Discussion:Albator

Désaccord de pertinence

De nombreux éléments sont communs à l'article Capitaine Albator, en particulier les points Chronologie des événements et Analyse. Le présent article ne devrait concerner que le personnage et pas la série.

cdang | m'écrire 20 décembre 2007 à 00:12 (CET)

Tout à fait d'accord !--JM RNS (d) 20 décembre 2007 à 15:46 (CET)

Je trouve qu'on devrait au contraire parler de la série dans celui-ci et du personnage dans l'article Capitaine Albator. Ca serait bien plus logique. Je voulais des infos sur la série et en tapant Albator, je suis tombée sur cet article-ci qui n'est pas ce que je cherchais.User:eirinna

Tout à fait d'accord avec eirinna. Même problème pour moi.--OlivierMiR (d) 14 juin 2008 à 14:15 (CEST)

Je trouve aussi que "Albator" c'est l'article sur le personnage et "Capitaine Albator" l'article sur le manga du même nom. (C'est ce que je voullais dire au-dessus mais j'ai mal lu) --JM RNS (d) 14 juin 2008 à 18:39 (CEST)

"Capitaine Albator" est le titre français du manga Uchû Kaizoku Captain Harlock sorti en France en 5 tomes chez Kana. L'article Capitaine Albator ne devrait donc traiter que de ce manga. Le présent article Albator devrait à mon avis traiter du personnage et de tous les sujets liés, notamment des œuvres dans lesquels il apparait. Rien n'empêche ensuite de faire une fiche pour chaque œuvre en question (c'est déjà le cas pour certaines), mais c'est l'article Albator qui devrait être l'article principal, et non l'article Capitaine Albator. Une fusion des deux articles est à envisager.--Charlock (d) 5 août 2008 à 22:19 (CEST)

Je suis d'accord avec Charlock. Albator = personnage de fiction et Capitaine Albator = oeuvre de fiction. Pas de fusion envisageable selon moi. --JM RNS (d) 6 août 2008 à 17:53 (CEST)

Je pense avoir un problème de vocabulaire : par fusion j'entendais effectuer un transfert d'information d'un article à l'autre, il n'est pas question pour moi de supprimer un des deux articles. Chaque article a sa raison d'être, mais l'information n'est pas toujours au bon endroit. Désolé donc si je n'ai pas utilisé le bon terme, mais je crois qu'on est d'accord sur le fond :)--Charlock (d) 6 août 2008 à 21:50 (CEST)

Tout à fait ! Peut-être serait-il nécessaire de laisser un délais de réponses..? --JM RNS (d) 6 août 2008 à 23:04 (CEST)

Je le pense en effet, je pars aujourd'hui pour une semaine de vacances, je comptais m'y atteler à mon retour, ce qui laisserait donc une semaine de délais. Merci de me signaler si vous pensez que ce délais n'est pas suffisant.--Charlock (d) 7 août 2008 à 07:03 (CEST)

Ca me semble très bien. Bonne vacances :) --JM RNS (d) 7 août 2008 à 17:36 (CEST)

Voila, le gros œuvre est fait. La fiche est encore à mon gout loin d'être parfaite, mais je pense que l'on peut lever le désaccord de pertinence, vous ne pensez pas ?--Charlock (d) 15 août 2008 à 17:58 (CEST)

Je suis d'accord pour lever le désacord ! --JM RNS (d) 16 août 2008 à 01:16 (CEST)

liste de liens

Pourquoi supprimer le lien vers albatorssx ? Quand on tape albator dans google, ce site arrive en troisième position. Il semble donc qu'il soit légitime de le placer (qu'on aime son contenu ou pas). On pourrait aussi rajouter d'autres sites.

De mon point de vue albatorssx est en effet un lien légitime sur cette page (indépendamment de son classement google). Par contre la manière dont tu le présentes n'est pas conforme aux usages, Wikipédia n'ayant pas vocation à faire de la réclame pour les autres sites. Il serait également peut-être plus à sa place dans une rubrique liens externes, je ne suis pas sûr qu'il ait servi de référence pour la rédaction de l'article.

--Charlock (d) 7 septembre 2008 à 21:52 (CEST)

Effectivement je ne savais pas ou placer le lien, merci de l'avoir rectifier !

Personnage de fiction

Bonjour, Suite à tes dernières modification sur la fiche Albator, je trouve qu'il y a quand même quelques régressions, notamment au niveau du résumé introductif. Pour info, voici les recommandations en la matière : [1] La réorganisation des œuvres est très bien, mais dommage aussi qu'on perde les infos concernant le rôle d'Albator dans chaque œuvre. Amicalement,--Charlock (d) 21 septembre 2008 à 20:36 (CEST)

La réorganisation s'est faite selon la convention (Wikipédia:Écrire sur une œuvre de fiction (conventions de style)/Personnage de fiction). Pourquoi ne pas developper l'évolution du personnage dans les différentes oeuvres dans le point Création du personnage. Et développer les oeuvres elles-même car en définitive, c'est souvent mince comme articles. (D'ailleur à ce propos il y a un doublon entre Harlock Saga et L'anneau des Nibelungen. Il faudrait peut-être faire quelque chose) Ce qui manque aussi sur l'article d'Albtor c'est une infobox sur le personnage... --JM RNS (d) 22 septembre 2008 à 10:15 (CEST)

Je pense que les préconisations sur le résumé introductif pour un personnage de fiction doivent être légèrement adaptées dans le cas d'Albator :

• Il n'est à mon avis pas possible de déterminer précisément une œuvre dans laquelle Matsumoto a créé le personnage, le personnage s'étant petit à petit affiné pour devenir l'Albator que l'on connait.
• Il est je crois indispensable de mettre dès le résumé introductif un lien vers Albator 78 (et 84) car pour beaucoup de gens, "Albator" désigne tout ou partie des séries mettant en scène Albator, avant de désigner le personnage. Il faut donc résoudre cette ambiguïté dès le début de l'article.

--Charlock (d) 23 septembre 2008 à 19:22 (CEST)

Pourquoi ne pas ajouter justement celà : que le personnage s'est affiné au fil des oeuvres pour devenir le pirate de l'espace du manga Albator (qui est me semble-t-il, une version plus définitive). Quelque part, dans le cas d'Albator on peut même parler de plusieurs personnage, d'une lignée... C'est du moins une des théories avancée par l'auteur lui même dans le manga Harlock saga... Pour l'ambiguité dont tu parles on pourrait ajouter une pagz homonymie pour Albator, Albator "78" (le vrai titre est d'ailleur Albator, le corsaire de l'espace) et Albator 84. --JM RNS (d) 23 septembre 2008 à 20:39 (CEST)

Créer une page d'homonymie reviendrais à officialiser ce qui, je pense, est un abus de langage. Enfin ce n'est que mon avis :) --Charlock (d) 24 septembre 2008 à 20:42 (CEST)

Suppression d'un lien externe

Bonjour, J'ai voulu faire profiter aux internautes, un contenu plus riche qu'AlbatorSSX. Je ne comprends pas donc que le lien soit supprimé. Puis-je connaitre la raison ?

Création du personnage / Origine du nom

Je ne connaissais pas le dossier sur cyna.net, c'est une source intéressante. En revanche je trouve la filiation avec Sherlock Holmes très douteuse, l'auteur de l'article est d'ailleurs loin d'être affirmatif sur ce point.

Je suis sûr d'avoir vu ou lu une interview de Matsumoto dans laquelle il explique que "Herlock" vient du mot anglais "Airlock", il faudrait que je remette la main sur cette interview...

Sinon merci pour toutes les fiches créées ces derniers jours autour de l'univers de Matsumoto ;) Charlock (d) 22 mars 2009 à 21:15 (CET)

De rien. :) Dans mes recherches, je suis tombé sur ton site. Très chouette... Je compte continuer à étoffer les diverses pages sur les oeuvres entourrants Albator. --JM RNS (d) 22 mars 2009 à 22:19 (CET)

Chronologie des évènements

Je pense qu'il faudrait faire le ménage dans la chronologie des événements. Certaines oeuvres qui y figurent ne concernent pas du tout le personnage d'Albator. Et même pour celles qui le concernent, il faudrait peut-être seulement retenir les principales, sinon on n'arrivera pas à dégager un semblant de biographie fictive. Rien n'empêche de créer un article dédié sur la chronologie complète du Leijiverse, mais je pense que ça n'a pas sa place dans cet article.Charlock (d) 3 avril 2009 à 10:04 (CEST)

Bonne idée que de créer un article Chronologie des séries de Leiji Matsumoto par exemple !! --JM RNS (d) 3 avril 2009 à 18:44 (CEST)

liens

Je vois que lien vers albator ssx a été supprimé. C'est dommage de ne pas l'avoir laissé. Historiquement parlant, albator ssx est un des plus anciens sites sur le sujet et couvre l'ensemble des oeuvres de matsumoto , n'en déplaise à ses détracteurs. Il a vocation à évoluer continuellement, a faire des mises à jour.On est dans une logique d'enrichissement, de partage, etc... Gonioul a supprimé le lien, je lui ai envoyé un message en ce sens.

Je ne connais pas la "politique" de wiki concernant les liens mais c'est clair que SSX est un des meilleur site sur ce personnage et consor. --JM RNS (d) 29 août 2009 à 21:08 (CEST)

Peut-être parce SSX a un ton un peu trop amateur ? Je n'ai pas aimé SSX. Je clique sur un lien "Savez-vous qu'Albator fait une apparition dans Galaxy Express 999 ?" (mauvais langage, nous dirions plutôt "Saviez-vous" et je tombe sur un article qui n'aborde pas le fait que, en effet, Harlock apparait dans GE999, frustrant car j'aurais bien aimé retrouvé les références de cet épisode où le train croise l'Arcadia. Cet article dont le fil d'Ariane est "Autres Séries -> Les séries Galaxy Express 999 -> Galaxy Express 999 -> L'Histoire" ne raconte pas l'histoire mais la fin ! Je ne peux pas juger le site sur un seul article mais je suis trop déçu par le ton, la qualité d'écriture, le manque de sérieux et le spoil (je n'ai vu la fin à l'époque et je prévois de me refaire la série intégrale) pour explorer plus loin. Mais je le fais quand même et découvre un site pas si riche que cela et qui ne va pas plus loin que Wikipédia donc n'apporte rien. Je suis pour la suppression de ce lien. Lacrymocéphale 14 octobre 2009 à 15:29 (CEST)

Œuvres où le personnage apparaît

Pourquoi "La jeunesse d'Albator", "Gun Frontier" et "Space Symphony Maetel" apparaissent dans la section "Serie animée" et pas dans la section "OAV" ? Ce semble être des OAV, et elles sont d'ailleurs présentées comme telles dans leurs fiches respectives. Je ne connais pas assez bien ces series/OAV pour me permettre de faire le déplacement, mais si un spécialiste pouvait confirmer leur place légitime... --Droopy-san (d) 6 mai 2011 à 12:41 (CEST)

Photo et image

Bonjour, j'écris depuis un téléphone, désolé pour la qualité de mon post. Pourquoi mettre une photo d'un Cosplay alors que le personnage est connu dans le monde entier comme un personnage dessiné ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 154.160.11.198 (discuter), le 21 février 2023 à 23:45 (CET)

Tout simplement parce que sur le Wikimedia il n'y a pas d'image réél du dessin animé ou de la BD à cause des droits d'auteurs je suppose. Donc des cosplayeurs ont mis leurs photos tout bonnement.

Nicoc1amour (discuter) 22 février 2023 à 11:36 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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