Discussion:Assassinat de Samuel Paty

Modification de la fin de l’introduction

Bonjour, Je tiens à signaler le manque d'objectivité de la phrase suivante :

À la suite de l'assassinat, le soutien d'Emmanuel Macron aux caricatures provoque également de nombreuses protestations, notamment dans le monde musulman.

Cette phrase, ne relate pas la réalité des faits et n'apporte rien à l'article. Je vous propose de la modifier pour mieux sourcer et transcrire les faits. Aréat et Vega ont refusé mes modifications. Je ne souhaite pas tenter une troisième formulation qu'on me supprimera sans rien chercher à comprendre.

Merci beaucoup,

Matth Mat.dein (discuter) 11 juillet 2023 à 15:08 (CEST)

C'est pourtant présent de manière sourcé dans la partie À l'étranger. Quel est le problème ? --Aréat (discuter) 11 juillet 2023 à 15:13 (CEST)

Bonjour Aréat, merci pour votre réponse.

La partie à l'étranger intervient plus de 33 000 caractères plus tard et elle ne viens pas préciser les propos d'Emmanuel Macron (je pense à son entretien sur la chaîne Al Jazeeradu 31 octobre 2020.

Je souligne le fait qu'il faudrait reformuler cette phrase. En effet, cette phrase pourrait soulever encore des protestations alors que dans les faits Emmanuel Macron n'a pas soutenu les caricatures mais davantage la liberté d'expression. Les mots ont leur importance pour un sujet aussi grave, n'est-ce pas ?

Que proposez-vous ? Mat.dein (discuter) 13 juillet 2023 à 00:35 (CEST)

Le soutien de Macron aux caricatures le 21 octobre, source des critiques à l'étranger, n'était peut-être pas suffisamment sourcé, par rapport a ces même critiques qui elles le sont amplement. J'ai rajouté un passage. Le RI colle bien à ces événements.--Aréat (discuter) 13 juillet 2023 à 18:17 (CEST)

"Virus"

Ca sort d'où, ce surnom de "virus" qui est mentionné dans le tableau récapitulatif ? On peut tout admettre dans un article, mais un surnom aussi insultant, pour quelqu'un assassiné dans des circonstances aussi terribles, il faudrait peut-être sourcer solidement cette information, non ? Et même là, la question de la pertinence encyclopédique d'une telle information pourrait se poser... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 93.17.45.66 (u · d · b), le 3 octobre 2023 à 14:15‎

Bonjour, effectivement cette information parait surprenante. Elle était indiquée sur wikidata. C’est  ArtyElAnanas qui l’a renseignée. ArtyElAnanas pouvez-vous préciser d’où vient ce surnom ? Chouette (discuter) 3 octobre 2023 à 14:23 (CEST)

Je ne sors pas cette information de mon chapeau. J'ai indiqué précisément sa provenance sur Wikidata avant que vous ne la supprimiez. Elle est issue du livre Les derniers jours de Samuel Paty (par ailleurs référencé en bibliographie de l'article) : « Outre l’histoire, Samuel Paty se passionne pour l’informatique, dont la technologie n'est pas encore celle d'aujourd'hui. En 1992, Microsoft sort la version 3.1 de son système d'exploitation Windows. C’est aussi l’année de création du langage HTML (Hypertext Markup Language), qui permet de créer les premières pages web. Samuel adore apprendre à ses camarades le maniement de l'ordinateur de la bibliothèque, ce qui lui vaut bientôt le surnom affectueux de « Virus ». ». ArtyElAnanas (discuter) 3 octobre 2023 à 14:34 (CEST)

Il ne me semble pas qu’un surnom utilisé dans un cadre privé et non pas par le grand public, soit pertinent à être mentionné. Chouette (discuter) 3 octobre 2023 à 14:36 (CEST)

Idem, dans ce cadre totalement anecdotique. Apollofox (discuter) 3 octobre 2023 à 21:29 (CEST)

Prix Samuel-Paty

Références pour une nouvelle section

Deuxième édition du prix Samuel-Paty :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/samuel-paty-dominique-bernard-les-enseignants-contre-l-obscurantisme-1066996

https://www.aphg.fr/Deuxieme-edition-du-Prix-Samuel-Paty

Reneza (discuter) 20 octobre 2023 à 09:46 (CEST)

Sondages

La partie sondage d'opinion ne correspondait pas à l’affaire. Ce sont des sources primaires qui ont été commentées par des sources secondaires peu reconnues comme Cnews et Sudradio. De plus, ce n'est pas parce que certains sondages auraient été effectués dans le contexte de l'assassinat qu'ils doivent être rapportés à cette page, cette section étaient bien hors-sujet car lles sources n'étaient pas centrées sur l'affaire. Au passage (discuter) 28 novembre 2024 à 01:23 (CET)

Ce n'est pas difficile de trouver des sources secondaires de qualité qui confirme la pertinence de la section en traitant de l'impact de l'assassinat sur l'opinion publique, mesurée entre autres par ces sondages. À partir du moment où les sources traitent directement et explicitement de ces sondages et de leur liens avec l'assassinat, ils ne sont pas hors sujet.--Aréat (discuter) 28 novembre 2024 à 01:54 (CET)

non,  Au passage :, la partie sondage d'opinion correspondait bien à l’affaire et est interprétée dans son prolongement direct et immédiat. Il suffit de lire les sources qui font toutes le lien avec l’assassinat de Samuel Paty. Le fait de prétendre que « ce sont des sources primaires qui ont été commentées par des sources secondaires peu reconnues » est également faux. Le Point, Le Figaro sont des sources secondaires tout à fait reconnues. J'ai simplement enlevé les sources Valeurs actuelles et Europe1 qui font ici doublon. Dans tous les cas, la suppression de ce chapitre est clairement abusive. --Thontep (discuter) 28 novembre 2024 à 07:48 (CET)

@Thontep Ce n'est pas la partie initiale qui a été remise, ce n'est pas grave. Là oui c'est centré. Merci Au passage (discuter) 28 novembre 2024 à 08:36 (CET)

Nom des personnalités mineures

Depuis quelques temps j'aperçois des noms des élèves mineurs au moment des faits qui sont indiqués alors peu de sources les précisent et contrevient à Présomption en faveur de la vie privée. D'autres éléments présents également comme les classes précises des élèves concernés . Je ne sais pas si la démarche est maladroite ou vindicative, mais je n'hésiterai pas à faire une R.A si cela se produit trop fréquemment. Au passage (discuter) 17 mars 2025 à 13:35 (CET)