Discussion:Björn Borg

question

c'est lui qui s'est fait arnaqué par son meilleur ami??

Modification: Naissance de Borg

J'ai un peu étoffé l'article 80.70.42.194 11 janvier 2007 à 17:41 (CET)Carlo Colussi

Naissance de Borg: La situation precise, est que M. Borg est ne a Soder Hospital dans le arrondisement Soder, bien au coeur de Stockholm a peu pres 23 heures du soir 6 juin 1956. Probablement la confusion est entre Soder-Sodertalje. Sodertalje est une ville independente hors de Stockholm.

>> Oui, c'est juste Je vient de dire la meme chose la bas Alors je change, et ajoute aqui: Il est ne a Stockholm, bien qu'il ya beaucoup de endroits que disent "Sodertalje" ou il etait comme garcon Alors je dirais que la confusion non est de Soder Hospital (pas bien connu!) mais ou il vivait apres. Plus sur ce sujet, en anglais: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Bj%C3%B6rn_Borg#Born_in_Stockholm.2C_not_S.C3.B6dert.C3.A4lje.21

Recherche de Resultats

Bonjour, Je recherche les resultats des specials event suivants de Borg: Rotterdam (4-joueurs) en 1979, Mar Del Plata (peut-etre 4-joueurs) en 1980, Bologne (4-joueurs) en 1981, Cascais (4-joueurs) en 1982. Merci de me repondre.--Jema 974 24 août 2007 à 17:55 (CEST)

• Pas de réponse mais sur le site anglais j'ai trouvé une victoire à Tokyo en 1985 (4 joueurs). Confirmez-vous ? Carlo Colussi 27 août 2007 à 16:28 (CEST)

Bonjour, Oui Mr Colussi je confirme, cette victoire à Tokyo en 1985 a eu lieu au mois de mai et Borg avait battu en finale Anders Jarryd 6-4 6-3. J'espere que vous pourrez trouver les resultats des matchs des specials event precités. Merci, à bientot. --Jema 974 27 août 2007 à 20:42 (CEST)

Bonjour mr Jema 974 (vu les horaires de vos modifs et le 974 je suppose que vous habitez La Réunion). En terme de special events vous êtes plus au courant que moi mais si je trouve qqch je l'écrirai. Carlo Colussi 28 août 2007 à 08:46 (CEST)

Ordre Chronologique

Sur le palmarès de Borg, j'ai classé par ordre chronologique ses victoires en tournoi. --Jema 974 27 août 2007 à 23:05 (CEST)

• Comme je vous l'ai suggéré pour d'autres joueurs vous pouvez même rajouter les dates voire reprendre la présentation de Feardes si vous avez le courage : je reconnais que je ne l'ai pas ni le temps d'ailleurs. Carlo Colussi 3 septembre 2007 à 15:17 (CEST)

• Cher Carlo. Comme vous avez pu le voir, je me suis lancé à faire les tableaux sur les tournois non recensés par l'ATP. Il manque quelques dates, . J'espere faire aussi le tableau general de tous ses tournois officiels. Mais il est vrai que cela prends du temps. Pour des joueurs de légende comme Borg, un effort est indispensable. N'est-ce pas?. A bientôt. --Jema 974 8 septembre 2007 à 13:44 (CEST)

• Cher Jema. Je n'avais rien vu car je regarde dans l'ordre chronologique de mes contributions. Or j'ai "discuté" de Bjorn Borg plus récemment que je n'ai contribué à l'article lui-même. J'ai donc d'abord regardé votre commentaire ci-dessus avant de voir vos modifs dans l'article.

Votre partie consacrée aux titres de Borg est plus belle que celle de la version anglaise (Feardes n'a pas encore intégré la partie que j'avais rajouté il y a plusieurs mois dans ses tableaux de special events). Félicitations et merci beaucoup beaucoup car sur le site français les utilisateurs se concentrent principalement sur la période très récente (stats de Federer, Nadal et autres Davydendo) et peu sur l'histoire. Vous êtes le premier que je vois détailler les années 1970 (pas encore au-delà mais je ne déséspère pas) : la 1ère fois que j'ai vu l'article français de Borg j'ai constaté qu'il n'y avait presque rien et j'en ai été étonné. Sachant que c'est mon époque je n'ai pas voulu dans un premier temps l'étoffer car je sais que la partie historique du tennis qui est inconnue est celle qui a précédé celle de Connors, Borg et autres Panatta. C'est pourquoi je me concentre sur les vieilles époques et en particulier les professionnels ignorés d'avant 1968 qui étaient interdits de Grand Chelem et qui pourtant dominaient les meilleurs amateurs. Mais quand au bout de plusieurs mois j'ai vu que l'article de Borg n'avait toujours pas bougé je n'en croyais pas mes yeux alors je l'ai étoffé (comme ceux de Nastase et Connors). Pour les vieilles époques sur le site anglais un certain SgtJohn a écrit qu'il avait des résultats détaillés sur la période ... 1877-1917 : je l'ai invité à remplir les articles de Wikipedia car je suis très friand de ces vieilles données.

Encore merci pour votre contribution qui m'a fait très plaisir et bon courage pour la suite. Carlo Colussi 10 septembre 2007 à 13:23 (CEST)

• Cher Carlo. Je tiens à vous remercier pour vos félicitations et votre gentillesse. Comme je vous l'avais déja écrit auparavant, je suis un admirateur des Légendes du tennis (Borg, McEnroe, Lendl, Connors, Laver etc...). Cela valait un petit effort et du temps pour réaliser ces tableaux. Ceux de Vilas sont terminés. Par la suite je ferai ceux de Connors, McEnroe, Nastase et Lendl. Les tableaux pour les finales, ce sera plus tard. J'ai lu dans la partie discussion de Rod Laver les écrits concernants les Masters Series. Vous avez mille fois raison. La Quinta et Palm Springs sont des ancêtres du tournoi D'Indian Wells, mais cela s'arrête là. l'Appellation Masters Series est arrivée bien plus tard. Donc aucun rapport. J'aimerai vous soumettre une idée concernant Rod Laver: construire des tableaux en au moins 4 parties: Une pour les tournois amateurs, une pour les tournois pro, enfin les tournois Open en 2 parties : ceux qui sont officiels et les autres (Special event à 4-joueurs tournoi sur invitation etc...). Qu'en pensez-vous?.

Je ne suis pas contre de remonter avant les années 70, il y a eu à cette epoque de très grands joueurs (Emerson, Okker, Ashe, Roche) et de les connaitre mieux avec leur biographie et leur palmares sont parfaitement envisageables. Mais il faudra du temps. A bientôt et merci encore. --Jema 974 11 septembre 2007 à 22:54 (CEST)

• Que cela me plaît de lire cela. D'autant plus que j'ai vu que dans les tableaux vous mettez les dates de début (en plus de celles de fin). Bonjour cher monsieur. Petite précision pour les special events de l'ère open de Rod Laver : qu'appelez-vous special events sachant que beaucoup de tournois officiels du début de l'ère open n'ont jamais été enregistrés par l'ATP les considérez-vous comme non officiel car non listé par l'ATP ? En 1970 dans le site Web de l'ATP il manque quelque chose comme la moitié des tournois et en 1968 et 1969 une toute petite minorité de matches sont enregistrés (par exemple sur le site de l'atp, Laver a battu 3 fois sur 3 Roche en 1969 alors qu'en réalité Roche menait 5 à 4 sur l'année (j'ai dû mettre le détail sur le site anglais mais je ne sais plus pour quel article). Je pense que la liste de special events de Rod Laver pour l'ère open est très réduite : a) 1973 World Invitational Tennis Classic (WITC) à Hilton Head (tournoi sur invitation à 4 joueurs) à ne pas confondre avec le CBS Classic à Hilton Head (épreuve WCT), en plus je crois si mes souvenirs sont bons que Laver a gagné ces deux épreuves à chaque fois face à Stan Smith et b) 1976 Detroit (probablement 4 joueurs). Mais par exemple si vous prenez le Dunlop Open de Sydney en mars 1970 gagné par Laver sur Rosewall trois sets à deux, ce tournoi est on ne peut plus officiel, à l'époque il fut même considéré comme le vrai Open d'Australie car tous les meilleurs pros furent présents contrairement à l'officiel Open d'Australie joué sur le même stade de White City, 2 mois avant en janvier mais sans les pros de la NTL (Laver, Rosewall, Emerson, Gonzales, Stolle et Gimeno). A l'open officiel Ashe gagna le tournoi mais au "vrai" open en mars il fut rapidement éliminé. Ce tournoi ne figure pas du tout à l'atp mais il est vrai qu'il est sur le site de la fédération internationale (itftennis.com) mais plein d'autres tournois manquent : Wembley 1970 n'est pas sur le site atp, etc... Autre exemple, introuvable sur les deux sites : le tournoi de London BBC 2 (4 joueurs) en 1968. Les joueurs de la NTL n'étant qu'au nombre de 6 (cf. au-dessus dans ma réponse) au printemps 1968, lorsqu'ils jouaient des tournois NTL, les tableaux étaient souvent réduits à 4 ou 6 joueurs (Rosewall a remporté Coubertin en mai je crois 1968 un tournoi NTL à 6 joueurs) : pourtant c'étaient des compét' officielles du circuit NTL et pas des invitations. Carlo Colussi 12 septembre 2007 à 10:21 (CEST)

• Cher Carlo. Comme vous avez pu le constater, j'ai commencé à ameliorer sensiblement les tableaux de Borg, Vilas et Connors. J'ai rajouté les drapeaux et des couleurs pour les Grands Chelem et le Master de fin d'année. Mais il faut rester dans la sobriété, parce que trop de couleurs nuirait à la visibilité d'ensemble. Qu'en pensez vous?. Au sujet des drapeaux, sur mon ordinateur ils disparaissent et ils reviennent. Est-ce un problème sur Wikipédia?. Je vais essayer de faire les tableaux de McEnroe, Nastase et Lendl dans des délais raisonnables. Concernant McEnroe sur la page anglaise, Feardes n'a pas mis les résultats des 9 tournois à 4-joueurs remportés par John. Je n'ai pas ces résultats. J'ai réussi à contacter cet excellent Michel Sutter et je ne désespere pas d'avoir le dernier guide Winners 1946-2003. Je reconnais qu'il a fait un travail considérable. A bientôt. --Jema 974 16 septembre 2007 à 08:00 (CEST)

Cher Jema. Pour les drapeaux Wikipedia affiche un encart en haut pour signaler qu'il y a un problème. Pour les tableaux je viens juste de regarder Borg et cela me va (moi je serais encore plus sobre et je virerais les drapeaux, j'ai tendance à considérer qu'on devrait considérer l'humanité dans son ensemble : le fait de signaler un pays permet de situer le fait de manière géographique notamment quand il y a plusieurs lieux avec le même nom (Southampton, Newport, etc...). Bonne continuation et bravo pour vos efforts : je vais maintenant regarder Vilas et Connors. Carlo Colussi 17 septembre 2007 à 16:11 (CEST)

6-2 6-2 7-?????

????? = 5 ou 6 ? Carlo Colussi 20 septembre 2007 à 13:17 (CEST) bonjour j'ai quelque matche exhibition entre borg et connors 82 VOICI LES SCORE OCTOBRE 82 OTTAWA BORG BAT CONNORS 1/6 6/3 6/3 2/6 6/2 NOVENBRE 82 CONNORS BAT BORG 6/4 3/6 7/5 JE RECHERCHE DES RESUTATS DE MATCHES EXHIBITION DE LECONTE FACE A LENDL

• Bonjour. Merci pour ces résultats, le 2ème score de Borg se déroulait dans quelle ville?. Moi-même j'aimerai avoir une confirmation concernant des matchs que Borg a joué et remporté : Octobre 1978: à Hambourg contre Fibak + 6-1 6-1 et à Kobe contre Gerulaitis + 1-6 6-3 6-3; Innsbruck le 21 novembre 1979 contre Gerulaitis + 6-3 7-5; Los Angeles le 15 novembre 1982 contre Connors (là je n'ai pas le score); Norfolk le 4 février 1983 contre Tanner + 6-4 6-4 6-4. Est-ce des matchs exhibitions ou des specials events à 4-Joueurs ? Merci d'avance de me répondre. Pour Lendl-Leconte, il y a eu un special event à Rosemont en 1983, il me semble que celui-ci avait battu Leconte. A bientôt --Jema 974 3 décembre 2007 à 00:17 (CET)

c'etais a seatle et ce sont des matches exhibition ily a t'il des matche exhibition concernant boris becker ou des special events j'ai trouver la 1:2 de la suntory cup1984 macenroe bat connors 4/6 6/3 6/4 ET UN EVENT EN 84 A KOBE BORG BAT SCANLON 6/2 6/2 MERCI BRUNO

• Bonjour Bruno. Merci pour Kobe, car je ne connaissais pas ce spécial event. Concernant Boris Becker, voilà les résultats connus: il y en a certainement d'autres.

Osaka le 28 janvier 1988: Becker bat Lendl 6-3 1-6 6-2. Francfort le 31 janvier 1988: Lendl bat Becker 6-4 7-5. Ce sont 2 matchs exhibitions. 2 specials events: 25-30 novembre 1986: Atlanta (AT&T Challenge of Champions) Becker bat McEnroe 3-6 6-3 7-5, une finale perdue à Anvers le 8 décembre 1991 face à à Krickstein par forfait. N'hesitez pas si vous avez d'autres specials events concernant Borg. Merci d'avance. A bientôt. --Jema 974 (d) 6 décembre 2007 à 09:25 (CET) bonjour jema jai'retrouver sur un ancien tennis magazine une seris de matche exhibitions en novenbre 85 entre borg et macnroe il mette 2 score mais il ont jouer 6 matche connaiser-vous tous les scores et dan l'exhibition de rosemont en 83 en 1/2 lendl avait battu borg 6/1 7/5 SAVER6VOUS SI DANS LES ANNES 80 BORG ET WILANDER SE SONT JOUER EN MATCHE EXHIBITION MERCI BRUNO

Confrontations entre grands joueurs

Bonjour messieurs.

Vu tous ces matches un peu oubliés voire inconnus (pour moi en tout cas) et sachant que vous disposez de pas mal d'informations vous pourriez clarifier tout cela en listant les confrontations entre les grands joueurs comme je l'ai fait pour Rosewall versus Laver dans l'article "Ken Rosewall" car monsieur Bruno (Jema est déjà au courant) comme je l'ai écrit dans plusieurs discussions le site Web de l'ATP n'est pas exhaustif surtout au début de l'ère open (par exemple pour la seule année 1969 l'ATP "a oublié" 6 matches entre Laver et Tony Roche). Dans les années 70 et 80 certains matches sur invitations et autres exhibitions étaient sérieuses (par exemple tous les matches entre Lendl et McEnroe qui ne s'appréciaient pas beaucoup et en particulier les finales à Anvers en 82 et 85 ainsi que les matches de Borg à partir de 82 : bien que 200ème et des poussières à l'ATP fin 1982 je considère que Borg fut au moins dans le Top15 voire Top10 sur l'ensemble de l'année 1982 et auparavant par exemple dans les années 1975-77 les matches défis ou d'invitation de Connors contre Laver, Newcombe, Orantes, Borg ou Nastase avaient une importance considérable. Depuis les années 1990 avec l'instauration de l'ATP Tour (circuit principal + ciruit challengers + circuit futures) il peut y avoir des vedettes dans pratiquement toutes les villes du monde et donc les exhibitions ont beaucoup moins d'importance. Dans l' "ancien temps" elle permettait de promouvoir le tennis dans des contrées peu servies par les tournois. Mais même maintenant certaines exhibitions ont une certaine importance comme celles qui ont opposé le mois dernier Sampras à Federer qui ont disputé sérieusement leurs 3 exhibitions et dès la 2ème Federer expliquait qu'il avait souffert contre Sampras car il n'arrivait pas à lire le service de l'Américain (alors que le Suisse est peu gêné par celui de Roddick). Soit dit en passant ces matches ont montré que le tennis ne progresse pas aussi rapidement que certains le suggèrent. En 2000 quand Safin a dominé Sampras à l'US Open beaucoup suggérèrent de suite que Sampras était déjà un joueur du passé : pourtant il a battu par la suite Safin (US Open 2001 par exemple) et il a même remporté l'US 2002 et voici qu'après 5 ans de retraite (hormis quelques rencontres WTT dont une perdue je crois contre Robby Ginepri en 2006 ?? (je le dis sans certitude) quelque chose comme 63 76 (toujours ??)) il fait quasiment jeu égal (36 46 puis 67 67 puis 76 64) sur surfaces vraiment rapides (cela n'existe quasiment plus désormais sur le circuit officiel) en 2 sets gagnants contre le meilleur joueur du monde actuel sur surfaces rapides.

Pour en revenir aux confrontations vous pouvez donc lister les confrontations entre Lendl, Connors, Ashe, Borg, Nastase, McEnroe, Becker, Wilander et autres en précisant éventuellement quand cela concerne un match hors liste ATP pour faire comprendre la différence entre les stats ATP et les autres.

Pour des raisons de place il n'est peut-être pas judicieux de répéter les confrontations entre 2 joueurs dans les 2 articles les concernant : si vous mettez les matches opposant Lendl à Becker dans l'article de Lendl par exemple il n'est peut-être pas nécessaire de les indiquer dans l'article de Becker. À vous de voir en fonction de la place (par exemple je n'ai pas remis dans l'article de Laver ses confrontations avec Rosewall déjà indiquées dans l'article de ce dernier). Maintenant si quelqu'un veut le faire libre à lui de l'indiquer.

En ce qui concerne Wilander et Borg les seuls matches dont j'ai entendus parler hormis celui de Genève 81 quand Wilander tétait encore son biberon, ce sont ceux des tours professionnels réservés aux joueurs de plus de 35 ans.

Carlo Colussi (d) 7 décembre 2007 à 09:53 (CET) bonjour messieur j'ai retrouver 2 resultats de matches exhibition en 84 au canada macneroe bat borg 6/3 6/4 3/6 6/1 ET le 2eme macnroe bat borg 3/6 6/2 6/2 7/6 JE LISTERER CES MATCHES JESUIS ALA RECHERCHE D4UN MATCHE EXHIBITION ENTRE BECKER ET LENDL 1987 JE SAIS QUE BECKER AVAIT GAGNER MAIS JE N'AI PAS LE SCORE MERCI BRUNO bonjour jema super larubrique sur les matches defis saver-vous si borg et connors ont jouer des matches defis en 84 et 85 ensenble aver-vous des resutats de matche defis sur lendl jai retrouver un matche defis en 87 au canada borg bat macnroe 4/6 6/2 6/4 MERCI BRUNO

• Bonjour Bruno. En ce qui concerne Lendl, je n'ai pas d'autres résultats de matchs défis, il a gagné tellement de tournois (144), alors je pense qu'il a du en jouer moins que Borg mais cela reste quand même à vérifier. Ce qui m'interesse le plus ce sont les specials events ou les tournois sur invitation. Mais je continuerai à chercher pour Becker et Lendl. Merci pour vos résultats. À bientôt. --Jema 974 (d) 9 décembre 2007 à 19:07 (CET)

bonjour jema le livre de michel sutter donne t'il tout les tournois exhibition et les matches defis ily at'il un livre qui en parle je sais que tennis magazine en mettais certaine merci bruno

• Bonjour Bruno. Concernant le livre de Sutter (Winners), il n'y est indiqué en plus des tournois du grand chelem, des grands tournois, tournois mineurs, tournois challenger que quelques tournois sur invitation (Hilton Head, Boca Raton, Anvers, Manchester, Beckenham etc...), il n'y a aucun matchs défis qui ne soient indiqués. Mais à ma connaissance aucun livre ne traite ce sujet. Ce qui est dommage d'ailleurs. À bientôt.--Jema 974 (d) 11 décembre 2007 à 17:52 (CET)

bonjour jema mercipour ces presision penser-vous que pour les exhibition tennis magazine et le journal le plus conplet aver-vous entendu parler de 2 matche defis entre connors et macnroe en 1984 merci bruno bonjour jema connaisais vous des special events concernant agassi courier et leconte se sont'il afronter dans des special events merci bruno bonjour jema penser-vous que connors et borg se sont jouer en exhibition EN 84 ET 85 MERCI BRUNO bonjourjema aver-vous entendu parler d'un matche exhibition en 1980 A COPENAGUE ENTRE BORG ET CONNORS AVER-VOUS TROUVER D4AUTRE SPECIAL EVENTS ENTRE BORG ET CONNORS MERCI BRUNO

Tournoi sur invitation

Bonjour. Qui pourrait me renseigner sur les tournois à 4-joueurs de Mar del Plata (1980), Bologne (1981), Cascais (1982). Il me manque les scores de Borg du 1er tour ou demi-finale. Je ne sais toujours pas si les 2 victoires de celui-ci en 1978 sur Gerulaitis à Kobe (1-6, 6-1, 6-3.) et Fibak à Hambourg (6-1, 6-1.) sont des matchs défis ou des tournois à 4-joueurs. Merci infiniment de me répondre.--Jema 974 (d) 24 juin 2008 à 00:18 (CEST) BONJOUR JEMA LE MATCHE CONTRE GERULAITIS ET FIBAK SONT DES MATCHES DEFIS Q'EL ET POUR VOUS LA REVUS QUI TRAITE LE PLUS LES TOURNOIS EXHIBITIONS MERCI BRUNO

• Bonjour Bruno. Vous me donnez l'impression de bien connaitre la carrière de Borg. Moi-même j'ai trouvé peut-être un autre titre de celui-ci. Une victoire à Chicago le 3 ou 4 novembre 1976 contre John Newcombe (dans les archives Google : Borg blitzes past Newcombe in final at Chicago Stadium). Je n'ai pas le score. Je ne suis pas sur qu'il existe des revues ou même des livres sur les tournois exhibitions. Si c'était le cas, cela m'interesserait au plus haut point. Peut-être Carlo Colussi en sait plus que nous à ce sujet. Je lui poserais la question. Si de votre côté vous pouviez trouver les renseignements cités plus haut, ce serait super sympa de votre part. Merci d'avance. À bientôt. --Jema 974 (d) 22 août 2008 à 22:42 (CEST)

palmarès 1978

J'ai retrouvé une fiche sur Bjorn Borg faite en 1978 par les Éditions Rencontres. Voici le palmarès donné :

• Vainqueur de l'Orange Bowl en 1971, 1972
• Vainqueur du tournoi juniors de Wimbledon en 1972
• Vainqueur de la Coupe du Roi en 1973
• Vainqueur de Roland-Garos en 1974, 1975, 1978
• Vainqueur à Rome en 1974 et 1978
• Vainqueur de la Coupe Davis 1975
• Vainqueur de la finale WCT à Dallas en 1976
• Vainqueur à Wimbledon en 1976, 1977 et 1978

--Onirisme (d)

Iceborg

Ce surnom lui a été attribué en raison de sa capacité à maîtriser ses émotions dans les moments difficiles. Il apparaissait alors "de glace" ("ice" en anglais).