Discussion:Âge d’or de la culture bulgare/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Âge d’or de la culture bulgare » est débattue.

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Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 mars 2020 à 15:24 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 mars 2020 à 15:24 (CET).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Âge d’or de la culture bulgare}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Âge d’or de la culture bulgare}} sur leur page de discussion.

Âge d’or de la culture bulgare

Proposé par : Petit-Domido (discuter) 12 mars 2020 à 15:24 (CET)

Article sur une période culturelle de l'histoire de la Bulgarie qui n'est pas attestée en tant que telle. Il n'y a rien dans cet article qui permet de dire que cette période (864-969) est l'Âge d’or de la culture bulgare en comparaison de toutes les autres périodes de l'histoire culturelle bulgares : dans le temps (de 681 à nos jours) et dans l'espace (les différentes entités territoriales bulgares autonomes ou sous domination byzantine ou ottomane).

Cet article est une mauvaise traduction de la version anglaise ("""Golden Age of medieval Bulgarian culture"""), version qui elle-même est contestée dans WP-en (bandeau "{{Expert needed}}: « This article needs attention from an expert in Bulgaria. The specific problem is: Very short article for an article about a supposed 'golden age'.. »).

Des paragraphes entiers de cet article sont incompréhensibles, surtout dans la deuxième partie du texte (le contributeur est coutumier de cela).

L'article contient des sources dont la plupart sont des références à des textes écrits en cyrillique bulgare ; qui est capable de bien les lire, les comprendre et vérifier qu'elles sont pertinentes pour cet article ? D'autres sources n'ont aucun rapport avec le sujet.

À noter que cet article a été créé par l'utilisateur @Angel Angel 2 dont les créations [1] (et modifications) d'articles posent beaucoup de problèmes depuis 3 mois et nous sommes quelques uns en nous en plaindre [2]. Après plusieurs avertissements, il a cessé de contribuer le 19 février, mais a immédiatement continuer sous IP le même jour et dans les mêmes domaines[3]. Je viens à nouveau de l'inciter à stopper ce genre de contributions [4]

À noter aussi que ce contributeur a été bloqué dans WP-en[5]. Et a fait l'objet d'un échange d'avis sur ses contributions dans dans le BP [6].

Conclusion

 Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 19 mars 2020 à 19:11 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés pour une suppression après échanges et analyses

Supprimer :

Discussions

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Avis

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Trouver des sources sur « Âge d’or de la culture bulgare » :

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Conserver

#  Conserver page à réécrire mais sujet notoire : 6 interwikis. --JEBdaltonGnl (discuter) 13 mars 2020 à 14:00 (CET)

1. L'argument iw est dangereux. Les pages en bulgare et anglais ont des bandeaux de 'scepticisme', la page en serbe a été créée par le même utilisateur problématique. Mais si vous trouvez une source secondaire qui montre que le terme est établi, n'hésitez pas à enrichir l'article. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 13 mars 2020 à 15:33 (CET)

   Pour compléter un peu ce qui est écrit ci-dessus, en lisant les pages WP-en et WP-es, et en parcourant les traductions en français des autres WP, j'ai le profond sentiment que cette expression Âge d’or de la culture bulgare relève plus de la "propagande culturelle panbulgarisme", comme on en a connu ailleurs en d'autres périodes (mêmes actuelles) pour d'autres peuples ou pays (pour ne citer que la France, je mentionnerais l'expression Nos ancêtres les Gaulois ou Les Francs descendent des Troyens... sans oublier l'exaltation des valeurs de la Troisième république vs tout ce qui s'est passé depuis les Mérovingiens jusqu'aux derniers Capétiens).

   Et plus concrètement, les différentes réécritures de l'histoire culturelle de la Russie de 1917 à 1989 (lisez les articles sur les films - ou mieux, regarder les - Alexandre Nevski (film) ou Ivan le Terrible (film) commandés par Staline pour exalter le peuple Russe et ses héros, mais qui censura la deuxième partie du film Ivan le Terrible (film) car ce qui était montré ne plaisait pas à Staline).

   Pour en revenir à la Bulgarie, il faut connaître un peu l'histoire des différentes entités bulgares de 681 jusqu'au début du XX^e siècle.

   Au cours de tous ces siècles, la Bulgarie n'a vraiment été un État indépendant/autonome que de 681 à 1018 (Premier Empire bulgare), de 1186 à 1396 (Second Empire bulgare) et de 1908 à nos jours (depuis la création Royaume de Bulgarie). Entre ces trois périodes, il y a eu la domination Byzantine (de 1018à 1185) et la domination Ottomane (de 1396 à 1908).

   On voit bien là que la période qualifiée d'Âge d’or de la culture bulgare correspond à une toute petite partie du Premier Empire bulgare ; en gros : de 864 à 927 - soit une grosse soixantaine d'années, à comparer à treize siècles de l'histoire de la Bulgarie !

   Et, pour conclure, vous noterez que cette expression, est apparue au cours du XIX^e siècle au cours de la période du renouveau du nationalisme bulgare dans les Balkans

   Ma conclusion : il y aurait donc eu un Âge d’or de la culture bulgare de 864 à 927, et puis, après... plus rien ! --Petit-Domido (discuter) 14 mars 2020 à 00:24 (CET)

   Merci pour cet apport. --JEBdaltonGnl (discuter) 15 mars 2020 à 21:00 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Le proposant. --Petit-Domido (discuter) 12 mars 2020 à 15:30 (CET)
2.  Supprimer. Des affirmations non étayées par des sources confirmées. Qu'Eco n'ait pas décrit un monastère n'est pas la preuve qu'on peut parler d'âge d'or. Suite d'affirmations dont on voit mal le lien entre elles (La Bible a été traduite en vieux bulgare, avec "La Guerre des Juifs" et "Antiquités juives" par Flavius Josèphe, ainsi que le Roman d'Alexandre. ). Très proche du TI.--Msbbb (discuter) 12 mars 2020 à 16:53 (CET)
3. TITarte 13 mars 2020 à 03:04 (CET)
4.  Supprimer, en accord avec l'ensemble des motivations exposées par le demandeur. --Pa2chant.bis (discuter) 13 mars 2020 à 10:51 (CET)
5.  Supprimer Comme déjà expliqué dans la page de discussion de l'article : beaucoup de pipeau, sources en trompe-l’œil et au bout un article très douteux sur le fond. --Hyméros ^{(o_o) Oui ?} 13 mars 2020 à 23:17 (CET)
6.  Supprimer Très court article pour sur un soi-disant « âge d'or », et que dire des sources . -- Adri08 (discuter) 14 mars 2020 à 20:45 (CET)

Neutre

1.  Neutre --JEBdaltonGnl (discuter) 15 mars 2020 à 21:00 (CET)

Avis non décomptés

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