je ne propose cela que pour offrir une chance au consensus.
Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 11 août 2021 à 23:33 (CEST)[répondre]
JEBdaltonGnl (d · c · b), 2a01:cb0c:17b:5200:5dcd:b0ec:5301:ded2 (d · c · b) il semble qu'à ce stade le consensus se fasse sur le fait que cet ajout n'est pas souhaitable, puisque nous sommes 3 contributeurs à aller contre. J'attends encore demain pour voir si d'autres contributeurs se manifeste, et si on reste sur ce consensus je reverterais cet ajout.--RawWriter (discuter) 11 août 2021 à 23:41 (CEST)[répondre]
D'autres avis ? @Rigoureux, @Kekevalberg, @Neutribas --RawWriter (discuter) 12 août 2021 à 15:37 (CEST)[répondre]
"Il n'y a qu'un lien fortuit entre la cathédrale qui nous intéresse ici et le fait qu'un homme ait été assassiné en un tout autre lieu et dans un tout autre contexte"
Que disent les sources fiables sur un éventuel lien ?
Le contexte n'est pas totalement différent: il s'agit dans les deux cas de l'église catholique française. On pourrait aussi se demander si la victime n'appartenait pas à un organisme qui, en acceptant d'héberger le suspect, avait permis qu'il ne soit plus détenu dans le cadre de l'affaire de l'incendie.
Apokrif (discuter) 15 août 2021 à 05:40 (CEST)[répondre]

Cloches et carillon[modifier le code]

D'après un fondeur de cloches, les cloches et carillons sont parfois(*) accordés sur un la à 435 "cycles par seconde" alors que le la3 actuel est à 440 Hz. Qu'en est-il de ceux là ?
(*) en particulier les anciennes cloches, et les nouvelles cloches qui doivent jouer avec elles.
Francool50 (discuter) 10 août 2023 à 15:46 (CEST)[répondre]