Discussion:Affaire Empain/Bon article

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Xinpeijin ^[blabla] 14 août 2007 à 02:20 (CEST)

Affaire Empain

Proposé par : ThrillSeeker ^{-_-} 30 juillet 2007 à 20:01 (CEST)

Je propose cet article car je l'estime complet et les différentes relectures l'ont décris comme particulièrement précis.

Cet article a été réalisé en peu de temps avec une source principale (un documentaire).

Il manquerait bien une partie faisant un rapprochement avec d'autres affaires criminels comme on me l'a suggéré mais je doute pouvoir la faire moi moi-même pour l'instant.

Le petit bémol est la « surcharge » que provoque les références, qui était au début volontaire pour instaurer une réflexion pour le projet:sources mais qui permet désormais d'être bien plus précis que d'autres « articles de qualité » tout en laissant la possibilité aux contributeurs suivant de retoucher certains paragraphes ou phrases. Je précise aussi qu'après un petit étonnement sur ce fait, la lecture se fait confortablement et ce n'est pas un handicap, bien au contraire.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Proposant. ThrillSeeker ^{-_-} 30 juillet 2007 à 20:33 (CEST)
3.  Bon article Article bien rédigé, dans les critères. Beau boulot.--Effco 30 juillet 2007 à 21:56 (CEST)
4.  Bon article Bel article très bien sourcé et se lit d'un trait. Mérite largement le label. Le manque d'illustrations devra être pallié pour passer en AdQ (Des cartes, des photos, une chronologie feraient plus sexy). Cyberprout
5.  Bon article changement d'avis sur la nuance BA/AdQ.--Aliesin 1 août 2007 à 01:38 (CEST)
6.  Bon article --Christophe Dioux 2 août 2007 à 13:41 (CEST)
7.  Bon article Le genre d'article que l'on aimerait voir plus souvent. FR 2 août 2007 à 17:07 (CEST)
8.  Bon article informatif et agréable à lire. Je ne sais pas vous, quand je lis Baron Empain, je pense Dépice... Astirmays 3 août 2007 à 21:03 (CEST)
9.  Bon article Ahhh zut Astirmays, maintenant je ne peux m'empêcher de penser Dépice moi aussi... Arria Belli | parlami 4 août 2007 à 23:50 (CEST)
10.  Bon article Gemini1980 6 août 2007 à 14:03 (CEST)
11.  Bon article --TaraO 6 août 2007 à 18:49 (CEST)
12.  Bon article Un des rares bons articles retraçant ce type d'enquête criminelle sur WPFR. --Effco 7 août 2007 à 09:00 (CEST)
13.  Bon article - ReDwolf 8 août 2007 à 11:11 (CEST)
14.  Bon article pour trés bon. mikani ^* 11 août 2007 à 17:49 (CEST)
15.  Bon article Joli travail documentaire, bien écrit et agréable à lire. Moez ^m'écrire 13 août 2007 à 04:33 (CEST)

Attendre

 Attendre Désolé, je suis défavorable à l'idée du résumé d'émission télévisée pour traiter une affaire judiciaire. C'est contre-indiqué par une règle de wikipédia : Wikipédia:Usage raisonné des sources de presse.--Aliesin 31 juillet 2007 à 02:26 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Poppy

• J'étofferais l'intro. PoppyYou're welcome 30 juillet 2007 à 21:50 (CEST)

Remarques d'Aliesin

1.  Attendre Désolé, je suis défavorable à l'idée du résumé d'émission télévisée pour traiter une affaire judiciaire. C'est contre-indiqué par une règle de wikipédia : Wikipédia:Usage raisonné des sources de presse.--Aliesin 31 juillet 2007 à 02:26 (CEST)

   L'adaptation écrite du documentaire existe (elle est donnée en bibliographie), a t-elle plus de valeur car elle est posée sur du papier ? ThrillSeeker ^{-_-} 31 juillet 2007 à 02:49 (CEST)

   Non, c'est une source de presse. Cependant elle a le mérite d'être consultable plus facilement. Peut-être l'adaptation écrite cite-t-elle des documents faisant références. Auquel cas celà permet de sourcer les informations sensibles, et de laisser les choses les plus générales sourcée par la presse.--Aliesin 31 juillet 2007 à 02:59 (CEST)

   Je ne pense pas qu'il faille n'utiliser que des sources livresques car elles ne sont vérifiable que par ceux qui ont accès à cette source c'est à dire très peu de monde. Une source internet a le mérite de pouvoir être vérifié en un clic de souris. Il y a deux type de sources celles qui sont elle-même sourcées et celles qui le le sont pas. évidement les premières ont plus de valeur (et à mon avis autant qu'un bouquin), mais l'intérêt du lien c'est que chacun peut mesurer la fiabilité de la source et de l'information donc les abus et faux sourcages seront immanquablement détectés et dénoncés. Il me semble que le sourçage parfait est donc mixte et qu'il ne faut pas systématiquement en faire un motif de vote contre. Par contre on peut quand c'est nécessaire demander un complément de sourçage. Dans le cas présent ç'est vrai qu'on ne peut pas verrifier les documentaires cités, un complement est donc souhaitable.Cyberprout 31 juillet 2007 à 22:00 (CEST)

   MAis on peut en trouver de consultables en ligne:

   • L'affaire empain, TF1 Journal de 20H00 27/06/1979, reconstitution de la séquestration INA
   • Édouard Jean Empain, Cartes sur table, A2 18/09/1978, INA

   Ce n'est pas que ce soit pas vérifiable qui pose le plus problème à mon sens, c'est que l'information soit simplement fausse ou orientée. Si on labelise un article se basant sur une émission, la règle précitée n'a plus de sens. Si la règle ne fait pas unanimité, il faut l'amender, mais pas l'ignorer dans ce cas. Cela dit, c'est ptet au niveau de l'AdQ qu'il vaut mieux affirmer avec rigueur ce genre de principe, après tout les articles sourcés sont tellement rare.--Aliesin 31 juillet 2007 à 23:22 (CEST)

   D'un point de vue théorique pour l'AdQ, il faudrait des sources plus croisée pour que la validité des faits ne puisse être mise en doute. Mais là c'est une proposition de Bon article et au vu des recherches que j'ai faites pour juger il semble qu'il soit très fiable donc je maintient mon vote BA.Cyberprout 1 août 2007 à 00:43 (CEST)

Remarque de ReDwolf

Bel article. Quelques petites demandes de précisions.

• Dans le déroulement du rapt, est-ce une camionnette (à côté d'une camionnette garée) ou une fourgonnette (Il est ensuite violemment jeté dans la fourgonnette) et y'a-t-il une différence entre les deux ?
• On pense alors à une prise d'otage : La police, la justice, la presse, les autorités ? - ReDwolf 8 août 2007 à 09:05 (CEST)

 Fait. ThrillSeeker ^{-_-} 8 août 2007 à 11:07 (CEST)