Discussion:Albert de Girardin/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Albert de Girardin » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Albert de Girardin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Albert de Girardin}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Michel421 _{parfaitement agnostique} 1 janvier 2013 à 11:06 (CET)

Raison : consensus relatif des 14 jours

Supprimer :

Albert de Girardin

Proposé par : TheWize (d) 17 décembre 2012 à 02:23 (CET)

Par soucis de cohérence : la jurisprudence montre qu'être préfet ou haut fonctionnaire n'est pas un critère d'admissibilité dans WP.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il existe plusieurs articles dédiés à des personnes portant le nom de de Girardin. Même famille ? Article à créer sur cette famille ? Alphabeta (d) 17 décembre 2012 à 19:42 (CET)

Ah on a quand même Girardin . Alphabeta (d) 17 décembre 2012 à 20:18 (CET)

Je viens de référencer l’intéressé dans l’article d’homonymie. Alphabeta (d) 17 décembre 2012 à 20:24 (CET)

super ! ça fera un peu plus de travail de déwification pour celui qui devra clôturer la PàS... TheWize (d) 17 décembre 2012 à 23:28 (CET)

Supprimer les liens rouges vers un article supprimé, est-ce bien la norme ? Alphabeta (d) 18 décembre 2012 à 17:17 (CET)

oui tout à fait, c'est la norme. suffit de lire la procédure de clôture de PàS. TheWize (d) 20 décembre 2012 à 01:05 (CET)

Il faut commencer par consulter :

1. Notice « Girardin (Victor, Albert de) » (1840-1900), page 350 in Archives nationales (France) (répertoire nominatif par Christiane Lamoussière, revu et complété par Patrick Laharie ; répertoire territorial et introduction par Patrick Laharie), Le personnel de l’administration préfectorale, 1800-1880, Paris : Centre historique des Archives nationales, 1998, 1159 pages, 27 cm, (ISBN 2-86000-271-5).
2. Notice « Girardin (Victor, Albert de) » (1840-1900), page 240 in Archives nationales (France) (répertoire nominatif par Christiane Lamoussière, revu et complété par Patrick Laharie ; répertoire territorial et introduction par Patrick Laharie), Le personnel de l’administration préfectorale, 1881-1926, Paris : Centre historique des Archives nationales, 2001, 774 pages, 27 cm, (ISBN 2-86000-290-1).

Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 18:34 (CET)

J’ai rajouté le nom d’Albert de Girardin dans l’article Liste des préfets de Seine-et-Oise. Plus j’y songe plus je pense que si on supprime trop d’articles dédiés à des préfets plus les listes de préfets par département seront difficiles à rendre fiables. Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 19:29 (CET)

J’ai passsé une annonce dans Discussion Projet:Gard, une tâche qu’aurait pu effectuer le proposant de la PàS. Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 19:38 (CET)

... ainsi que dans Discussion Portail:Vendée... Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 19:47 (CET)

... ainsi que dans w:fr:Discussion Projet:Île-de-France à titre de préfet de l’ancien département de Seine-et-Oise. Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 20:15 (CET)

J’ai dû aussi avertir Zubule (d · c · b) le créateur de l’article. Ça n’avait apparemment pas été fait : je dis apparemment vu le nombre de PàS dont on accable ce contributeur... Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 20:34 (CET)

La référence trouvée par El Caro est disponible en ligne en version intégrale (le titre complet de l'ouvrage est Histoire de l'administration civile dans la province d'Auvergne et le département du Puy-de-Dôme, depuis les temps les plus reculés jusqu'à nos jours suivie d'une revue biographique illustrée des membres de l'état politique moderne (députés et sénateurs)). En l'état je suis un peu perplexe et comme je l'ai fait pour d'autres articles de cette série préfectorale vais probablement m'abstenir. Je fournis quand même le lien, sans commentaires donc. Touriste (d) 19 décembre 2012 à 19:53 (CET)

De mon côté j’ai complété dans l’article encyclo le cursus honorum de l’intéressé (il a été par deux fois sous-préfet dans le Puy-de-Dôme) afin de faciliter les recherches mais je ne puis assumer seul l’ensemble des recherches pour chacune des PàS visant des préfets. Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 20:20 (CET)

Avalanche

Liste de PàS visant des préfets

Force est de constater que l’ouverture Discussion Wikipédia:Pages à supprimer#Admissibilité des hauts fonctionnaires : cas des préfets n’a pas tari le flux de PàS visant des préfets :
Novembre 2012 :

1. Hugues Bousiges (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 17 novembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
2. Thierry Lataste (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 26 novembre 2012 par TheWize (d · c · b)

Décembre 2012 :

1. Bertrand Maréchaux (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
2. Christian Sapède (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
3. Aimée Dubos (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète déléguée), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Eutvakerre (d · c · b)
4. Francis Lamy (d · h · j · ↵ · DdA) (conseiller d'État et préfet détaché), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
5. Fabienne Buccio (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
6. Alfred Papinot (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 4 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
7. Auguste Martin (préfet) (d · h · j · ↵ · DdA), procédure lancée le 4 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
8. Eugène Lagarde (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
9. Franck Perriez (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
10. Georges-Alfred Gizolme (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
11. Guy Pigouillet (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
12. Jacques Delaunay (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
13. Louis Thibon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
14. Maurice Mounier (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
15. Paul Chaumeil (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ? céramiste ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
16. Pierre Degrave (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
17. Pierre Emery (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
18. Victor Gilotte (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
19. Laurent Prévost (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
20. Michel Fuzeau (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
21. Bernard Hagelsteen (d · h · j · ↵ · DdA · NPOV) (ex-préfet), procédure lancée le 15 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
22. Béatrice Abollivier (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète, présidente d'associations), procédure lancée le 16 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
23. Pierre Moitessier (d · h · j · ↵ · DdA) (prefet), procédure lancée le 17 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
24. Périclès Grimanelli (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire et préfet), procédure lancée le 17 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
25. Albert de Girardin (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire et préfet), procédure lancée le 17 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
26. Georges Gerbod (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
27. Raoul Couppel du Lude (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
28. Antoine Bourdon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
29. Henry Bonnias (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
30. Jean-Claude Quyollet (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire, préfet...), procédure lancée le 19 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
31. Michel Morin (préfet) (d · h · j · ↵ · DdA) (prefet), procédure lancée le 20 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
32. Étienne Guépratte (d · h · j · ↵ · DdA) (prefet), procédure lancée le 20 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
33. Charles Strauss (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 21 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
34. Oscar Massy (d · h · j · ↵ · DdA) (baron et préfet), procédure lancée le 21 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
35. Daniel Canepa (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire français et préfet), procédure lancée le 22 décembre 2012 par Taguelmoust (d · c · b)

Alphabeta (d) 20 décembre 2012 à 21:11 (CET). Dernière mise à jour : Alphabeta (d) 30 décembre 2012 à 18:03 (CET)

 

ce copier/coller de PàS en PàS s'apparente à du spam. il est d'autre part désagréable a lire car il empèche d'atteindre la partie intéressante de la discussion, je le mets donc dans une boite déroulante. Alphabeta : merci de faire attention, ce message peut être interprété comme ne respectant pas la recommandation de "supposer la bonne foi". merci donc de cesser à l'avenir, cela pourrait être considéré comme de la désorganisation, étant donné que le potentiel informatif de ce copié/collé est quasi nul. TheWize (d) 28 décembre 2012 à 17:42 (CET)

Encore un procès d’intention à l’égard de certains. Cette liste permet de naviguer d’une PàS de préfet à une autre PàS de préfet. Même mise en boîte par TheWize (d · c · b) elle reste un tableau de bord utile pous suivre la consistance (nombre — élevé — & dates de lancement) et l’évolution de ce groupes de PàS visant des préfets. De toute façon si les discussions deviennent longues, la partie « avis » devient plus malaisément accessible : ce n’est pas moi qui ai placé les discussions en tête de la page de PàS... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:15 (CET)

Et puis ça n’est pas à une partie prenante (l’initiateur de la PàS en l’occurence) de décider souverainement de ce qui est « intéressant » ou pas... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:21 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Albert de Girardin » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver A fait l'objet d'un article dans Histoire de l'administration civile... ouvrage d'histoire assez ancien, mais qui existe. ---- El Caro ^bla 17 décembre 2012 à 18:00 (CET)
2.  Conserver comme El Caro qui semble être le seul a avoir entrepris des vérifications. Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 18:27 (CET)
3.  Conserver. Une carrière administrative qui l’a amené en Vendée, où il est vrai qu’il a pris des mesures (encore) assez peu connues. Les Archives départementales semblant lui consacrer un certain nombre de ces mesures (ici). Par ailleurs, Monsieur le préfet aurait été chevalier de la Légion d’honneur (par là). Je conserve. — Éduarel (d) 20 décembre 2012 à 00:11 (CET).
4.  Conserver Du même avis qu'El Caro. Merci à lui pour les recherches qu'il a entreprises. --Zubule (d) 20 décembre 2012 à 13:43 (CET)
5.  Conserver J'ai trouvé (en plus de ces archives d'année en année sur lui dans la Vendée) aussi trouvé des sources écrites avec des détails biographiques, que j'ai inséré dans l'article. --Havang(nl) (d) 20 décembre 2012 à 18:12 (CET)
6.  Conserver Quelques sources bibliographiques--Renee louise (d) 25 décembre 2012 à 17:01 (CET)

Supprimer

1. suite à proposition TheWize (d) 17 décembre 2012 à 02:23 (CET)
2.  Supprimer Article créé pour remplir une case dans une liste de préfets, mais ne présentant malheureusement pas de spécificités et de sources secondaires permettant son intérêt encyclopédique et donc son maintien sur l'encyclopédie Wikipédia (je rappelle que WP n'est ni une base de données ni une copie du Who's Who). Lebrouillard ^{demander audience} 17 décembre 2012 à 15:29 (CET)

   Vous ne semblez guère pratiquer le Who’s Who in France : cet ouvrage ne porte que sur des personnes actives durant l’immédiate après-guerre (je parle de la deuxième guerre mondiale) et après. Alphabeta (d) 17 décembre 2012 à 19:46 (CET)

   Merci pour cette information sur les débuts du Who's Who, je me coucherai moins bête (et c'est l'objet de notre encyclopédie). Lebrouillard ^{demander audience} 17 décembre 2012 à 20:17 (CET)

3.  Supprimer CV minimaliste de (haut) fonctionnaire. Malosse (d) 17 décembre 2012 à 16:35 (CET)
4. Suppression immédiate. Notoriété invérifiable pour ce « vendéen célèbre » (de qui ?). Nouvelle création aberrante sur un préfet ayant été nommé un jour dans le Gard. Patrick Rogel (d) 17 décembre 2012 à 17:27 (CET)

   La suppression immédiate (SI) à laquelle on voudrait procéder ici, me fait penser (je pense l’avoir déjà dit) à la célèbre formule que l’on trouve dans les aventures de Lucky Luke : « Pendons-le d’abord, discutons ensuite ! ». Alphabeta (d) 17 décembre 2012 à 19:37 (CET)

5.  Supprimer comme proposé, surtout en l'état. Si ces états de service le mérite, cela doit être mentionné. De nombreux préfets ont été supprimés ici-même. --ℍasting 17 décembre 2012 à 21:37 (CET)
6.  Supprimer Complétement hors critères des personnalités politiques WP:NPP --Lomita (d) 18 décembre 2012 à 18:06 (CET)
7.  Supprimer Je me fend d'un Hors critères Notoriété des personnalités politiques --EoWinn (Causerie) 18 décembre 2012 à 18:39 (CET)

   Avez-vous pu effectuer des vérifications ? Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 19:40 (CET)

   Comme je l'ai demandé sans réponse sur une autre page où cet argument était utilisé et puisque je les vois de nouveau cités par deux avis consécutifs, quel rapport entre ce monsieur et les "personnalités politiques" ? Touriste (d) 19 décembre 2012 à 19:55 (CET)

   Et comme j'ai déjà répondu sur une autre page "Justement donc a quel autre titre devrait il être dans l’encyclopédie, c'est a mon sens le critère le plus proche de ce pourquoi on tente de nous les imposer" --EoWinn (Causerie) 20 décembre 2012 à 06:13 (CET)

   Je ne vois toujours pas bien le rapport, non. Les avis en faveur de la conservation semblent se fonder sur l'existence de sources, pas sur des considérations en rapport avec la politique. Ils me semblent très éloignés de la page NPP. En tout état de cause, merci d'avoir répondu même si je ne comprends toujours pas vraiment :-) Touriste (d) 20 décembre 2012 à 07:02 (CET)

8.  Supprimer. Simple préfet parmi des milliers d'autres au cours des siècles, cad haut-fonctionnaire lambda nommé, rien ne le distingue et ne démontre son caractère encyclopédique.-- LPLT ^[discu] 19 décembre 2012 à 20:31 (CET)

   Merci d’avoir remarqué l’annonce que j’ai faite dans w:fr:Discussion Projet:Île-de-France. Pour l’expression « haut fonctionnaire lambda » le haut semble antinomique au lambda. Et je pense aussi que le poste de préfet de Seine-et-Oise à l’époque où il a été occupé avait une réelle importance (ordre public aux abords de la capitale...). Alphabeta (d) 19 décembre 2012 à 20:40 (CET)

9.  Supprimer.Rien de particulier à signaler pour ce fonctionnaire, certes de haut rang, mais néanmoins lambda.--Lefringant (d) 20 décembre 2012 à 17:07 (CET)
10.  Supprimer Toujours la même chose… Un CV de haut-fonctionnaire basé sur des sources primaires. Hors critères Notoriété des personnalités politiques et / ou critères généraux. schlum ^{=^.^=} 21 décembre 2012 à 03:35 (CET)
11.  Supprimer Prefet lambda ==> HC ==> ouste. Meodudlye (d) 21 décembre 2012 à 10:22 (CET)
12.  Supprimer prefet sans plus. Les sources sont ministerielles, loin d'être secondaire et démontrer une admissibilité. Seul "fait d'arme" avoir sorti un annuaire de prefet, c'est léger. Hatonjan (d) 21 décembre 2012 à 11:34 (CET)
13.  Supprimer Pas encyclopédique, c'est un simple cv. VeroAlc (d) 23 décembre 2012 à 00:04 (CET)
14.  Supprimer Comme les avis précédents : Hors critères Notoriété des personnalités politiques. Manacore (d) 26 décembre 2012 à 18:30 (CET)
15.  Supprimer. Pas mieux, je passe, mais je vote... la suppression. --Giorgio01 (d) 28 décembre 2012 à 12:28 (CET)

    CV minimaliste de (haut) fonctionnaire"; "Simple préfet parmi des milliers d'autres au cours des siècles, cad haut-fonctionnaire lambda nommé"; "Prefet lambda"; "prefet sans plus';"Toujours la même chose..."; "je passe, je vote... As-tu seulement essayé d'approfondir? De situer le personnage dans son contexte historique et géographique. Ou est-ce que ce n'est que comportement de bétail à vote (terme que l'on donne parfois/souvent aux élus chez nous)? La vote ici est politisé, n'a plus rien a voir avec la valeur et utilité encyclopédie de l'article et le rôle historique des préfets, qui d'ailleus change à travers les decennies. On veut imposer des suppressions de données véritablement encyclopédiques. Moi, je les veux, ces données, c'est justement le genre de données que je cherche dans wikipédia. Pourquoi jeter la voile sur les préfets? --Havang(nl) (d) 28 décembre 2012 à 13:25 (CET)

    tout simplement parce qu'ils ne sont pas admissibles s'ils ne respectent pas les critères d'admissibilité. il y a un large consensus à ce sujet maintenant. TheWize (d) 28 décembre 2012 à 17:41 (CET)

    Mais tout simplement, être préfet pose la question de l'admissibilité, être préfet ne peut pas être la réponse sur la question. --Havang(nl) (d) 28 décembre 2012 à 17:47 (CET)

    c'est votre avis, mais c'est un avis tres fortement minoritaire dans la communauté. les prefet aui ont été conservé apres lpassage en PàS ne l'ont pas été au titre qu'ils ont été prefet, mais pour d'autres raisons (celle la plus souvent invoquée étant l'existence de sources secondaires de qualité). TheWize (d) 28 décembre 2012 à 18:03 (CET)

    Il faudrait prendre en compte les conditions du débat : un flux continu (jusqu’au 23 décembre 2012) de PàS visant des préfets : difficile donc de suivre toutes ces PàS et surttout de tenter d’améliorer les articles correspondants dans ces condition : cf. la liste de ces PàS dans #Discussions, liste qu’il faudra chercher un peu depuis que TheWize (d · c · b) l’a mise en boîte déroulante... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:29 (CET)

    Conflit d’édition — Ce n'est pas un simple avis, c'est une logique: (1) Pas tous les préfets sont admissibles --> sur cela on pose la question de l'admissibilité. L'argument Il est préfet est un petitio principii et ne donne pas la reponse, MAIS RENVOIT À LA QUESTION. Attention, je ne dis pas qu'aucun article sur un préfet individuel doit être supprimé. Mais on a perdu ici LA JUSTE MESURE dans le jugement qui doit être à la base des votes. Et cela sur plusieurs articles préfets. C'est visible dans la dernière (au temps de mon signature) vote sur Henry Bonnias article informatif, bien sourcé, plein de liens internes, et pourtant jugé rien d’encyclopédique (excuses fait pour l'exemple, qui n'a pas l'intention de viser quelqu'un mais peur éclairer la discussion). --Havang(nl) (d) 28 décembre 2012 à 18:38 (CET)

16.  Supprimer Hors critères Tinodela ^[Tinodici] 30 décembre 2012 à 19:40 (CET)
17. CQui (d) rien lu dans l'article qui justifie de conserver, donc c'est a  Supprimer, --31 décembre 2012 à 09:27 (CET)
18.  Supprimer Notoriété insuffisante. --Tracouti (d) 31 décembre 2012 à 18:16 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Il faudra se poser la question: pourquoi un groupe de'utilisateurs voit un article contenant une information encyclopedique et un autre groupe qui ne voit qu'un personnage méritoire ou pas méritoire? Une encyclopédie n'est pas pour jugeer du mérite d'un personnage. Pendant ces discussions, j'ai pris consciene du fait que les listes des postes des préfets ont une valeur encyclopédique et historique, en plus de la valeur personnelle. Ces listes permettent de faire de la recherche sur la personne (cela s'entent) et sur l'histoire des départments; je les ai utilisé pour cela et ainsi senti leur valeur encyclopédique. On peut bien sûr placer un texte sur un prefet dans le départment concerné et cela ne nécessite pas un article dédié à ce prefet; mais les listes de leur postes n'ont pas de meilleure place que dans un article sur le personnage, ce qui, en l'occasion, permet de publier des données suplémentaires sur le personnage. C'est du gagnant-gagnant. --Havang(nl) (d) 21 décembre 2012 à 08:32 (CET)

   Si certaines interventions pour la suppression sont indéniablement maladroites, tu les caricatures un peu : tu es il me semble le premier à utiliser l'adjectif « méritoire » dans ces échanges. Le problème que me semble poser cette salve de propositions de suppression sur les préfets est celui de la barre en dessus/dessous de laquelle on accepte les articles qui ne donnent que des informations administratives dont la recension ne demande ni intelligence ni subjectivité. Toujours ou presque toujours ? Même pour ma boulangère, même pour François Asselineau ? C'est une opinion qu'on trouve chez certains participants à Wikipédia mais elle est objectivement marginale. Absolument jamais ? Difficile de défendre cette position - des articles aussi arides que Communauté de communes de l'Argonne Ardennaise ou Résultats par département de l'élection présidentielle française de 2012 ne me semblent pas beaucoup plus littéraires que le curriculum vitae de M. de Girardin, y compris dans leur potentiel, mais personne ne leur en veut. Quelque part entre les deux ? Ce doit être ça, mais les logiques d'inclusion/exclusion dépendent fortement des gens et j'ai l'impression que pour pas mal, elles sont assez instinctives ; en ce qui me concerne j'ai du mal à en dégager une et m'abstiens donc dans ce cas des préfets que je trouve tout à fait sur la frontière de ce que j'accepte ou pas. Mais ça n'a rien à voir avec le « mérite » personnel du personnage. Touriste (d) 21 décembre 2012 à 08:52 (CET)

   Méritoire/notoire, pardon. Oui, c'est vrai, j'ai ridiculisé un peu: il fallait attaquer un peu la barrière de dialogue entre les deux fronts s'opposant avant de pouvoir venir aux choses plus sérieuses. J'ai fini par tirer la conclusion qu'il faudra repenser la fonction des articles sur les prefets. --Havang(nl) (d) 21 décembre 2012 à 09:30 (CET)