Discussion:Castlevania: Circle of the Moon

Renommage du 25 mai 2015 de « Castlevania » vers « Castlevania: Circle of the Moon »

Bonjour,

En accord avec les conventions sur les titres énoncées ici, la règle énoncée ici en point 4, ainsi qu’avec le consensus de la discussion sur la page de discussion du projet jeu vidéo (4 voire 5 en faveur du renommage, contre 1 opposé), le renommage est effectué de « Castlevania » vers « Castlevania: Circle of the Moon ». Ce renommage est renforcé par une demande de renommage clôturée en refus technique (logique, car le renommage est possible sans les outils d’admin) et confirmé comme justifié par l'administrateur clôturant la demande .
Pour rappel, il a été démontré lors des différentes discussions que le jeu est sorti en France sous le titre officiel « Castlevania », mais à l’unanimité des sources, le jeu est désigné et appelé en France par le titre anglo-saxon « Castlevania: Circle of the Moon ». Le renommage est donc choisi en fonction du titre le plus connu, « Castlevania: Circle of the Moon ».
Rappel des sources présentées :

• Joypad (voir la couverture du n° 110 de l'époque)
• Consoles +
• Dans Gameplay RPG, aussi bien dans les dossiers Castlevania ([1] et [2]), que les tests d'autres épisodes, les rétrospectives d'anciens épisodes ou les trucs et astuces

• jeuxvideo.com ou dans le dossier sur la série

• Gamekult et à la sortie de la GBA en France

• Article de Libération à la sortie du jeu

• 01net à la sortie de la Game Boy Advance

• Test sur Micromania

• Fiche sur le site du magasin Dock Games

• jeuxvideo.fr

• jeuxactu.com

• Gameblog

• Sur les articles en français du site Konami

• Sur la fiche du site de l'éditeur actuel du jeu, Nintendo

• L'association MO5

• Dossier jeux d'aventures sur jv.fr, là-aussi, Circle of the Moon

• Le livre français de Pix'n Love dédié à la série.

Aucune source secondaire ou tertiaire solide n'a été présentée pour réfuter ce renommage, montrant l'utilisation du terme simple « Castlevania » pour désigner le jeu (mise à part la jaquette du jeu).

Cependant, les discussions sur le choix du titre pourront reprendre s’il est possible de prouver que l‘utilisation du terme simple de « Castlevania » pour désigner ce jeu est largement sourçable, et surtout, plus répandu que le nom « Castlevania: Circle of the Moon ». Jelt (discuter) 25 mai 2015 à 14:34 (CEST)

Renommage totalement incohèrent avec le reste de wikipédia : tu utilises le titre nord-américain pour une page visant un jeu vidéo alors que toutes les autres utilisent le titre européen (principe de moindre surprise : la majorité de la consommation francophones se situant en Europe, c'est donc le titre européen (ou français) qui est le plus connus pour une majorité de francophone). C'est d'ailleurs pareil pour le cinéma. Mais sinon tout va bien, pas une seule remise en question de ta part. Les sources secondaires servent à sourcer le corp ainsi qu'à rendre admissible un sujet, en aucun cas, à justifier d'un titre. C'est une source primaire qu'il faut et la jaquette, pour celui qui doute du vrai titre, en est une. Ton commentaire est très largment orienté et est un peu malhonnête, il n'y a aucun consensus dans la discussion du projet jeu vidéo, ou je comprend mal le français (3 sur 6 serait un consensus maintenant...). Fais comme tu veux après tout. LatinoSeuropa (discuter) 25 mai 2015 à 19:21 (CEST)

Le principe de moindre surprise consiste à utiliser le nom le plus courant, ici Circle of the Moon. Les sources secondaires servent à décider des titres des articles, tu t'en es d'ailleurs toi-même servi entre Gryzor et Probotector. De plus, cet épisode de Castlevania est aussi sorti en Europe sous le nom Circle of the Moon sur Wii U. De toute façon, je ne continuerai pas ce débat qui a déjà eu lieu plusieurs fois, il ne mènera jamais à rien avec toi, garde ton interprétation que personne ne partage si ça te chante, mais ce ne sera jamais un fait établi.
Quant à la discussion sur le projet JV, Ssx`z, Hipo.dingo, Archimëa, Damyenj (sur son dernier message) et moi-même sommes en faveur du renommage. Une seule personne est opposée, toi. Ni Docteur Doc, ni Puda n'ont précisé ce pour quoi ils étaient favorables dans ce cas. Dans la procédure de renommage, l'admin est parvenu à la même conclusion.
Pour la remise en question, tu devrais regarder ta liste de blocages, tous les conflits sur ta PDD, ou ton message sur la PDD de Lmao où tu as notifié 7 personnes pour te défendre (je suis la seule à l'avoir fait) et te demander sincèrement qui de nous deux en aurait besoin. Jelt (discuter) 25 mai 2015 à 21:11 (CEST)

Il s'agit de « deux titres européens » concernant Probotector/Gryzor, il faut donc se baser sur des pistes pour savoir si tel titre est plus connu que l'autre en Europe. Pour Castlevania, il n'y a qu'un titre européen (je le mets en gras) donc il n'y a pas de question à se poser. Je sais pas, c'est si difficile à comprendre ou quoi ? Tu mélanges tout, et tu interprêtes tout à ta sauce. C'est pas méchant ce que je te dis mais on dirait qu'on ne parle pas la même langue.

Exemple flagrant encore une fois,  Damyenj : n'a jamais dt qu'il était en faveur de ton renommage.  Puda : est pour l'utilisation du titre officiel quoi qu'il arrive sans plus de précision.  Docteur Doc : le semble aussi.  Ssx`z : n'a jamais dit clairement qu'il était pour ton renommage, non plus. Au contraire, avec l'exemple de la NES, il donne plutôt l'impression d'aller dans mon sens. L'admin a dit qu'il y voyait un consensus, bah je suis désolé, il a beau être admin, il n'y a aucun consensus. Et arrêtes de parler de blocages, je vois pas le rapport (encore). Ah bon ? J'ai notifé 7 personnes « pour qu'ils me défendent » ... encore une interprêtation personnelle, tu n'arrêtes pas avec ça, ma parole, je les mettais juste au parfum... LatinoSeuropa (discuter) 25 mai 2015 à 21:39 (CEST)

Bonjour. Comme je suis notifié : à titre personnel, je n'ai aucune préférence ; le renommage ne me dérange en rien, car en général je préfère légèrement les titres complets plutôt que sous la forme "Truc (jeu vidéo, année)" ; de plus, l'introduction actuelle (Castlevania: Circle of the Moon, sorti en Europe simplement sous le nom Castlevania") me parait sans ambigüité. Comme je l'ai signalé dans l'autre discussion Discussion Projet:Jeu_vidéo#Conventions de nommage des jeux vidéo : Principe de moindre surprise, une utilisation du modèle "sous-titre" pourrait régler ces discussions (en gros = titre officiel systématiquement + sous titre avec autres noms connus ; cf. Der Fliegende Holländer). Enfin, allez, lâchez un peu de lest, c'est pas très grave tout ça, non ? En tout cas, moi, je repars pas pour un tour de piste :)--Damyenj (discuter) 25 mai 2015 à 22:07 (CEST)

Merci pour ta précision, c'est plus clair pour ma part. Tu trouvais que l'autre introduction avait de l'ambiguité malgrès qu'il y a eu juste un changement d'ordre des titres ?

C'est pas du tout grâve, tu as raison. LatinoSeuropa (discuter) 25 mai 2015 à 22:42 (CEST)

On utilise les sources pour choisir les titres, bizarrement, tu ne réponds jamais là-dessus. Il y a deux titres pour Castlevania puisqu'il est ressorti. Mais ça ne change rien sur le fait que le seul titre utilisé pour ce jeu soit circle of the moon. Voici les diffs pour Ssx`z, et pour Puda après avoir demandé explicitement la question, Docteur Doc n'a pas répondu quand je lui ai demandé pour préciser sur ce sujet. Pour Damyenj, il y avait cette réponse. Et ton « Mais sinon tout va bien, pas une seule remise en question de ta part » est censé être sympathique, apparemment. Je laisse tomber la discussion sur le reste, mais quand je vois la réponse de quelqu'un de notifié qui écrit « Je ne vois pas pourquoi je suis cité sur cette discussion qui ne me concerne nullement », je ne suis pas le seul à penser que les notifications étaient de trop. Jelt (discuter) 25 mai 2015 à 22:44 (CEST)

Pour être le plus clair possible pour ma part : Pour le renommage, voir les arguments de Jelt (d · c · b) et Archimëa (d · c · b) sur les divers débats. Ssx`z (discuter) 25 mai 2015 à 22:51 (CEST)