Discussion:9emeArt+

Biographie de personne vivante

Bonsoir et merci @Olivier Tanguy d'avoir créé cette page dans le cadre d'une labellisation sur un thème connexe. Je rappelle d'emblée et à toutes fins utiles aux futurs contributeurs qu'il existe certaines recommandations sur Wikipédia concernant la biographie de personnes vivantes : lire WP:BPV. Merci. Bien cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 25 mars 2019 à 23:19 (CET)

Hello Bédévore. Est-ce que tu fais référence à d'éventuels passages qui te sembleraient peu pertinent ou problématiques ? Le gros est bien sourcé et semble correspondre aux sources. — NoFWDaddress ^(d) 26 juillet 2019 à 18:52 (CEST)

Miaou @NoFWDaddress dans la version actuelle, rien à redire à ce texte. Olivier Tanguy et Kokonino ont fait un boulot tout à fait correct et, au besoin, on en discuterait tranquillement.

La gestion de 9e Art+ sous la direction de Bondoux fait l'objet d'abondants commentaires dans la presse généraliste et les médias bédéphiles, depuis plusieurs années. Écrire que cette gestion n'a pas fait l'unanimité chez les auteurs de BD est un understatement extrêmement poli. Cela n'arrange peut-être pas F. Bondoux lui-même, ni la société qu'il dirige, ni le WP:CAOU CommunicationBD (d · c · b) qui a voulu blanchir l'article à répétition. Mais les sources concordent. Et, à voir la teneur des infos remontant dans la presse, cette page est à surveiller comme le lait sur le feu. Voilà tout. Amicalement, — Bédévore ^[plaît-il?] 27 juillet 2019 à 14:30 (CEST)

Page 9eArt+ / Franck Bondoux

(déplacé depuis Discussion utilisateur:Olivier Tanguy)

Bonjour,

Contrairement à votre affirmation, votre article est insuffisamment documenté et surtout dénigrant à l’égard de la société 9eArt+ lorsqu’en particulier vous écrivez « Cela conduit cette société privée à capter (sic) l’ensemble des subventions publiques auparavant versée à l’association, soit plus de 2 000 000 € par an - un peu moins de la moitié du budget du festival » et vous citez comme référence un article de Didier Pasamonik publié sur Actua BD le 13 juillet 2016.

Ce sont vos propres mots et non ceux du journaliste que vous écrivez ; votre propre interprétation apparaît ainsi manifestement négative, dévalorisante et surtout infondée ; rien dans l’article de Monsieur Pasamonik ne conforte votre point de vue purement personnel, au demeurant partiel et partial, et par conséquent contraire aux valeurs prônées par WIKIPEDIA (bienveillance, respect, neutralité) d’autant plus lorsqu’il s’agit d’un article relatif à une société en activité et à une personne vivante (son gérant).

Mon propos est étranger de toute volonté de censure ; bien au contraire, ce que je critique dans votre article sur 9eArt+, c’est qu’il est déséquilibré et ne restitue pas la réalité telle que l’on peut l’appréhender tout aussi bien dans différents articles en accès libre et sur les sites officiels de bande dessinée (il n'apparaît d'ailleurs aucune référence à l'action de 9eArt+ par rapport à l'organisation du Festival international de la bande dessinée d'Angoulême).

Un peu plus de recherche documentée auprès de sources fiables et variées, d’analyses plus précises et de justesse (pour ne pas dire de pondération) dans la rédaction seraient les bienvenus pour éviter de ternir la réputation de WIKIPEDIA en portant atteinte à la crédibilité de ce site collaboratif. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par FIBDAngouleme (discuter), le 29 juillet 2019 à 12:17

A déplacer éventuellement sur l'article ? J'ai déjà engagé le sujet avec Bédévore et on trouve que le sourçage et la représentation des sources est correcte. On peut approfondir le point précis que cet utilisateur rapporte, mais son ton ne donne pas envie d'y donner suite. — NoFWDaddress ^(d) 29 juillet 2019 à 15:42 (CEST)

Je viens de déplacer sur la page concernée pour permettre une éventuelle analyse de la demande formulée. — NoFWDaddress ^(d) 31 juillet 2019 à 12:03 (CEST)

Bonjour et Merci NoFWDaddress . Pour  Kokonino, Olivier Tanguy et FIBDAngouleme : S'il faut "documenter" cet article, ça peut s'arranger mais je ne crois pas que ce sera dans le sens le plus flatteur. La phrase qui chatouille vient de Kokonino, sauf erreur, et non d'Olivier Tanguy.

Quant à l'angle choisi dans cet article. Il reflète les sources et il n'est pas, et de loin, aussi mordant que divers acteurs dans le secteur de la BD. Voudriez-vous qu'on parle de l'édition 2016 du FIBD ?

• Florence Cestac (interviewée) et Laurine Benjebria, « Florence Cestac sur Angoulême : “Il faut monter au créneau contre le sexisme en BD” », Le Journal du dimanche,‎ 6 janvier 2016 (lire en ligne) et
• Hugo-Pierre Gausserand, « Pour Florence Cestac, le directeur du festival d'Angoulême est un “crétin total” », Le Figaro,‎ 7 janvier 2016 (lire en ligne).

Alors c'est très simple : soit on cesse de blanchir sous prétexte que ce ne serait pas "bienveillant", soit on annonce qu'il faut sortir des sources plus détaillées. Avertissement : ce sera encore plus défavorable. Il y aura par exemple des choses comme http://www.assoartemisia.fr/femmes-dans-la-bande-dessinee-angouleme-acte-2-nhomminations-grand-prix/

La crédibilité de Wikipédia est un éternel argument de la part de comptes cherchant à effacer des critiques ou des affaires gênantes. Eh bien, ça ne fonctionne pas. Il n'y a pas de page officielle sur Wikipédia ni de permission à demander aux principaux intéressés. Les règles de WP:BPV n'empêchent pas de relater les divers ennuis de François Fillon, Alexandre Benalla, Marsault vs Lindingre, etc. — Bédévore ^[plaît-il?] 31 juillet 2019 à 17:17 (CEST)

J'ai reformulé la phrase (j'avais mal compris la somme en question) mais voici ce qu'écrit Pasamonik : « un prestataire, 9eArt+, qui a fait ses preuves de gestionnaire et qui, bien que très souvent méprisé voire détesté par ses interlocuteurs, arrive à obtenir d’eux ce qu’il veut, faisant notamment signer à l’Association du FIBD un document qui les engage au-delà des limites raisonnables si l’on tient compte du fait que 46% du budget est, selon 9eArt+, composé de fonds publics, pour un montant qui approche les 2 millions d’euros ». Il explique qu'une société à but lucratif captait à cette époque d'importantes subventions publiques dans l'opacité la plus totale. Il est toujours en 2019 impossible de connaître la ventilation précise du budget du festival, alors que celui-ci est en grande partie financée par les impôts. C'est anormal. Kokonino (discuter) 1 août 2019 à 03:39 (CEST)