Wikipédia:Administrateur/Le plus bot

Le plus bot est désormais administrateur Popo le Chien ^ouah 5 avril 2010 à 22:42 (CEST)

Le plus bot (d · c · b)

Sur Commons, les photos de bâtiments récents situés dans les pays qui n'ont pas la liberté de point de vue (voir la liste) ne sont pas acceptées et font l'objet de suppressions massives et un peu sanglantes. En particulier la France ne connait pas la liberté de point de vue, il faut donc attendre que l'architecte soit mort depuis plus de 70 ans pour pouvoir mettre des photos de bâtiment sur Commons. Par contre fr:, suite à cette prise de décision de 2006, accepte les photos de bâtiment récent sous certaines conditions.

Actuellement, si on ne veut pas voir les photos utilisées dans les articles de bâtiments récents disparaître dans les oubliettes des logs de suppression sur Commons, il faut charger la photo sur son ordinateur, puis refaire un import sur fr:. Ça peut se faire à la main pour une ou deux photos, mais quand on fait joujou avec des requêtes d'une centaine de photos, ça devient nettement plus fastidieux. Et cela représente une grande quantité de fichiers : pour faire vite, toutes les photos de bâtiments construits en France au XX^e siècle sont à trier (et tous ceux dont l'architecte est mort après 1939 ne peuvent pas rester sur Commons), sans compter qu'il y a de nouveaux fichiers qui sont importés et qui ne devraient pas l'être. Le boulot est à refaire périodiquement, puisque des fichiers qui ne devraient pas sont importés chaque jour sur Commons.

C'est avec cette idée en tête que j'ai (moi, Coyau (d · c · b | B · P · S)) monté le plus bot (d · c · b), robot destiné à faire la manœuvre semi-automatiquement. Le problème (parce qu'il y a toujours un problème), c'est que pour pouvoir charger sur WP un fichier qui est sur Commons, il faut un droit (reupload-shared) réservé aux admins, pour faire tourner un bot sur cette tâche. Il y avait donc deux solutions : demander que le reupload-shared shared soit accordé à tous les bots (visiblement il n'y a pas consensus pour) ou de demander le statut d'admin pour le plus bot (d · c · b) pour le droit reupload-shared. Le sysopage temporaire n'est qu'une solution provisoire à un problème permanent du fait des imports réguliers de nouveaux fichiers à supprimer. D'autre part, si une solution satisfaisante apparaît, ce compte sera désysopé.

Quelques précisions pour finir.

• Pour ceux qui ont peur d'avoir un bot qui charge des centaines de photos à la seconde sans contrôle, le script demande des confirmations manuelles avant chaque import, et il faut ajouter le bandeau {{Fair use bâtiment récent}} et les reparamétrer les bandeaux de licences, plus les bricolages dans les pages de description (les modèles ne sont pas les mêmes sur Commons et ici), donc je ne laisserai pas tourner la machine toute seule.
• Dans le même ordre d'idées, l'objectif n'est pas de transformer fr: en annexe de Commons, l'objectif est de ne pas priver les articles de leurs illustration. Donc le bot servira à transférer en priorité les fichiers utilisés dans les articles de fr: et éventuellement des fichiers susceptibles de servir. Le tri des fichiers qui restent sur Commons, de ceux qui sont perdus pour la cause et de ceux qui doivent venir sur fr: s'effectuera collégialement, comme par exemple sur cette requête de suppression en attente de transfert (et vu ce qu'il reste de manipulations pour transférer les images proprement, je n'ai pas intérêt à pousser à la consommation).
• Je (moi, Coyau (d · c · b | B · P · S)) suis admin sur fr: depuis un peu plus de 2 ans et sur Commons depuis 1 an sans problèmes connus de moi, je pense avoir démontré que je ne suis pas sur le projet pour nuire, et que je saurai gérer un compte bot avec des droits d'admin sans jouer à l'abruti. Et si j'ai une connerie à faire, le la ferai avec mon compte principal, c'est promis.

Pour résumer, j'ai besoin des droits d'admin sur le compte le plus bot (d · c · b) pour pouvoir importer sur fr: des fichiers de Commons, et uniquement pour ça.

Coyau (d) 19 mars 2010 à 23:52 (CET)

edit : suite à plusieurs demandes, ce compte ne servira qu'au transfert de fichiers. — Coyau (d) 20 mars 2010 à 16:06 (CET)

Informations pratiques

• ma page utilisateur (PU)
• ma page de discussion (PdD)
• la liste complète de mes contributions

Approbation

1. Pour Preums, comme sur le bistro, pour la tâche décrite uniquement — Arkanosis ^✉ 20 mars 2010 à 00:02 (CET)
2. Pour un copain pour Proxybot ! --Gribeco (d) 20 mars 2010 à 00:03 (CET)
3. Pour Elfix ↗^discuter. 20 mars 2010 à 00:04 (CET)
4. Pour--Chaps the idol - blabliblo 20 mars 2010 à 00:09 (CET)
5. Pour Gz260 (d) 20 mars 2010 à 00:12 (CET)
6. Xic _{[667 ]} 20 mars 2010 à 00:25 (CET)
7. Pour A la condition expresse qu'il ne serve qu'à l'import. Pour faire tourner d'autres scripts il vaut mieux qu'il n'ait pas le statut, donc que tu ais un autre compte bot. Un bot admin doit avoir une mission bien précise et s'y tenir. D'ailleurs je me demande si tu ne devrais pas le nommer avec un nom plus proche de sa fonction (ImportBot par exemple), comme Proxybot (d · c · b). --Hercule ^Discuter 20 mars 2010 à 00:27 (CET)

   Pas de problème pour ne rien faire d'autre avec. J'ai fait quelques interwikis jusque là, j'arrête.
   Pour le renommage, on verra ça en fin d'élection. — Coyau (d) 20 mars 2010 à 00:30 (CET)

8. Pour idem Hercule. Udufruduhu (d) 20 mars 2010 à 00:28 (CET)
9. Pour à condition toutefois que quelqu'un s'assure qu'il respecte les Trois lois de la robotique.--Env2100 (♪) 20 mars 2010 à 00:35 (CET)

   Euh, Salebot ne les respecte pas, c'est écrit en gros sur sa page --Gribeco (d) 20 mars 2010 à 00:44 (CET)

10. Pour le sysopage et Contre le renommage ! Pymouss |Parlons-en| 20 mars 2010 à 00:54 (CET)
11. Pour. Même remarque que Hercule (celle sur la fonction du bot, pas celle sur le renommage ^^). SM ** =^^= ** 20 mars 2010 à 01:10 (CET)
12. Certified by kitteh cabal schlum ^{=^.^=} 20 mars 2010 à 01:26 (CET)
13. Pour o.k. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 20 mars 2010 à 01:36 (CET)
14. Contre Ce bot n'est pas le plus bot Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 20 mars 2010 à 02:04 (CET)
15. — Rhadamante 20 mars 2010 à 02:55 (CET)
16. Pour : tâche apparemment bien définie, et usage spécifique. Hégésippe | ±Θ± 20 mars 2010 à 03:38 (CET)
17. Pour mission claire, définie et utile.--Bapti ✉ 20 mars 2010 à 10:46 (CET)
18. Pour puisqu'il faut le statut d'admin pour accomplir cette tâche, va pour le statut--Harmonia Amanda (d) 20 mars 2010 à 10:50 (CET)
19. Pour avec la limitation indiquée. Pradigue (d) 20 mars 2010 à 11:54 (CET)
20. Pour, et de plus [[Le plus beau]] doit rediriger vers la page de ce bot (et sûrement pas vers Robert Pattinson !). _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 20 mars 2010 à 12:20 (CET)
21. Pour, raisonnable. Colindla 20 mars 2010 à 12:50 (CET)
22. Pour make sense comme-y-disent. Manoillon (d) 20 mars 2010 à 13:15 (CET)
23. Pour No problem. → Moipaulochon ☎ ← 20 mars 2010 à 14:04 (CET)
24. Pour dresseur en qui j'ai confiance. Moez ^m'écrire 20 mars 2010 à 15:33 (CET)
25. --Pªɖaw@ne 20 mars 2010 à 15:39 (CET)
26. Demande logique, il y a un besoin. Et confiance en Coyau pour tenir Le_plus_bot en laisse. --Edhral (blablater) 20 mars 2010 à 15:43 (CET)
27. Certified by kitteh cabal. Comme Hercule, je préfèrerais qu'un bot avec droit d'admin soit limité à peu de fonctions ; ça évite certains désagréments. - DarkoNeko ^{(にゃ? )} 20 mars 2010 à 15:57 (CET)

    C'est un acquis. j'ai ajouté un mot dans la profession de foi. — Coyau (d) 20 mars 2010 à 16:06 (CET)

28. À la condition expresse que le robot ne s'occupe que de ça et que s'il y ai d'autres fonctions que Coyau veuille robotiser il le fasse avec un autre robot. Micthev ^{(discuter • contrib')} 20 mars 2010 à 17:40 (CET)
29. Pour Même si la solution n'est pas la plus adapté, elle fonctionne au moins.--Franky do (d) 20 mars 2010 à 19:28 (CET)
30. Pour, même si je ne capte pas la contrepèterie dans le nom Jastrow (Λέγετε) 20 mars 2010 à 19:59 (CET)
31. Pour--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 20 mars 2010 à 21:32 (CET)
32. Pour avec la limitation indiquée. La demande me semble logique et claire, et j'ai une total confiance dans le dresseur. Fm790 | ✉ 20 mars 2010 à 23:08 (CET)
33. Pour Sardur - allo ? 21 mars 2010 à 00:06 (CET)
34. Pour - Alchemica (d) 21 mars 2010 à 11:42 (CET)
35. Pour Vous en connaissez beaucoup de wikipédiens qui connaissaient le reupload-shared ? -- Xfigpower (pssst) 21 mars 2010 à 16:21 (CET)

    Si tu savais… — Coyau (d) 21 mars 2010 à 18:34 (CET)

36. Pour Confiance en Coyau. Kvardek du (d) 21 mars 2010 à 21:07 (CET)
37. Pour--Rosier (d) 21 mars 2010 à 22:08 (CET)
38. Pour tant que ça ne concerne que des bâtiments récents et pas des logos, des pièces ou des timbres, un grand oui. – Bloody-libu (o_-) 21 mars 2010 à 23:40 (CET)
39. Pour Popo le Chien ^ouah 22 mars 2010 à 00:28 (CET)
40. Pour compte tenu des éléments exposés, et au vu de l'utilité du travail prévu. O. Morand (d) 22 mars 2010 à 00:38 (CET)
41. Pour avec la limitation (etc.) • Chaoborus 22 mars 2010 à 02:19 (CET)
42. Pour évidemment car il répond à un besoin exprès. Cdlt, Vigneron * ^discut. 22 mars 2010 à 10:13 (CET)
43. Pour. Raisons convaincantes. --Wikinade (d) 22 mars 2010 à 11:53 (CET)
44. Approbation (mais du bout des lèvres seulement : j'aurais préféré une argumentation à la forme comparable à celle ci : Wikipédia:Administrateur/Coyau) En passant (d) 22 mars 2010 à 19:25 (CET)

    Le jour où on pourra faire comprendre les problèmes de licences, de domaine public, de droit d'auteur et le mélange de tout ça en 42 vers de mirliton, ce bot sera inutile. Enfin, j'espère. — Coyau (d) 23 mars 2010 à 01:36 (CET)

45. En l’absence d’une meilleure solution. Diti le manchot — 22 mars 2010 à 09:34 (CET)
46. Pour cela semble être la meilleure solution pour l'instant --Pethrus (d) 23 mars 2010 à 18:20 (CET)
47. Pour parce que le projet de travail est bien exposé. Matpib (discuter) 23 mars 2010 à 21:11 (CET)
48. Pour CoyauBot. Zetud (d) 23 mars 2010 à 21:57 (CET)
49. Pour je copie sur mon voisin : "parce que le projet de travail est bien exposé" et que c'est rare de nos jours. Graoully (d) 24 mars 2010 à 04:57 (CET)
50. Pour Esby (d) 25 mars 2010 à 11:31 (CET)
51. Pour si pas d'autres solutions --tpa2067^(Allô...) 25 mars 2010 à 13:49 (CET)
52. Pour en confiance --Bruno2wi ↗^{au zinc ♫} 25 mars 2010 à 14:16 (CET)
53. Pour tâche apparemment bien définie, et usage spécifique.CharlesWoeste (d) 26 mars 2010 à 08:35 (CET)
54. Pour permet de mettre en œuvre rapidement cette excellente initiative. Croquant (discuter) 26 mars 2010 à 08:39 (CET)
55. Pour Convaincant --Vive l'encyclopédie libre (d) 27 mars 2010 à 00:49 (CET)
56. Prout. Kropotkine_113 28 mars 2010 à 00:43 (CET)
57. Pour le besoin est convainquant et le contributeur présente les garanties nécessaires. --Lgd (d) 31 mars 2010 à 08:34 (CEST)
58.  OK C'est bien le cas de figure, avec un utilisateur de confiance, où on peut donner des possibilités d'admin à 1 robot. --Acer11 ♫ Χαίρε 31 mars 2010 à 15:25 (CEST)
59. Pour Il sera très surement utile en tant qu'administrateur, comme l'est Proxybot (d · c · b), et puis son dresseur est un contributeur et administrateur dans lequel on peut vraiment avoir confiance. Sebleouf (d) 1 avril 2010 à 11:15 (CEST)
60. Pour Ludo ^{Bureau des réclamations} 1 avril 2010 à 11:41 (CEST)
61. Pour travail utile et urgent, tâche précise, limitée et clairement présentée. Quoique (d) 1 avril 2010 à 22:43 (CEST)
62. Pour - totale confiance envers Coyau. Punx - 2 avril 2010 à 17:58 (CEST)
63. Pour - Gwen^ofGwened ^[SAV] 3 avril 2010 à 20:42 (CEST)
64. Pour confiance. --Serein ^[blabla] 3 avril 2010 à 20:56 (CEST)

Opposition

La motivation de vos avis est importante. C'est sur base de ceux-ci que les bureaucrates pourront évaluer les raisons de votre opposition et prendre leur décision lors de la clôture de cette candidature.

1. Contre définition des cas d'utilisation non clair voir totalement non imaginable "image qui pourrait servir" en contradiction des prérequis de la WMF. - Loreleil ^[d-c]-dio 20 mars 2010 à 02:09 (CET)

   Ce n'est pas parce qu'une image est incluse dans un article qu'elle y a sa place, et ce n'est pas parce qu'une image n'est pas encore dans un article qu'elle ne peut pas servir. Je préfère me fier au bon sens de la communauté qu'appliquer à la lettre une règle abstraite et qu'on peut si facilement contourner. — Coyau (d) 20 mars 2010 à 13:54 (CET)

   je préfère éviter que ce soit un bot qui s'occupe de ça si on définit ces choses là ... Deplus la méthode montrée par Coyau n'est pas compatible avec la demande de la WMF au niveau de la justificatioN/défini d'usage. Donc refus absolu de faire passer ça par un bot tant qu'on a pas réglé le problème de la PDD inexistante. - Loreleil ^[d-c]-dio 20 mars 2010 à 15:52 (CET)

2. Contre outil créé dans le but de violer la loi. La loi française sur le droit d'auteur n'est pas assez souple. La bonne attitude à avoir est de faire des démarches auprès des députés pour qu'ils changent la loi, non de la violer. En plus c'est très méprisant pour les gens qui patrouillent les images pour essayer de faire en sorte que Wikipédia et les projets connexes restent du côté de la légalité. Je rappelle que dans l'affaire La Martinière c. Google Books (décembre 2009), Google a perdu pour ne pas avoir réussi à convaincre le juge d’appliquer le droit américain à l’affaire, et notamment la notion de fair use source. Teofilo ◯ 25 mars 2010 à 09:31 (CET)

   Avec de tels arguments, tu n'as toujours pas remis en cause cette PDD depuis 3 ans ? Parce que, entre nous, mieux vaut s'en prendre à la règle qu'aux gens qui l'appliquent. — Coyau (d) 25 mars 2010 à 12:11 (CET)

   Je plussoie, Coyau. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 25 mars 2010 à 12:20 (CET)

   Merci de ne pas confondre message et messager. La communauté sur Commons ne veut pas de ces images, la communauté sur WP-fr accepte ces images (à tort ou à raison, c’est un autre sujet). Actuellement, le transfert est difficile (pour ne pas dire chiant) et ce robot est donc fortement le bienvenue.

   Ensuite, sur le fond, je ne pense pas que l’on se retrouve dans le même situation. D‘abord, google.fr s’adresse aux français, alors que fr.wikipédia s’adresse aux francophones. Il existe un filiale Google France alors que Wikimedia France a un statut indépendant. Etc. Ensuite, Google fait un usage large et tout azimut du fair use alors que nous en faisons un usage plus limité et raisonné.

   Enfin, comme le dit Coyau, la communauté s’est déjà prononcé sur ce sujet. Si tu as de nouveaux arguments (ou si tu veux ressortir les anciens), n’hésite pas à relancer le PDD.

   PS : même en dehors des images en fair-use, ce robot reste utile. Cdlt, Vigneron * ^discut. 25 mars 2010 à 12:36 (CET)

3. Contre - selon la liste des contributions, le compte a été ouvert le 5 mars 2010 : expérience un peu courte - kernitou dİscuter 31 mars 2010 à 08:27 (CEST)

   Euh… Tu es sûr d’avoir bien lu la présentation là-haut ↑ (oui, le truc avant les votes qu’il est bon de lire pour éviter de passer pour un con.) Pymouss |Parlons-en| 31 mars 2010 à 15:01 (CEST)

   @Pymouss : je t'invite à lire les commentaires de kernitou lors des précédentes candidatures. Tu devrais comprendre  ! Fm790 | ✉ 31 mars 2010 à 15:07 (CEST)

   @Fm790 : Ah oui, effectivement… Affligeant… Pymouss |Parlons-en| 31 mars 2010 à 15:23 (CEST)

Neutre / discussions

• Tu es vraiment certain que lui mettre un statut autopatrolled ne suffirait pas.. ? DarkoNeko 20 mars 2010 à 08:27 (CET)

  Oui, il lui faut reupload-shared, qui n'est fourni qu'aux administrateurs. --Hercule ^Discuter 20 mars 2010 à 10:29 (CET)

  (conflit d'edit) D'après Spécial:Liste des droits de groupe :

  • « autopatroll » (compte + 90 jours + 500 edits) ne donne que patroll et autopatroll,
  • « autoconfirmed » (compte de plus de 4 jours) par contre donne le droit d’upload et reupload (mais pas reupload-share),
  • et seulement « admin » a reupload-share.

  J'ai essayé une semaine après avoir créé le compte, donc avec le autoconfirmed, et ça ne passe pas.
  Par contre j'ai accès au formulaire d'import avec le plus bot (d · c) et le script passe sur Coyau (d · c) (mais comme je l'ai déjà dit quelque part, je n'ai vraiment pas envie de mélanger sur le même compte mes fichiers et ceux des autres sur le même compte). — Coyau (d) 20 mars 2010 à 10:49 (CET)

• J'ai entièrement confiance en Coyau pour qu'il ne fasse pas de bêtises avec un bot admin, mais je préférerais donner reupload-shared à tous les bots. Moyg hop 20 mars 2010 à 11:14 (CET)

  Pour demander aux devs le tripatouillage des statuts il faut un montrer un consensus. Quand je l'ai demandé on m'a répondu « demande un balai ». Je ne vais pas forcer les gens, le gros inconvénient de cette solution, c'est que si je ne suis pas là vous revenez à la situation actuelle et les autres bots ne peuvent pas prendre le relai (enfin, c'est pas moi qui décide de ça). — Coyau (d) 20 mars 2010 à 11:31 (CET)

  Oui, si tu es absent il faut qu'un autre bot demande le statut, c'est pour ça que je préférerais donner reupload-shared aux bots (et les risques d'abus avec cette fonction ne sont pas plus élevés qu'avec les autres droits des bots).

  Faut voir mon vote comme un Pour en l'absence d'autre solution. Moyg hop 20 mars 2010 à 11:40 (CET)

  donner reupload-shared à tous les bots : euh, pas trop d'accord. un dresseur de bot doué, mettons, en bienvenutage, peut être catastrophique en import d'images :) - DarkoNeko ^{(にゃ? )} 20 mars 2010 à 15:56 (CET)

  Un dresseur de bot doué en bienvenutage peut être catastrophique en interwikis . Normalement les dresseurs obtiennent le flag parce qu'on leur fait confiance pour ne faire que ce qu'ils savent faire, non ? Moyg hop 20 mars 2010 à 18:19 (CET)

• Idem Moyg, pour que le travail soit bien fait donc donnons le balai au bot de Coyau, mais contre cette solution tordue, il est plus simple de donner l'accès à tous les bots. Je rappelle que les bots n'obtiennent leur balai flag après consultation que pour la tâche pour laquelle ils sont conçus. Et un dresseur qui déborde est vite remis dans le droit chemin. _Bertrouf 22 mars 2010 à 04:39 (CET)

1.  Neutre à tendance neutre à cause du mélange bot/admin. Efbé 22 mars 2010 à 11:57 (CET)

   Pour info, il n’est pas rare qu’un robot soit admin (ici on a que Proxybot (d · c · b)), mais il y en 10 sur WPeb, 2 sur WS, etc.), cdlt, Vigneron * ^discut. 22 mars 2010 à 15:06 (CET)