Discussion:Émeutes du nouvel an en Europe/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Émeutes du nouvel an en Europe » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 mai 2018 à 00:58 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 mai 2018 à 00:58 (CEST).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Émeutes du nouvel an en Europe}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Émeutes du nouvel an en Europe}} sur leur page de discussion.

Émeutes du nouvel an en Europe

Proposé par : Chris a liege (discuter) 11 mai 2018 à 00:58 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :   Sujet exact de l'article pas ou mal délimité, soupçon de synthèse inédite non référencée

Conclusion

 Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 25 mai 2018 à 07:17 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression. Sujet traité dans Violences et dégradations urbaines du nouvel an en France

Supprimer :

Discussions

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Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Émeutes du nouvel an en Europe » :

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Conserver

1.  Conserver L'intitulé est mal choisi, mais je n'en trouve pas d'autre à proposer. Il faut dire qu'à trois heures du matin... Le sujet correspond à un fait sociologique indéniable, qui existe depuis une vingtaine d'années : les incendies récurrents des voitures, dans certaines banlieues, dans la nuit du 31/12 au 01/01. S'agissant des viols, l'auteur fait peut-être référence à ce qu'il s'est passé à Cologne il y a 2 ans, je ne sais pas si on peut considérer cela comme faisant partie des « Émeutes du nouvel an ». Pour moi ces émeutes (hors viols) existent, ou du moins les atteintes graves et répétées aux biens, et la page est sourçable. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 11 mai 2018 à 03:15 (CEST) Je viens de publier la page Violences et dégradations urbaines du nouvel an en France qui me paraît plus coller à la réalité. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 14 mai 2018 à 14:56 (CEST)

   Pareil qu'Eric,  Conserver mais "émeute" ne me plait pas, il y a une idée de "foule" dans ce mot que je ne retrouve pas forcément dans ce type d'évènements.  Renommer en "Violences urbaines du nouvel an en Europe" peut-être ? Les termes "Violences urbaines" peuvent reprendre les incendies volontaires et les agressions de représentants de l’État (forces de l'ordre et pompiers). Et si c'est pertinent de mettre dedans les agressions sexuelles (je ne sais pas), je pense que ces termes peuvent aussi les inclure. GabrieL (discuter) 11 mai 2018 à 10:53 (CEST) Suppression de mon avis, après recherches, il y a pas mal de sources qui étudient le phénomène de violences urbaines lors du Nouvel an mais démontrent plutôt un phénomène français qu'européen et ne relient pas les évènements de Cologne au phénomène français des voitures brûlées et d'agressions des représentants de l'Etat, entre "émeutes" et "Europe" et "violences urbaines" et "France", on est finalement assez loin du sujet d'origine défini par le titre de l'article. On peut donc transformer l'article mais il faut le changer du tout au tout : repartir de zéro ne ferait pas perdre de temps, donc  Neutre. GabrieL (discuter) 14 mai 2018 à 11:18 (CEST)

2.  Plutôt conserverRemplacée par Violences et dégradations urbaines du nouvel an en France à enrichir avec les analyse du réveillon foiré à Champigny-sur-Marne--Barbanegre (discuter) 13 mai 2018 à 20:11 (CEST)

    GabrieL et Barbanegre : pour information sur la page Violences et dégradations urbaines du nouvel an en France que je viens de publier. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 14 mai 2018 à 14:58 (CEST)

   C'est très bien. Mais on fait quoi des violences de nouvel an dans les autre pays d'Europe ?--Barbanegre (discuter) 14 mai 2018 à 20:21 (CEST)

   Rien, parce qu'elles n'existent pas en temps que telles. --Chris a liege (discuter) 15 mai 2018 à 00:21 (CEST)

    Barbanegre : Excuse-moi, mais maintiens-tu ton vote malgré la création de cette nouvelle page ou non ? Il s'agirait de cloturer le vote en ayant un joli consensus. --Denfer007 19 mai 2018 à 14:09 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Il doit exister de bonnes sources sur un tel sujet et la notoriété de ce type d'évènements est suffisante. Cela ne fait aucun doute. Toutefois, la délimitation du sujet de la page est problématique. La qualification des actes est difficile (voir les avis ci-dessus sur le terme "émeute" ou non) et l'on finit par mélanger beaucoup de choses peut être très différentes (des affrontements entre force de l'ordre et des groupes de jeunes généralement, des incendies de voiture, des viols). La qualification de la zone est également compliquée : l'Europe c'est vaste. Si des sources existent pour certains phénomènes en France, est-ce bien le cas pour les autres pays ?. Les problèmes rencontrées dans d'autres pays sont-ils comparables (pas sûr que les problèmes du premier de l'an en Suisse soient réellement similaires à ce qui peut arriver en France) ?. L'article commence par dire que ces phénomènes sont peu explicables, ce que je trouve un peu étrange. Il y a également des liens vers des articles sur les émeutes de 2005 en France, ce qui n'a pas grand chose à voir hormis la présence des termes émeutes et France il me semble. Le créateur de l'article, Matvo9, est apparu en Septembre, à créer cette page (sur une seule journée) puis ne l'a pas retouchée (un autre contributeur à supprimé des sources inadéquates après), a contribué pour une page sur des viols collectifs à Rotterdam et n'est plus actif depuis fin septembre (bloqué). Ce qui m'incline à penser qu'il souhaitait écrire cet article, n'y est pas parvenu (sans doute dû au périmètre du sujet trop imprécis), et est passé à autre chose en laissant cette page. Matvo9 est à présent bloqué indéfiniment pour toute une série de joyeusetés. Cela ne remet pas en cause l'admissibilité de la page, mais je m'interroge sur sa définition éditoriale initiale. Au vu du développement très limité de la page actuelle et de sa faible fréquentation (ce n'est donc pas une page "référence" - [[1]]), une suppression dès maintenant permettrait de ne pas vraiment perdre de contenu et de repartir sur des bases plus saines si quelqu'un à envie d'écrire sur ce type de sujet. Triboulet sur une montagne (discuter) 12 mai 2018 à 01:13 (CEST)
2.  Supprimer Idem Triboulet. Cela semble être une tradition plus française qu’européenne. Et en effet, les évènements de Cologne ne s'y rattachent pas. Alors, émeutes? Europe? --Chris a liege (discuter) 12 mai 2018 à 02:12 (CEST)
3.  Supprimer : Sujet mal défini, pas de sources secondaires et de qualité, de préférence plus universitaire que journalistique. Pas d'analyse sur le phénomène, pour autant qu'il existe tel qu'il devrait être défini...--Claude villetaneuse (discuter) 13 mai 2018 à 13:32 (CEST)
4.  Supprimer Je viens de publier la page Violences et dégradations urbaines du nouvel an en France qui me paraît plus coller à la réalité. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 14 mai 2018 à 14:56 (CEST)
5.  Supprimer Non pertinent TI, en l'absence de sources centrées, d'autant que la source Le Frisson de l'émeute. Violences urbaines et banlieues [2] précise que ces phénomènes ont aussi lieu le 14 juillet, durant les fêtes de noel et lors de victoires de la France en coupe du Monde ou d'Europe. Donc réduire ces comportements à la seule période du nouvel An n'est pas pertinent, ce serait comme les réduire à une seule région de France. Le sujet est plus général et de fait demande des sources précises et non des extrapolations. Kirtap^{mémé sage} 15 mai 2018 à 14:16 (CEST)
6.  Supprimer. Après la création d'une nouvelle page par Éric Messel qui est équivalente... Maintenant, je suis d'accord avec Kirtap donc je risque de proposer cette nouvelle page en PàS. On en discutera en temps voulu. --Denfer007 19 mai 2018 à 14:08 (CEST)
7.  Supprimer Idem ci-dessus. FR · ✉ 21 mai 2018 à 16:19 (CEST)
8.  Supprimer Suite au travail d'Eric. Rastapeuplulos (discuter) 23 mai 2018 à 21:49 (CEST)

Avis non décomptés

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