Wikipédia:Le Bistro/15 janvier 2013

Le Bistro/15 janvier 2013

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15 janvier 2013
Bon anniversaire "JBP" Désolé, j'ai pas mis assez de bougies.

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 607 304 entrées encyclopédiques, dont 2 147 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 3 987 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Politique dans les Côtes-d'Armor

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

Articles du jour à créer

<Ajoutez un article du jour à créer>

• lithophanie, un artisanat d'art de la manufacture royale de Berlin, voir aussi définition du nom sur le Witktionnaire qui est très limite puisqu'il s'agit d'une technique de déco et d'art.
• Marie-Germaine Bousser (neurologue) (voir par exemple [1] et [2])
• Du sang, du labeur, des larmes et de la sueur célèbre^{[non neutre]} formule de Winston Churchill, en six langues dont en:Blood, toil, tears, and sweat.
• Séparateur à courants de Foucault
• Acharya Hemachandra, mathématicien et philosophe indien (6 langues)
• Opération de sauvetage de Buulo Mareer (ou autre nom selon conventions) qui est dans l'actualité en France : bon historique dans l'article en anglais.
• Li Chengpeng, blogueur chinois [3]

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Je sais, j'me la pète avec mes iPads (1& mini)

Après avoir choisi Wiki Edit je découvre WikiLinks qui crée un graphe interactif illustré des liens d'une page (et même pas chers). Question : ça existe pour les desktops Mac ou Win ? Existe-t-il une catégorie des progs affichant les wikipedia sur tablettes ? Ou même une page de conseils pour cette visualisation on et off-line ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 14 janvier 2013 à 19:31 (CET)

CQui (d) on cree categorie:Utilisateur se la petant avec son matos ? --15 janvier 2013 à 08:53 (CET) Ou categorie:utilisateur sortant une vanne vaseuse quand il n'a rien a dire de serieux

ou catégorie:J'aborde quand même un problème intéressant la wikipedia et j'ai pas eu de réponse à cause du titre, comme quoi y-en a qui ne lisent pas le corpus de la question. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 janvier 2013 à 08:58 (CET)

Personnellement la chose m’intéresse, je veux dire WikiLinks, et j'espère que quelqu’un va répondre de manière un peu sérieuse Categorie:Utilisateur à la curiosité piquée au vif – et un peu jaloux de l’iPad Jihaim | ✍ 15 janvier 2013 à 21:21 (CET)

CQui (d) pour info, comme indiqué je n'avais rien d'autre a dire, apres avoir lu l'ensemble de la section... Il ne faut pas s'en prendre a moi si personne d'autre n'a eu de reponse a proposer pendant la nuit. Un ou deux lien bleu aurraient aidé... --16 janvier 2013 à 12:31 (CET)

Un lien iPad ? Cela aurait été trop prosélyte. Et de deux ! Comme ce sont des app pour tablettes et souvent l'œuvre de programmeurs indépendants c'est difficile de trouver des vrais liens web : si WikiLinks à un site (en .org, pas les autres extensions) ce n'est pas le cas pour Wiki Edit et il faut passer par iTunes pour accéder à l'info.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 16 janvier 2013 à 12:55 (CET)

Le lien vers Wikilinks marche pô :( Jihaim | ✍ 16 janvier 2013 à 19:16 (CET)

scuse : WikiLinks en .net. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 16 janvier 2013 à 19:35 (CET)

Aaaaah :) Jihaim | ✍ 16 janvier 2013 à 19:38 (CET)

Kiwix

Sous-titre explicite pour ne froisser personne

Test d'une autre appli de visualisation des contenus wikipedia.

Package Framakey chargé, décompacté mais impossible à exécuter sous OSX Lion des montagnes, car appli non validée par Apple dixit le retour d'erreur ! Je vais tester sous Léopard des neiges (de circonstance). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 janvier 2013 à 09:25 (CET)

z'ont des totems aussi chez Apple ? - Bzh⁹⁹(d) 15 janvier 2013 à 10:51 (CET)

Je ne suis pas utilisateur de Mac, mais est-ce que cet article peut aider? Kelson (d) 15 janvier 2013 à 20:14 (CET)

Bon, apparemment avec le Lion des montagnes, seules les applications du Store sont validées. J’avoue que l’on n’a ni de Lion ni de ML pour tester et c’est le premier retour de ce genre. Je vois sur ce forum [4] que l’on peut contourner le problème via un appui sur la touche CTRL au lancement de Kiwix. Ce serait bien d’avoir un retour et de savoir si Kiwix fonctionne sur cet OS. عبد الكَرِيمْ (d) 15 janvier 2013 à 20:45 (CET)

Ça roule sous Leopard des neiges, pour Lion je teste demain et je répondrai ici.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 janvier 2013 à 22:46 (CET)

Et ça marche sous Lion des montagnes avec la manip simple par le clic droit de la souris qui permet de désactiver les protections que pour cette seule appli et seulement la première fois. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 16 janvier 2013 à 14:14 (CET)

Fraude fiscale dans un établissement scolaire

Bonjour,

J'ai ajouté une phrase - ici - qui indiquait qu'un établissement scolaire avait été condamné pour fraude fiscale. L'établissement avait tenté de se soustraire pendant 2 ans au paiement de la taxe professionnelle. La cour d'appel juga que la société gestionnaire, formée en société anonyme, était obligée de payer cette taxe car elle était à but lucratif, versant potentiellement des dividendes à ses actionnaires. Ce jugement fut confirmé par le Conseil d'Etat (voir source - ici -).

Ma phrase fut supprimée de l'article car la source - un arrêt du Conseil d'Etat - fut considérée comme une source primaire. Voir discussion de la PDD ici. Or il me semble, d'après la lecture que j'ai faite de la page Wikipedia consacrée aux sources primaires et secondaires, qu'un arrêt du Conseil d'Etat est une source secondaire. Que se passe-t-il lorsqu'une requête est examinée par le Conseil d'Etat? Plusieurs versions des faits sont présentées par les avocats des deux parties ainsi que par le ministère public. Ces faits sont confrontés à des preuves, évalués, analysés en fonction des lois et de la jurisprudence, puis présentés de manière synthétique lors de la décision de la cour. Les exemples donnés par Wikipedia de sources primaires (écrits religieux, journaux intimes, poèmes, oeuvres de fiction, ...) me semblent éloignés - en terme d'analyse, de synthèse, d'évaluation - des éléments constitutifs d'un arrêt du Conseil d'Etat.

Un arrêt du Conseil d'Etat est-il donc une source primaire ou une source secondaire?

Cordialement, 78.250.90.15 (d) 15 janvier 2013 à 00:33 (CET)

Tu oublies de signaler ceci, ceci, cela ou cela. Ton objectif sur Wikipedia est-il de participer à l'élaboration d'articles encyclopédiques ou de l'utiliser comme un support de communication judiciaire dans la défense d'un point de vue personnel ? — S t a r u s – ¡Dímelo! – 15 janvier 2013 à 04:26 (CET)

Sans parler de source secondaire, c'est selon moi anecdotique dans l'histoire de l'école. Si cela à un impact fort sur sa notabilité, ses effectifs, sa survie, etc... alors pourquoi pas (mais encore faut-il le prouver par des sources). Sinon, anecdote. -- Kormin (d) 15 janvier 2013 à 04:55 (CET)

@Starus : Qu'est ce que tu entends par « tu utilises Wikipedia pour la défense d'un point de vue personnel » ou comme « support de communication »? Est-ce que tu m'accuses d'appartenir à une organisation politique, à une association ou à un groupe d'intérêt? Dans ce cas là, quel est le groupe/individu/courant de pensée auquel j'appartiens et que tu me suspectes de vouloir « défendre »? Suis-je de gauche ou de droite? Est-ce que je suis « anti enseignement catholique » (comme j'ai pu le lire dans la PDD) ou « anti enseignement public » ? Est-ce que je dois en tirer comme conclusion que tu refuses de répondre à ma question initiale?

@Aux autres contributeurs de Wikipedia : je suis toujours intéressé pour intéressé pour savoir si un arrêt du Conseil d’État est une source primaire ou une source secondaire. J'avoue avoir du mal -intellectuellement- à imaginer que l'on groupe dans la même catégorie de sources les journaux intimes, les poèmes, les œuvres de fiction et ... les arrêts du Conseil d’État. Dans un arrêt du Conseil d’État, il y a eu un important travail de synthèse, d’évaluation et d'analyse des récits des deux parties (+ présentation des preuves). On est donc très loin d'un journal intime ou d'une œuvre de fiction, IMHO. 78.250.67.142 (d) 15 janvier 2013 à 08:43 (CET)

Je précise, au cas où cela ne l'était pas encore, que je suis moins intéressé par votre avis sur la mention de fraude fiscale dans l'article pré-cité (car même au cas où l'on considère que la source est secondaire, cela n'implique pas forcement son admissibilité dans l'article). Ma question porte vraiment sur la différence entre source primaire et secondaire, et si l'on range les arrêts du Conseil d’État dans la même catégorie que les œuvres de fiction, les poèmes, les journaux intimes, ... 78.250.67.142 (d) 15 janvier 2013 à 08:51 (CET)

Les choses ne sont jamais blanches ou noires, et il y a un véritable continuum entre les sources primaires et secondaires, entre les faits bruts, ou des création parfaitement originales (véritables sources primaires), et une véritable synthèse ou analyse des travaux d'autrui (véritable source secondaire). Il faut moins se poser la question : est-ce une source primaire ou secondaire, et se poser d'avantage la question (qui est liée) : est-ce que cette source a été remarquée et commentée par une autre source ? Surtout dans un contexte polémique ! Car en fait, le fait que cela soit primaire ou secondaire n'est pas important en soi : ce qui est important est qu'une source puisse être correctement exploitée dans Wikipédia, c'est à dire si elle est complexe qu'elle soit synthétisée par un spécialiste et non par un Wikipédien, et si elle est proche d'un fait brut, s'assurer que l'information est pertinente et encyclopédique, c'est à dire remarquable et remarquée par une autre source.

Le problème de l'arrêté est que rien ne vient dire que ce fait est remarquable (le fait de publier un arrêté ne signifie par que l'arrêté est remarquable, mais que des personnes font leur travail). Si une source reprend d'arrêté, on a non seulement un élément objectif qui permet de dire que ce fait est pertinent, mais aussi une analyse et une mise en perspective, qui est propre à une véritable source secondaires. Deux choses qui manquent ici, et qui rendent cet arrêté vraiment proche d'une source primaire, en tout cas pour ses caractéristiques les plus importantes pour WP : pas de mise en évidence de la pertinence, et pas de mise en perspective encyclopédique. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (d) 15 janvier 2013 à 10:08 (CET)

Je rejoins l'avis de Jean-Christophe. L'arrêt, en lui-même, est un fait incontestable qui n'a cependant, par lui-même, aucun intérêt de plus ou de moins que tous les autres arrêts du Conseil d'État. Cet arrêt prendrait toute son importance si des sources secondaires en font état, le mettent en relief et par conséquent mettent en relief sa pertinence encyclopédique, ce qui ne semble pas être le cas pour le moment. --Indif (d - c) 15 janvier 2013 à 10:17 (CET)

C'est simple : une source primaire crée ou met à jour une information. Une source est secondaire si elle reprend une information donnée par une source primaire. Personne ne dit que les sources primaires sont fausses. On dit jusque qu'elles ne permettent pas de séparer l'important du superflu. Si tu as une source secondaire (journal) là c'est acceptable car l'information est notable (source secondaire) et recoupée par une source primaire (justice). Si tu indiques que d'après ton mètre roulant le mur d'enceinte de l'école fait 330m, personne ne contredira la véracité de l'information. Seulement, ce n'est peut être pas très important dans le contexte d'une école ; alors que pour la hauteur de la Tour Eiffel, c'est nettement plus important. v_atekor (d) 15 janvier 2013 à 10:27 (CET)

et concernant l'arrêt, si c'est pour lister la condamnation, c'est une source primaire d'information sur la condamnation, s'il s'agit d'analyser la faute, là ça peut être considéré comme une source secondaire (vu que c'est moins le résultat qui importe que l'analyse ici qui a amené à ce dernier). Xentyr (d) 15 janvier 2013 à 10:52 (CET)

Non, si l'on se sert de l'arrêt pour en faire une analyse alors ça devient du travail inédit. La source ne change pas de nature selon l'emploi que l'on en fait. Par contre se servir d'une source primaire pour en tirer une analyse, c'est de la recherche personnelle. Kirtap^{mémé sage} 15 janvier 2013 à 12:36 (CET)

Je n'ai jamais promu le travail inédit ici. Mais primaire, secondaire, tertiaire, c'est bien par rapport à une référence donnée, référence qui n'est pas la même suivant le sujet de l'article. Rapporter un fait (la condamnation) pour appuyer le fait qu'il a un casier, ce n'est pas pareil que d'appuyer une étude sur un trait via un fait (la fraude) en se servant des motivations de la condamnation par exemple, pourtant ce sera bien sur la même page web. C'est ça que je voulais dire. Xentyr (d) 15 janvier 2013 à 13:00 (CET)

Peut-on considérer que les sources primaires sont les faits présentés dans le cas du procès? (i.e. "une victime à reçu un coup de couteau à 10h16", "une personne dans la rue affirme avoir vu quelqu'un avec un pull rouge agresser la victime", etc...). Et lorsque la justice déclare "Mr. X, à la vu de tous les faits présentés, est considéré coupable avec préméditation de ...", on considère qu'on passe d'une succession de récits subjectifs (les sources primaires évoquées ci-dessus) à quelque chose qui s'approche plus d'une vérité objective? (i.e. lorsqu'une cour condamne un prévenu, c'est très souvent lorsqu'il n'y pas de doute sur sa culpabilité, sinon le prévenu est innocenté). 205.167.7.18 (d) 15 janvier 2013 à 13:10 (CET)

Un fait ne saurait bien évidemment pas être une source, primaire ou autre. Sardur - allo ? 15 janvier 2013 à 13:35 (CET)

Un article de presse qui parle d'un procès et qui présente les faits de façon brute ( "la victime à reçu un coup de couteau à 10h16", "une personne dans la rue affirme avoir vu quelqu'un avec un pull rouge agresser la victime", etc...), c'est une source primaire ? 205.167.7.18 (d) 15 janvier 2013 à 13:54 (CET)

Une source primaire est une source de première main. La relation d'un procès est un document donc une source primaire, c'est un compte-rendu de première main sur le fait. Ensuite il peut être pertinent de s'en servir pour sourcer ce qui est factuel (date du procès, intervenants) mais sûrement pas pour servir d'analyse et déduire des éléments sur cette base, ni pour appuyer une admissibilité de l'événement (sinon on ferai un article sur tous les procès en cours relaté dans la presse). Kirtap^{mémé sage} 15 janvier 2013 à 15:35 (CET)

On parlait de cette question précise ici. Voir la remarque de El Comandante « Vous confondez tous les deux sources primaires et informations factuelles » et les réponses qui suivent. Ce qui en ressort est que certains considèrent cela comme une source primaire, et d'autres une "source secondaire factuelle". Mais cela ne change rien. Encore une fois, le problème n'est pas en soi que la source soit primaire ou secondaire, et il ne sert à rien de se prendre la tête pour savoir si c'est primaire ou secondaire. Il faut dans un cas comme dans l'autre pouvoir établir avec objectivité si ces faits méritent citation, et comment ils doivent être résumés et mentionnés, et cela ni une source primaire ni une "source secondaire factuelle" ne permet de l'établir. --Jean-Christophe BENOIST (d) 15 janvier 2013 à 17:49 (CET)

Les arrêts du Conseil d'Etat contiennent en en-tête une analyse juridique (qui explique ce qui a motivé les magistrats à donner tel ou telle sentence). Est-on autorisé de reprendre cette analyse (sans faire du copier-coller)? Je demande ça car : « on citera de préférence le document officiel plutôt que les coupures de presse qui en publient des extraits » Wikipedia:Usage raisonné des sources de presse. 205.167.7.18 (d) 16 janvier 2013 à 10:07 (CET)

Votre avis ?

Bonjour. Je me demande l'utilité de Gabriel de Belgique et Emmanuel de Belgique ? et Éléonore de Belgique ? À part la plaisir d'avoir créé des redirections... Bonne journée, Égoïté (d) 15 janvier 2013 à 06:58 (CET)

+1 -- fuucx (d) 15 janvier 2013 à 07:46 (CET)

Ca évite que quelqu'un vienne créer des articles relatifs à ces membres mineurs de la famille royale de Belgique? --Lebob (d) 15 janvier 2013 à 08:53 (CET)

Membres mineurs ? Mineur comme "pas importants" ou mineur comme "qui n'as pas atteint sa majorité" ?--Cangadoba (d) 15 janvier 2013 à 10:33 (CET)

Les deux. Sauf accident, aucun des trois ne montera sur le trône. Et compte tenu de leur âge, il n'a pour l'heure rien à en dire. Ca pourait évidemment changer à l'avenir, mais nous sommes loin d'en être là. --Lebob (d) 15 janvier 2013 à 10:53 (CET)

CQui (d) Pour faire comme les voisins du nord... --16 janvier 2013 à 12:24 (CET)

Totem 2012

Nous sommes le 15, le vote est-il clos ? Est-il trognon le totem 2012 ? Wikipédia:Sondage/Totem 2012 --jean-louis venet (d) 15 janvier 2013 à 08:35 (CET)

Oui ! À toi de voir. (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 15 janvier 2013 à 08:49 (CET)

Oui c'est Phénix qui a gagné.Capbat (d) 15 janvier 2013 à 16:22 (CET)

Ben tu vois jean-louis, ça aurait servi à rien de s’enflammer. --le sourcier 15 janvier 2013 à 17:51 (CET)

On a enfin notre totem ! Très beau le phénix... Reychstan (✉) 15 janvier 2013 à 18:00 (CET)

Toutes mes félicitations pour ce joli totem. Cependant je suis un peu attristé du peu de participation des utilisateurs, par rapport à l'année dernière notamment. Et quand on regarde le nombre de users qui se revendiquent dans une génération, ils sont de moins en moins nombreux. C'est triste mais est ce aussi parce que les utilisateurs 2012, pour certains, ne sont tout simplement pas au courant de ce type de vote ? I n'y a peut être pas assez de communication de masse envers les nouveaux utilisateurs, de ce point de vue (je ne suis pas certain que tous savent qu'ils existe , un fil de l'information, un wikimag, et d'autres infolettres ; évidemment ça n'intéresse pas tout le monde et ce n'est sûrement pas le plus important dans Wikipédia, mais avoir le sentiment de faire partie d'un projet et virtuellement d'une communauté… Pour motiver, ce n'est peut être pas une mauvaise idée… --Ickx6 15 janvier 2013 à 21:45 (CET)

Jsuis jaloux, je voulais celui là pour l'année dernière :/ --Woozz ^{un problème?} 16 janvier 2013 à 00:34 (CET)

Ne t'inquiète pas, il est assez rare que les utilisateurs connaissent leur totem dès le départ... Moi-même je crois que j'ai mis un an et demi à savoir lequel c'était (et j'ai loupé le vote du suivant). Il y a peut-être moins de nouveaux tout simplement ?--SammyDay (d) 16 janvier 2013 à 01:24 (CET)

Labels et Importance

Bonjour,

j'aurais souhaité savoir si quelqu'un avait par le plus grand des hasards, une statistiques de % des labels par leur évaluation d'importance. Combien de labels pour des articles d'importance faible, moyenne, élevée ou maximum ?

-- Kormin (d) 15 janvier 2013 à 10:22 (CET)

Les statistiques par projet donnent ces information. Pour les sujets sur lesquels je travaille, je me concentre sur les sujets d'importance haute et maximale. Attention, l'importance peut être différente selon le projet considéré. v_atekor (d) 15 janvier 2013 à 10:31 (CET)

Tu as regardé sur Projet:Évaluation ? --GdGourou - Talk to °o° 15 janvier 2013 à 11:13 (CET)

Projet:Évaluation/Statistiques. --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 15 janvier 2013 à 12:46 (CET)

La moitié des articles de Wikipédia sont donc des non-articles ? — Poulpy (d) 15 janvier 2013 à 14:54 (CET)

Hou la la ! Beaucoup plus que ça ! --le sourcier 15 janvier 2013 à 15:26 (CET)

Gadget contribsrange et IPv6

Quelqu'un sait-il si ce gadget permet de faire des recherches en 0/24 ou 0/16 pour les IPv6, de la même manière qu'il le permet pour les IPv4. Si c'est effectivement possible, comment procéder ?

Pour les IPv4, il faut une syntaxe comme 193.54.0.0/16 ou 193.54.105.0/24 pour que le gadget apporte une réponse fiable (en partant de l'IP 193.54.105.41 prise au hasard).

Mais qu'en serait-il pour l'éventuelle syntaxe à utiliser à partir d'une IPv6 (prise au hasard) comme 2A01:E35:8AF6:F80:8439:7630:677C:9435 ? Hégésippe | ±Θ± 15 janvier 2013 à 13:20 (CET)

Un exemple avec plusieurs IPv6 relevées dans l'historique de l'article Dieudonné depuis août 2012 :

• 13 janvier 2013 à 23:32‎ (CET) : 2a01:e34:ef63:6eb0:d58a:9c05:721b:72a6
• 4 janvier 2013 à 18:32‎ (CET) : 2a01:e34:ef63:6eb0:8d89:7d5b:7b2:2480
• 2 janvier 2013 à 17:38‎ (CET) : 2a01:e34:ef63:6eb0:e45c:a824:ad73:52af
• 28 décembre 2012 à 15:23‎ (CET) : 2a01:e34:ee87:1160:4898:b552:55e0:6aaa
• 27 décembre 2012 à 14:16‎ (CET) : 2a01:e34:ee87:1160:39eb:101f:a278:2fa2
• 23 novembre 2012 à 13:11‎ (CET) : 2a01:e35:243a:8200:edae:bc17:136:c3d3
• 21 octobre 2012 à 12:08‎ (CET) : 2a01:e35:8b51:3210:4896:96f1:377e:e677
• 18 octobre 2012 à 21:57‎ (CET) : 2a01:e35:8ab5:3050:e9ca:89f2:f128:5d95
• 10 octobre 2012 à 18:33‎ (CET) : 2001:660:7301:4168:78f8:fcd0:9c71:cdef
• 22 septembre 2012 à 20:36‎ (CET) : 2a01:e35:8a4a:f140:5a55:caff:fef6:f98d
• 18 septembre 2012 à 13:56‎ (CET) : 2a01:e35:8b51:3210:acd2:5517:33a0:520
• 16 août 2012 à 20:21‎ (CET) : 2a01:e35:8a0d:5580:78a5:4d4e:d9ee:858

Il paraît à première vue assez évident que les éditions des 2, 4 et 13 janvier pourraient avoir une provenance commune (2a01:e34:ef63:6eb0 etc.), tandis que les éditions des 27 et 28 décembre pourraient avoir une autre provenance commune (2a01:e34:ee87:1160 etc.) et enfin que les éditions des 18 septembre et 21 octobre derniers pourraient provenir d'une source commune (2a01:e35:8b51:3210 etc.).

Mais y a-t-il des outils pour analyser cela ? Hégésippe | ±Θ± 15 janvier 2013 à 13:42 (CET)

Le whois de OverlordQ’s donne 2a01:e00::/26 (Free, Paris) pour toutes, ça n’aide pas beaucoup. --GaAs (d) 15 janvier 2013 à 13:57 (CET) PS : les groupes de contributions cités comme potentiellement de source commune sont en /64.

Pour l'IPv6 il faut utiliser la syntaxe « * » (valable aussi avec les IPv4), mais le gadget a l'air de ne pas fonctionner avec le passage assez récent des IPv6 en minuscule, ça fonctionne avec des majuscules : 2A01:E34:EF63:6EB0:* (u · d · b).

D'un manière générale les /64 (4 premiers groupes) en IPv6 peuvent être considérés comme un bloc fixe appartenant à un même abonné, donc être bloqués comme une IPv4 fixe. –Akeron (d) 15 janvier 2013 à 14:32 (CET)

@ Akeron : Faut-il comprendre que l'on peut par exemple bloquer d'un seul mouvement 2a01:e34:ef63:6eb0:d58a:9c05:721b:72a6, 2a01:e34:ef63:6eb0:8d89:7d5b:7b2:2480 et 2a01:e34:ef63:6eb0:e45c:a824:ad73:52af, et si oui, avec quelle syntaxe ? Hégésippe | ±Θ± 15 janvier 2013 à 14:55 (CET)

Oui, le plus simple est d'aller sur une page de contributions, par ex 2a01:e34:ef63:6eb0:d58a:9c05:721b:72a6 (u · d · b), d'ajouter /64 à l'IP et d'appuyer sur Entrée pour rafraîchir la page avec le /64, puis cliquer sur bloquer, MediaWiki transforme alors automatiquement la partie ignorée du /64 en « 0 » 2A01:E34:EF63:6EB0:0:0:0:0/64 (u · d · b) et affiche d'éventuels anciens blocage sur cette plage.

J'ai corrigé le gadget pour qu'il force les majuscules, maintenant 2a01:e34:ef63:6eb0:* (u · d · b) fonctionne directement. –Akeron (d) 15 janvier 2013 à 15:26 (CET)

Chez moi ça bloque direct en faisant « Entrée », sinon ça force effectivement les zéros sur les poids faibles. --GaAs (d) 15 janvier 2013 à 16:10 (CET)

Ça fonctionne aussi directement comme ça mais on ne voit pas l'historique des blocages de la plage, rafraîchir avec entrée c'est pour la page de contribution pour que le lien « bloquer » contienne le /64, sinon il faut ajouter le /64 dans l'url de la page de blocage. –Akeron (d) 15 janvier 2013 à 18:08 (CET)

@ Akeron : Chez moi rien ne se produit si, dans 2a01:e34:ef63:6eb0:d58a:9c05:721b:72a6, j'ajoute /64 dans la boîte de saisie « Adresse IP ou nom d'utilisateur » et que je clique sur Entrée ou tente de rafraîchir le cache. Quant à la page 2A01:E34:EF63:6EB0:0:0:0:0/64 (u · d · b), elle n'affiche rien du tout chez moi. Hégésippe | ±Θ± 15 janvier 2013 à 17:22 (CET)

C'est normal que rien ne s'affiche à ce moment, appuyer sur Entrée ou faire Rechercher c'est juste pour que le lien « bloquer » prenne le /64 dans son lien, ensuite après avoir cliqué sur « bloquer » l'adresse affichée doit être 2A01:E34:EF63:6EB0:0:0:0:0/64. Une autre méthode est de cliquer directement sur bloquer : Spécial:Bloquer/2A01:E34:EF63:6EB0:D58A:9C05:721B:72A6 et d'ajouter le /64 dans l'adresse url du navigateur Spécial:Bloquer/2A01:E34:EF63:6EB0:D58A:9C05:721B:72A6/64 et d'appuyer sur Entrée pour valider l'url et que 2A01:E34:EF63:6EB0:0:0:0:0/64 apparaisse dans le formulaire.

Il est aussi possible d'ajouter le /64 directement dans le formulaire de blocage de Spécial:Bloquer/2A01:E34:EF63:6EB0:D58A:9C05:721B:72A6 par ex mais on ne voit pas l'historique du blocage de la plage. –Akeron (d) 15 janvier 2013 à 18:08 (CET)

Récupérer les drapeaux pour mon wiki

Hello, je voudrais récupérer les "drapeaux" de wikipedia pour les mettre sur mon wiki , comment faire ? J'y suis obligé à cause de l'importation de modèles — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lunablues (discuter)

Quels drapeaux ?--SammyDay (d) 15 janvier 2013 à 15:50 (CET)

Surtout : quel wiki ? Certains wikis peuvent utiliser directement les images de Commons sans les importer. --GaAs (d) 15 janvier 2013 à 16:13 (CET)

Voir à ce sujet mw:InstantCommons. Jean-Fred (d) 15 janvier 2013 à 16:30 (CET)

Comment faire disparaitre une page?

Bonjour, rassurez vous il s'agit de sous-pages personnelles que j'utilise en bàs. Je les ai blanchie en croyant qu'elle disparaisse mais non, est il possible de faire disparaitre les pages et également les historiques et archives. Ceci principalement pour épargner l'espace disque.Capbat (d) 15 janvier 2013 à 17:36 (CET)

Mets-y {{SI}}. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 janvier 2013 à 17:37 (CET)

Merci je croyais que cela était réservé aux articles encyclopédique. Capbat (d) 15 janvier 2013 à 20:02 (CET)

Une suppression de page n'épargne pas d'espace disque, ce n'est qu'une suppression "logique", le fichier n'est simplement plus visible, mais toujours présent en fait. C'est donc inutile a priori. -- Speculos ^✉ 15 janvier 2013 à 17:57 (CET)

Et il faut savoir qu'une page c'est prends vraiment très, très peu de place. Sans oublier Wikipédia:Ne vous préoccupez pas de performance. Kyro ^{me parler} le 15 janvier 2013 à 19:49 (CET)

Recommandations pour les conflits d’intérêt potentiels

Nous avons traduit une version provisoire des nouvelles Directives relatives aux conflits d’intérêts que nous proposons et qui visent à définir les normes minimales que toute personne faisant appel aux ressources Wikimedia devrait respecter. Les membres de la communauté sont encouragés à fournir leurs commentaires et leurs avis. Par ailleurs, pour faciliter une vaste participation internationale, nous sollicitons de l’aide pour traduire tout nouveau commentaire en anglais et pour le transférer sur la page méta de discussion en anglais.

(Adding to this professional translation in my own language, comments can be placed - in French if preferred - at Meta:Talk:Guidelines on potential conflicts of interest. Translation assistance is very much appreciated! Please move any comments about the Guidelines (that are not about the translation of the Guidelines) from Meta:Talk:Guidelines on potential conflicts of interest/fr to Meta:Talk:Guidelines on potential conflicts of interest.) --Mdennis (WMF) (d) 15 janvier 2013 à 17:41 (CET)

Si je comprends bien (dites-moi si je me trompe) il s'agit des conflits d'intérêts concernant uniquement les membres de la fondation, ceux des chapters, et les personnes faisant appel à leurs ressources. Il ne s'agit pas pour le moment d'une directive concernant n'importe quel contributeur de Wikipédia dans ce cas.--SammyDay (d) 15 janvier 2013 à 20:55 (CET)

De qui est-ce l'anniversaire aujourd'hui ?

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Personne n'y a pensé ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 15 janvier 2013 à 17:45 (CET)

C'est l'anniversaire de William Prout, qui a travaillé sur les gaz. Oblomov2 (d) 15 janvier 2013 à 18:04 (CET)

C'est lui qui a inventé le pet ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 15 janvier 2013 à 18:13 (CET)

Non, il a inventé le cassoulet ! Le pétomane ne répond plus (d) 15 janvier 2013 à 19:13 (CET) [5]

Le Pétomane ? --FreCha (d) 15 janvier 2013 à 19:07 (CET)

Problème page d'accueil

Bonsoir

Pourquoi la photo de la rubrique Actualités et événements ne s'affiche pas? Ou bien c'est juste chez moi?

Cordialement. Rabah201130 (d) 15 janvier 2013 à 18:52 (CET)

C'est pareil pour moi --Le ciel est par dessus le toit (d) 15 janvier 2013 à 19:01 (CET)

Ce genre de dummy edit permet de forcer MediaWiki a générer une nouvelle miniature ce qui résout le problème. Kyro ^{me parler} le 15 janvier 2013 à 19:07 (CET)

Factorisation des tableaux de pays du monde

Bonjour,

En navigant sur les listes des pays triées (1, 2, 3), je me suis aperçu que les mêmes informations apparaissaient à chaque fois. Il serait donc intéressant d'avoir un modèle générique de tableau qui possède toutes les infos, et que l'on ne charge que celles que l'on souhaite pour la page en question.

De plus, cela permettrait une meilleure gestion des informations, ce qui éviterait l'incohérence de certaines données d'une page à l'autre.

Pensez-vous que l'implémentation d'un nouveau modèle permettra cette réalisation, et cela sera-t-il vraiment utile ?

Cordialement, 193.253.58.128 (d) 15 janvier 2013 à 20:27 (CET)

CQui (d) Il y a dans le monde Wikimedia un serpent de mer qui promet de resoudre tout cela, il est actuellement entraint de prendre forme sous le nom de Wikidata. C'est tres serieux, a suivre. --16 janvier 2013 à 08:33 (CET)

Course wikipédienne

Je cherche des articles de départ et d'arrivée pour faire l'exercice Wikipédia:Exercices/Course wikipédienne avec mes étudiant-e-s demain. Pouvez-vous me donner des exemples de courses les plus intéressantes ? N'hésitez pas à les lister sur Wikipédia:Exercices/Course wikipédienne#Liste de courses - Simon Villeneuve 15 janvier 2013 à 21:12 (CET)

Al-Khawarizmi => Joan Bassegoda i Nonell (assez simple) v_atekor (d) 15 janvier 2013 à 21:18 (CET)

L'exercice ne me semble intéressant que s'il n'y qu'un seul lien intermédiaire, ce qui donne déjà des choses supprenantes, genre (trouvé en 2 minutes au hasard) :

Marsupilami > Onomatopée > Leibniz, ou Internet > Liberté d'expression > Arnold Schwarzenegger

Et dès 2 liens intermédiaires ce peut être quasi insoluble (donc peu ludique).

Je donnerais donc comme exercices (à toi de fixer les valeurs A [source] et C [cible] en fonction de leurs résonances pour ce public ; [B étant l'article intermédiaire] ) :

1/ Passez de A à C en trouvant le lien B (connu par toi)

2/ Tentez de trouver un chemin entre A et C (gagne la personne qui a le plus court chemin)

3/ Partez de A et tentez de trouver le lien le plus étonnant avec un bond intermédiaire (appréciation du public)

4/ Partez de C et tentez de trouver l'article le plus étonnant qui y mène avec un bond intermédiaire (appréciation du public)

5/ trouvez 2 articles A et C qui mènent de l'un à l'autre par le moins de liens possibles sans qu'ils soient directement liés (interdiction de passer par une catégorie)

Voilou, si cela peut t'inspirer pour demain. --Epsilon0 ε₀ 15 janvier 2013 à 23:17 (CET)

Merci pour les suggestions.

L'idée est de mieux comprendre le fonctionnement de l'encyclopédie. Ainsi, j'ai fait jusqu'ici :

1. Un exercice pour trouver un lien dans un article très long (étoile - magnétar)
2. Un exercice pour trouver un lien en remontant à l'homonymie (terre - terre (électricité))
3. Un exercice pour fouiller les infobox (Soleil - Proxima Centauri)
4. Un exercice pour trouver l'intermédiaire spécial (comme vous suggérez ci-haut, Lune - Visage de Mars)

Je vais faire d'autres exercices pour utiliser les onglets de la barre latérale ("article au hasard"), pour utiliser les catégories, les portails, palettes et images. -- Simon Villeneuve 16 janvier 2013 à 03:28 (CET)