Discussion:Aminoalcool/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Aminoalcool » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Aminoalcool}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Aminoalcool}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 29 juin 2010 à 23:04 (CEST)
Raison : Consensus

Alcool aminé

Proposé par : Snipre (d) 22 juin 2010 à 15:11 (CEST)

Le concept d'alcool aminé n'est pas défini chimiquement. Il s'agit uniquement de molécules ayant 2 groupes fonctionnels amine et alcool, mais sans aucune autre caractéristique identifiable. Ce terme n'a de valeur que pour la classification de molécules, et pour cette raison une catégorie à ce nom existe. Toutefois cet article n'est et ne sera que la version "article" de la catégorie, c.-à-d. une liste de liens.

Discussions

Une première discussion a eu lieu ici: Discussion_Projet:Chimie#Inutile. Snipre (d) 22 juin 2010 à 15:23 (CEST)

Question d'El Caro

Je n'y connaîs rien, mais il semble d'après ce livre que les alcools aminés peuvent avoir certaines propriétés et celui-ci contient une section "amino-alcools". Est-ce la même chose ? ---- El Caro ^bla 24 juin 2010 à 12:43 (CEST)

Si la position du groupe alcool est toujours la même par rapport à celle du groupe amine, alors oui, on peut définir des propriétés.

Ex.: R-C(OH)(NH2)-R (goupe amine et groupe alcool lié au même carbone), mais si on a HO-C(R,R)-C(R,R)-NH2 (groupe amine lié à un carbone différent de celui du groupe alcool), les propriétés ne sont plus les mêmes.

Comme exemple, on a les hydroxylamines. Or cette classe de composés a des propriétés particulière que n'a pas l'éthanolamine. Snipre (d) 24 juin 2010 à 13:49 (CEST)

Pour la première référence, si tu lis la phrase jusqu'au bout, tu verras que l'auteur à ajouter sphingosine et dihydrosphingosine pour bien döfinir ce qu'il entendait par alccol aminé. Si tu prends l'éthanolamine qui est définit comme un alcool aminé, la réaction est impossible. Snipre (d) 24 juin 2010 à 13:57 (CEST)

Remarque de tpa2067

Je remarque une fois de plus que cet article créé par un wikipharmarcien est discuté sans avoir informé de manière quelconque - je viens de le faire - le projet pharmacie au sein duquel, je me répète, ce terme d'amino-alcool (ou d'alcool aminé) est p-ê plus relevant qu'en chimie et cette impression est renforcée quand on voit les liens bleu et rouge au sein de cet article qui pointent quasiment tous vers des médicaments. Donc sans plus d'information, je vote {{conserver}}. --tpa2067^(Allô...) 25 juin 2010 à 15:24 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Article qui semble avoir sa place, et qui possède de nombreux interwikis. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gelweo (discuter), le 22 juin 2010 à 17:20
2. Catégorie il y a ; article il y a. Y-a bon ! TigHervé (d) 22 juin 2010 à 17:24 (CEST)
3.  Conserver L'article m'apporte au moins 3 informations encyclopédiques. Puce Survitaminée (d) 22 juin 2010 à 19:50 (CEST)
4.  Conserver L'article a sa place, surtout en tant qu'article principal de sa catégorie ! _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 23 juin 2010 à 09:19 (CEST)
5.  Conserver L'article complète d'autant plus la catégorie qu'il présente des liens rouges d'articles à créer, qui bien évidemment ne figurent pas dans la catégorie. --Surréalatino (d) 24 juin 2010 à 12:04 (CEST)

   Alors on transforme l'article en liste dans ce cas. Snipre (d) 24 juin 2010 à 13:58 (CEST)

   On fait une liste quand on n'a pas matière à faire un article. Une liste peut évoluer en article, et non l'inverse, il me semble. --Surréalatino (d) 24 juin 2010 à 15:24 (CEST)

6.  Conserver voir discussion --tpa2067^(Allô...) 25 juin 2010 à 15:29 (CEST)
7.  Conserver et  Renommer en aminoalcool (avec un redirect depuis hydramine) qui est beaucoup plus attesté. Ce terme est très utilisé dans la littérature (au point d'être mentionné dans le dictionnaire Larousse), un {{m:article court}} serait très utile avec une liste des "principaux" aminoalcools issue de la source citée dans l'article, qui est tout de même un site de la National Library of Medicine des États-Unis. Le sujet est suffisamment intéressant pour qu'on en fasse un cours (je ne sais pas si la source peut être considérée comme une référence, mais c'est un gros indice d'admissibilité de l'article). ---- El Caro ^bla 27 juin 2010 à 08:25 (CEST)

   Merci bien pour le lien cours, El Caro, qui confirme ce que je présentais, à savoir que ces amino-alcools sont un "truc" de pharmaciens^^ --tpa2067^(Allô...) 27 juin 2010 à 13:20 (CEST)

8.  Conserver plusiuers sources scientifiques le mentionnent (voir liens fournis par El Caro et TigHervé). Aux spécialistes de trancher entre amino-alcool et alcool aminé! Cordialement Galufa (d) 27 juin 2010 à 09:09 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Concept inexistant en chimie, aucune particularité spécifique à ce type de molécules, aucun apport à l'encyclopédie. Si cet article existe il faudrait en créer un pour chaque couple de fonctions, et pourquoi pas chaque trio.. etc. Cordialement,--Matteo ^{[me contacter]} 22 juin 2010 à 21:49 (CEST)

# Supprimer pas de source secondaire citée, critère essentiel à mon avis ; et inutile disent les chimistes en pdd et dans la page signalée par Snipre; aussi signalé sans source en anglais.Cordialement Galufa (d) 26 juin 2010 à 22:50 (CEST) L'ajout de Caro a bien clarifé les choses, merci!

Neutre

1.  Neutre Non compétent en la matière… Je note tout de même que plusieurs ouvrages de chimie parlent d'« alcool aminé » [1]. schlum ^{=^.^=} 27 juin 2010 à 00:41 (CEST)