Wikipédia:Images à supprimer/Catégorie:Image Domaine Public Italie

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La suppression de l'image « Catégorie:Image_Domaine_Public_Italie » est proposée.
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Qui peut participer ?
L'importateur de l'image et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 25 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant au moins 500 contributions et 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant êtr e demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 novembre.

Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Image Domaine Public Italie}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message {{subst:Avertissement suppression image|Wikipédia:Images à supprimer}} sur leur page de discussion.

Croix Suppression traitée par David Berardan 26 décembre 2009 à 12:21 (CET)[répondre]
Raison : arguments suffisamment forts pour justifier la suppression d'une catégorie très peu utilisée.


Catégorie:Image Domaine Public Italie[modifier le code]

Proposé par : le Korrigan →bla 17 octobre 2009 à 17:13 (CEST)[répondre]

Bonjour. Ces images utilisent le bandeau {{Domaine public Italie}}. Or sur Commons cette "exception" aux règles habituelles du copyright a été refusée en raison du caractère ambigu de « les photographies génériques et privées sans caractère artistique » (voir commons:Template:PD-Italy et discussions associées). Je ne vois pas de raison de faire différemment sur Wikipédia. Je propose donc de supprimer ce bandeau et les 12 images associées.

Ceci dit, comme d'habitude je ne suis pas un spécialiste du copyright donc tout autre éclairage sur cette question sera bienvenu. le Korrigan →bla 17 octobre 2009 à 17:16 (CEST)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Voir anciennes discussions :

-- Asclepias (d) 17 octobre 2009 à 20:57 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Format : Motivation, signature

Conserver[modifier le code]

  1. + Pas d'avis tranché, comme je l'ai déjà exprimé dans une des discussions précédentes. Mais, en l'état des choses, plutôt favorable à conserver, conformément à la pratique prévalant sur WP-fr, sauf bien sûr si quelqu'un peut démontrer ici de façon convaincante que l'interprétation « négative » devrait être supérieure à l'interprétation « positive ». Je note que des utilisateurs comme Arria Belli, Bibi Saint-Pol et Bayo, qui ne sont pas les premiers venus en la matière, ont contribué au bandeau et n'ont pas semblé y trouver à redire [1]. -- Asclepias (d) 17 octobre 2009 à 20:57 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver À partir du moment où la loi italienne (comme indiqué dans le bandeau en question) dit que ces images relèvent du domaine public en Italie, pourquoi voudrait-on être « plus royaliste que le roi » ? Les quelques images regroupées dans la catégorie liée à ce bandeau ne sont certes pas terribles sur le plan artistique, mais elles peuvent fournir des illustrations utilisables faute de mieux. Polmars • Parloir ici, le 20 octobre 2009 à 03:59 (CEST)[répondre]
    Parce que les lois étrangères ne sont pas au dessus des lois françaises, et que les décisions de justices telles que celle de l'affaire LICRA contre Yahoo! peuvent faire jurisprudence. En résumé : ce n'est pas parce qu'un fichier est du domaine public dans un pays étranger (États-Unis, Italie, etc.) qu'il l'est sont également en France. Quant à l'argument du « il manque des illustrations utilisables », cela est lié à la politique très stricte de la Wikipédia francophone sur le plan du fair use, et tu ne pourras rien faire de plus sans étude d'avocat et prise de décision. Diti le manchot — 20 octobre 2009 à 21:04 (CEST)[répondre]
  3. cette "licence" existe sur la wiki en italien, et sur la wiki en anglais. Je ne vois pas de raison que fr se distingue. (et parce que je viens d'y ajouter deux images)Hadrien (causer) 12 novembre 2009 à 13:01 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Pour apporter de l'eau au moulin d'Asclépias ;) Je note que :
    1. Cette catégorie n'a réussi à comptabiliser que 13 images en près de 3 ans (et aucune nouvelle image ne semble être entrée dedans ces 2 dernières années), ce qui rend son utilité proche de zéro.
    2. Les arguments juridiques sur lesquels elle repose sont inutilement complexes et obligent à des vérifications délicates voire impossibles (« photographies génériques et privées ») et à des interprétations personnelles toujours contestables (« sans caractère artistique »).
    Bref, pourquoi se compliquer la vie avec une catégorie qui dans les faits est morte depuis longtemps ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 20 octobre 2009 à 11:22 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer par principe de précaution, tel qu'énoncé sur Commons. Diti le manchot — 20 octobre 2009 à 13:02 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer cette catégorie a été supprimée sur Commons commons:Commons:Deletion requests/Category:PD Italy. Cette catégorie n'a rien à faire sur wp fr. car si elle était valide les images auraient dus être sur Commons, si il a été décidé la-bas que cela équivalait à un fair use italien, ce n'est pas pour les importer ici Kirtap mémé sage 20 octobre 2009 à 15:07 (CEST) de toute manière les exceptions sur le fair us ont clairment défini les images importables sur fr , et cette catégorie n'en fait pas partie. Kirtap mémé sage 20 octobre 2009 à 15:10 (CEST)[répondre]
    Attention, ce dont il est question n'a absolument rien à voir avec des questions de fair use. Personne ne demande d'utiliser du fair use et il n'a pas du tout été décidé que cela équivalait à un fair use italien. Il est uniquement et strictement question de la notion d'images libres du domaine public. On parle d'images qui sont libres (domaine public) à la fois aux États-Unis et dans le pays d'origine (Italie). En effet, ces images devraient être sur Commons. Mais elles n'y sont pas (à la suite de ce qui paraît être une décision d'un clôturant dans une des quatre demandes de suppression déposées sur le même sujet par un même utilisateur qui tentait de faire appliquer sa vision personnelle du droit d'auteur aux images de différents pays, les trois autres demandes ayant d'ailleurs donné le résultat inverse, la conservation). C'est ce qui explique pourquoi ce sont les différents wikis locaux qui actuellement hébergent ces images italiennes. On constate que par exemple sur la Wikipédia anglophone ces images ne sont pas en fair use mais sont correctement identifiées comme étant bel et bien des images libres du domaine public. En passant, on remarque que le bandeau sur la Wikipédia anglophone est actuellement beaucoup mieux formulé que le nôtre. -- Asclepias (d) 22 octobre 2009 à 19:16 (CEST)[répondre]
    Le proposant à la suppression de cette catégorie sur commons a parlé de fair use I already called attention on this template, used together with Template:PD-ItalyGov, which stands on very shacky ground. It is being used as a way to intoduce a sort of "fair use" category for Italy, where the "fair use" discipline does not exists. et étant italien je pense qu'il connait le probleme de licence de ces photo pour les avoir proposé en suppression. L'autre point est que wp fr ayant décidé que seuls certaines catégories d'images pouvaient etre importable , les autres sont soit dans le DP et n'ont pas besoin d'être sur fr, les autres ont une licence douteuse comme celles-ci et si elles ne peuvent pas etre importées sur Commons , elles peuvent encore moins se trouver sur fr . Kirtap mémé sage 22 octobre 2009 à 20:19 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer À la lecture des différents arguments, je penche plutôt pour la suppression. Cette sorte particulière de licence n'a rien à faire spécifiquement sur la wikipédia en français, elle est du ressort de Commons. Si elle doit être (à nouveau) acceptée un jour, ce sera là-bas. Mais la WP-fr n'a pas à servir de roue de secours. Sémhur (d) 23 décembre 2009 à 13:22 (CET)[répondre]

Neutre / autres[modifier le code]

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