Projet:Communes de France/Travail préparatoire à l'infobox unifiée Commune française

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Les membres du projet Communes de France travaillent ensemble par consultation et recensement des besoins et souhaits à la définition d'une nouvelle infobox. Cette nouvelle infobox sera définie par Prise de décision ouverte à l'ensemble de la communauté, des votes auront lieu sur la volonté ou non de n'utiliser qu'une infobox, puis sur les champs contenus par cette infobox, puis sur leur forme et enfin sur la mise en forme générale de l'infobox. Ci-dessous, une trame potentielle de cette PDD. Plus bas, l'ensemble des travaux déjà réalisés.

Pour rappel : Ce travail doit être effectué quelque soit la forme et l'ordre de prise de décision choisie. Il ne peut se faire correctement que par consultation, les débats étant réservés à une PDD.--Cyrilb1881 (d) 7 juin 2008 à 12:31 (CEST)[répondre]

Présentation d'un modèle de PDD possible[modifier | modifier le code]

Objectifs et principes de la prise de décision[modifier | modifier le code]

Objectifs[modifier | modifier le code]

La présente prise de décision vise à :

  • déterminer si les articles consacrés aux communes de France doivent comporter une unique infobox normalisée,
  • choisir les champs de cette infobox et la façon de les remplir,
  • adopter l'esthétique et la cosmétique de cette infobox.

Organisation du vote[modifier | modifier le code]

  • Le vote dure un mois.
  • Peuvent voter tous les contributeurs inscrits depuis un mois et ayant au minimum 100 contributions dans l'espace principal, à la date d'ouverture du vote.

Le vote est décomposé en trois parties :

  1. Proposition préliminaire : mise en place d'un modèle unique d'infobox des communes de France. Vote majoritaire : pour/contre.
  2. Propositions sur le fond : à déterminer.
  3. Proposition sur la forme : à déterminer.

Remarques importantes[modifier | modifier le code]

  • En cas de rejet de la proposition préliminaire, les deux autres votes sont considérés comme nuls et non-avenus.

1er vote : proposition préliminaire[modifier | modifier le code]

« La communauté décide de mettre en place à l'issue d'une prise de décision un modèle unique et normalisé d'infobox pour l'ensemble des communes de France. »

Format de vote : # ~~~~

Pour[modifier | modifier le code]

Contre[modifier | modifier le code]

Neutre[modifier | modifier le code]

2e vote : propositions sur le fond[modifier | modifier le code]

Les champs possibles[modifier | modifier le code]

  • Carte de géolocalisation
Taille ?
  • Champ image ?
Blason ? Mairie ? vue générale ?
  • Pays
Drapeau ?
  • Région
Blason ?
  • Département
Blason ?
  • Arrondissement
  • Canton
  • Code Insee
  • Code postal
  • Maire
  • Mandat en cours
  • Intercommunalité
  • Latitude
  • Longitude ou (coordonnées géographiques)
Deux champs latitude et longitude ou un champ commun coordonnées géographiques ?
  • Altitude ou (altitudes)
Altitude (mini-maxi) ou altitudes (avec altitude moyenne)
déjà traité sur le bistro, le projet et infobox commune de France : non, car donné provenant uniquement du quid, personne ne sait à quoi cela correspond, la méthode de calcul... je te propose de supprimer cette question.--Dude (d) 6 décembre 2007 à 09:46 (CET)[répondre]
Je suis à 100% d'accord avec toi, Dude, mais il faut bien la poser cette question puisque cette donnée existe toujours et qu'une discussion dans le bistro ou dans le projet ne fait pas autorité ! — Droop [blabla] 6 décembre 2007 à 14:47 (CET)[répondre]
  • Superficie
  • Population sans doubles comptes
  • Densité
  • (Gentilé) ou "Nom des habitants"
Gentilé, nom des habitants ou rien du tout ?
  • (Site) ou "Site(s) Web"
Site, Site(s) Web, ou rien du tout ?

3e vote : propositions sur la forme[modifier | modifier le code]

Travail préparatoire[modifier | modifier le code]

Première étape : recensement des infoboxes[modifier | modifier le code]

Ça ne coûte rien, comme l'évoquait Cyrilb1881 sur le projet, commençons par un recensement de ce qui se fait pour les communes étrangères sur la WP francophone et de ce qui se fait sur les WP étrangères pour les communes françaises. Ainsi nous aurons déjà un aperçu de tous les champs possibles, et même pour la suite éventuellement de choisir une cosmétique, pourquoi pas. Question technique : quelqu'un sait comment copier-coller ces diverses infobox et les faire tenir les unes à côté des autres pour pouvoir les comparer plus facilement ? — Droop [blabla] 14 février 2008 à 14:11 (CET)[répondre]

Je conseille de ne pas mélanger discussion sur les champs et discussion sur l'aspect de l'infobox, ça simplifiera les choses. Tella bavarder 14 février 2008 à 16:44 (CET)[répondre]
pour citer Dupond (ou est-ce Dupont ?) "je dirai même plus..." ne pas mélanger discussion sur l'aspect de l'infobox, discussion sur les champs et prise de décision sur l'utilisation d'une seule infobox une fois pour toute... bref avant de savoir ce que l'on va mettre dedans, il faut faire faire voter (pour que cela ait une base solide opposable aux tiers) le fait qu'il n'y aura qu'une infobox en développement qui devra être utilisée par tous... une fois ce vote, on pourra se soucier du reste (nom, contenu, aspect, etc.), mais pas avant ! (moi je dis cela... c'est pour aider !Émoticône) --Ampon (d) 14 février 2008 à 23:05 (CET)[répondre]
Ouhla, si je comprend bien, tu souhaites d'abord une discussion et un vote sur la légitimité ou non de vouloir une seule infobox ? Et ce vote déterminera si oui ou non on peut réfléchir à modifier les infobox ? Ben on est bien parti… Émoticône Ça me rappelle un grand monsieur de l'humour qui ironisait sur « les milieux autorisés qui s'autorisent à penser » Émoticône. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 14 février 2008 à 23:16 (CET)[répondre]
Dites, vous êtes sûrs que vous avez bien lu ce que j'avais commencé à mettre sur la "page utilisateur", là, en haut à gauche ? ;-) — Droop [blabla] 14 février 2008 à 23:20 (CET)[répondre]
Pour moi, la réponse est oui, on devrait choisir un modèle unique, quitte à avoir un certain nombre de champs optionnels, utilisés ou non selon l'importance de la commune ou les besoins de l'article. Mais il faut régler ce problème des deux infobox concurrentes. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 14 février 2008 à 23:50 (CET)[répondre]
Pour résumer : une première question demandant si on est d'accord pour avoir un modèle unique d'infobox (ou de cartouche, en français) communes de France dont on décidera du contenu et de la forme par une prise de décision. Si réponse oui : première partie pour déterminer les champs. Une fois les champs choisis, on détermine la cosmétique. Ca vous parait bien comme méthode ? — Droop [blabla] 15 février 2008 à 00:50 (CET) P.S : il n'y a pas actuellement que deux modèles d'infobox mais au moins trois à ma connaissance. — Droop [blabla] 15 février 2008 à 00:52 (CET)[répondre]
"(...) tu souhaites d'abord une discussion et un vote sur la légitimité ou non de vouloir une seule infobox ?" Ce que je souhaite c'est quelque chose qui permettent de dire au futur créateur d'infobox dissident "nous avons une légitimité à en garder une seule, l'officielle... si vous voulez faire des modifs, c'est sur l'officielle et avec l'ensemble du projet".
S'il n'y a pas ce vote de légitimation, on repart pour le même problème qu'actuellement... on en fera une seule, résultat d'une fusion des actuelles et d'un accord global, puis des nouveaux arriveront et on verra fleurir d'autres infoboxs, toutes avec des qualités et des défauts, et l'on nous dira à juste titre que nous n'avons aucun droit à interdire leur utilisation... tout sera à refaire ! c'est +/- ce qui s'est passé pour l'infobox actuelle
"Et ce vote déterminera si oui ou non on peut réfléchir à modifier les infobox ?" ... non, pas du tout, il faut les modifier... le projet tout entier évolue (et heureusement) mais je dis juste qu'il vaut mieux construire sur de la roche que sur des sables mouvants Émoticône --Ampon (d) 15 février 2008 à 10:02 (CET)[répondre]

J'ai mis en place ici un premier squelette de ce que pourrait être cette prise de décision, merci de me dire ce que vous en pensez, ce qui cloche, ce qu'il faut supprimer ou ajouter ? — Droop [blabla] 15 février 2008 à 10:34 (CET)[répondre]

pour moi, si tu confonds en une seule et même prise de décision le fait d'en utiliser qu'une et les champs qu'elle comportera, tu alourdiras considérablement toutes évolutions futures de l'infobox. C'est un point qu'un autre utilisateur (Tella je crois) avait soulevé à juste titre dans une autre page toujours consacrée à une évolution des infoboxs.
C'est pourquoi je pense qu'il faut d'un coté une page "prise de décision" (vote officiel ouvert à tous) UNIQUEMENT sur le fait oui ou non de n'en prendre qu'une (se basant sur une idée d'harmonisation) ... et d'un autre coté, créer des "pages de discussion" (avec vote des participants, mais sur une base de procédure moins figée) pour savoir les champs, la forme, couleur et tout ce que vous penser nécessaire de voir. --Ampon (d) 15 février 2008 à 11:10 (CET)[répondre]
Bien, je me range à l'avis d'Ampon même s'il me semblait clair que tous les participants attendent une infobox unique. Et aussi d'accord avec Ampon. Procédons par étape, créons d'abord un premier vote sur cette page avec la simple question : « Pour ou contre la migration vers une infobox unique à définir ultérieurement pour l'ensemble des communes de France. », sans parler de fusion de celles existantes, sans parler encore de champs, esthétiques, etc, simple réponse Pour/Contre. En espérant que le pour l'emporte, sinon, ben on reste dans le bazar Émoticône. je préciserai quand même, vote assez rapide et ouvert aux seuls utilisateurs des infobox de communes françaises ou du projet, sinon, on ne va pas s'en sortir... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 11:39 (CET)[répondre]
Une prise de décision n'est pas un vote. Ce que tu parles de faire, Cyrilb1881 s'appelle un sondage et non une PdD. Tout ce qui n'est pas établi au sein d'une prise de décision n'a aucune valeur contraignante, donc ne servirait à rien. Toute autre procédure (sondage, page de discussion, etc.) n'a aucune valeur "légale" (je mets les guillemets !) En gros, si c'est pour une prise de décision, j'en suis, si c'est pour discuter dans le vide comme ça a été fait de multiples fois avant, ça sera sans moi, désolé !— Droop [blabla] 15 février 2008 à 12:11 (CET)[répondre]
Comment faut-il formuler ça alors pour en faire une Prise de décision ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 12:20 (CET)[répondre]
Voir mon exemple de formulation ! Je vais essayer d'être plus précis : une prise de décision n'est pas le résultat d'un vote mais d'un consensus. Si on décide de ne pas passer par une prise de décision par exemple pour passer d'une infobox verte à une bleue, cette décision, même votée, n'aura aucune valeur et pourra très bien être contestée. Je ne comprends pas très bien l'argument d'alourdir une future évolution de l'infobox car si on fait bien les choses, elle n'aura plus besoin d'évoluer ! D'autre part, depuis que je suis là, je ne l'ai pas vu évoluer : c'est au contraire l'absence de prise de décision qui alourdit son évolution possible !— Droop [blabla] 15 février 2008 à 12:30 (CET)[répondre]
Ok, mais : il faudrait à priori procéder par étapes, donc d'abord avoir le consensus sur l'intérêt ou non de créer une unique infobox et ensuite travailler puis faire valider cette infobox. Par contre, je ne suis peut-être pas doué, mais je ne comprend pas la nuance entre le vote Pour/Contre que je proposai au dessus et ce que tu as mis en place ? Dans les deux cas, on décomptera le nombre d'accord, le nombre de désaccord pour voir s'il y a consensus, non ? Après, ce n'est que la formulation et ne pas mélanger les questions. (Par contre, t'es pas juste, j'ai fait changer dernièrement la place du drapeau tricolore pour respecter la norme Émoticône) Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 12:44 (CET)[répondre]
La différence est subtile : le vote que tu propose est un vote préalable, sans effet immédiat, c'est donc un sondage. Dans une prise de décision, l'ensemble des votes vient à l'issue d'une phase de discussion et de concertation et son résultat est généralement immédiatement suivi d'une application : généralement un passage de bot pour mettre en place les modifications souhaitées par la communauté. — Droop [blabla] 15 février 2008 à 12:48 (CET)[répondre]
D'ailleurs ça peut être une idée, ça se fait parfois : on établit un premier sondage qui n'a qu'une valeur informative pour tâter l'opinion de la communauté, et ensuite, si le sondage a été un plébiscite, on lance une procédure de prise de décision pour établir les champs et la forme. — Droop [blabla] 15 février 2008 à 12:52 (CET)[répondre]
Ben je pense que c'est ce que suggérai Ampon (si j'ai bien compris) et ce qui serait le mieux, non ? On fait un sondage rapide auprès des membres du projet pour déjà savoir si tous sont d'accord pour travailler à une infobox unique. Cldt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 12:58 (CET)[répondre]
J'avais cru comprendre que Ampon ne souhaitait pas de prises de décisions. — Droop [blabla] 15 février 2008 à 13:04 (CET)[répondre]
Émoticône sourireJe ne sais pas. Je pense qu'il souhaite surtout que les membres du projet puissent se prononcer pour ou contre la définition d'une infobox unique avant que nous débutions le travail, peu importe la teneur de cette décision pour peu qu'elle est valeur « légale » et ne puisse être contestée. Puisque tu sembles plus au fait des différentes nuances, choisi le mieux pour consulter et entériner la population sur le premier point : pour ou contre disposer d'une unique infobox pour les communes de France. De là découlera la possibilité ou non de travailler à cette nouvelle infobox. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 14:24 (CET)[répondre]
Au contraire, seule une "prise de décision" à une valeur opposable aux tiers. Elle est donc à mes yeux obligatoire pour l'utilisation d'une infobox unique... pour ce qui est du "sondage" à ce sujet, il nous fera perdre plus de temps qu'autre chose... on aura de toutes les manières l'avis de tous avec la prise de décision.
Par contre, c'est une procédure "lourde", surtout avec les temps d'attente pour les votes à respecter, c'est pourquoi je pense qu'elle doit être réservée au seul fait de savoir si on utilisera une unique ou non.
Pour la suite (définir son nom, son contenu, sa forme, etc.) ce n'est plus nécessaire de repasser par une procédure de "prise de décision"... et même mieux "sans" car si on fait "avec", on "fige" l'infobox et seule une nouvelle prise de décision (avec respect de la procédure, etc.) pourra nous permettre de la modifier car ce qui passe par une prise de décision, ne peut-être modifié que par une autre prise de décision, c'est une règle ! Si par contre on utilise une "page de discussion", là c'est différent, on peut faire un vote en interne et modifier par la suite ce qui avait été retenu (par exemple en cas d'un oubli de rubrique, ou un changement de format, ou de carte...) grâce à des procédures internes allégées (exemple : par nouveau vote interne au projet sur 15 jours seulement).
Le résultat sera alors le suivant : la garantie d'une seule infobox utilisable (puisque "prise de décision"), la même pour toutes les pages des articles des communes françaises... mais qui garde capacité a être adaptée rapidement en cas de besoin par le projet (puisque pas "prise de décision" mais "vote consultatif" des participants) ! --Ampon (d) 15 février 2008 à 14:50 (CET)[répondre]
tu ne peux limiter une procédure de "prise de décision" aux membres du projet (enfin pas à ma connaissance). --Ampon (d) 15 février 2008 à 14:50 (CET)[répondre]
Ah alors là, je ne suis plus du tout d'accord avec toi. Je pense que ce serait prendre le problème à l'envers.
On ne peut pas demander aux contributeurs de décider d'utiliser une seule infobox sans avoir au préalable défini cette infobox. Mais on ne va pas se lancer dans le travail de définir une nouvelle infobox si la moitié des participants est contre une infobox unique.
À l'inverse, la décision de choisir les constituants de l'infobox mérite une décision unanime et donc une procédure longue, avec un vote ou PdD ou ce que vous voulez sur chacun des constituants, sur la forme, l'esthétique, etc. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 15:10 (CET)[répondre]
je ne vois pas le problème, résonnant pour ma part dans un cadre plutôt généraliste
sur la page prise de décision tu fais une demande du style : "dans un soucis d'harmonie et pour facilité la compréhension du lecteur, doit-on avoir une seule infobox au sein d'un même type de page ou peut-on en avoir plusieurs différentes au nom d'une certaine forme de diversité ?" ce qui, étant général, bénéficiera à tous les projets.
Tu peux aussi raisonner projet "commune de France" uniquement ... dans ce cas tu fais la même chose en expliquant que le contenu sera le résultat d'une consultation avec votes points par points... tu peux même faire les deux parallèlement sur un mois (temps pour la prise de décision).
enfin, si vraiment tu les veux sur une même page... tu peux l'intégrer directement à la prise de décision mais je pense dans ce cas qu'il faudrait rajouter une mention que les modifications ultérieures pourront être l'objet de procédures allégées (mais il faudra alors préciser sous quelles conditions).
maintenant, moi je m'en fou un peu tant qu'il y a une "prise de décision" sur l'utilisation d'une seule ou non. --Ampon (d) 15 février 2008 à 17:51 (CET)[répondre]

Bon après relecture de l'ensemble, si je comprend bien, en premier, vote ferme pour savoir si oui ou non on se limite à une unique infobox et en deuxième, discussion avec choix à la majorité pour chaque champ et ensuite pour chaque mise en forme ? C'est ça ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 18:06 (CET)[répondre]

oui, et c'est tout à fait possible en parallèle --Ampon (d) 15 février 2008 à 18:30 (CET) - je pars en vacances alors ne vous inquiétez pas si je ne répond plus aux messages ! Émoticône - bye bye ! --Ampon (d) 15 février 2008 à 18:32 (CET)[répondre]
Ok, c'est bien ce que j'avais compris et donc ça ne me semble pas une bonne méthode. Comment demander fermement par prise de décision aux contributeurs à n'utiliser qu'une seule infobox qui n'existe pas encore. Si l'infobox finale ne plaît pas, on est condamné à l'utiliser ? Ça revient à signer un chèque en blanc ou voter une loi qui n'est pas encore écrite. Moi je voyais plutôt ça comme ça :
sondage sur l'opportunité et l'intérêt de n'utiliser qu'une infobox par simplicité,
si non, on reste avec nos trois infobox.
si oui, on travaille à définir par proposition et vote à la majorité chaque champ,
puis on travaille par proposition et vote à la majorité la mise en forme.
On arrive à une nouvelle infobox qui normalement fait consensus puisque chaque constituant et chaque mise en forme aura fait l'objet de débat. Alors on passe à la prise de décision ferme qui indiquera si oui ou non on entérine cette nouvelle infobox comme unique infobox des communes de France. Ça me semble plus logique et plus démocratique... Sinon, bonnes vacances Ampon Émoticône Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 18:45 (CET)[répondre]
Droop, Tella, on continue ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 février 2008 à 21:35 (CET)[répondre]

Avis de Wikialine[modifier | modifier le code]

Bonjour, je prend la conversation avec un peu de retard. Cyrilb1881 m'a contacté dernièrement. Je pense que actuellement les Infobox Commune de France et Infobox Communefra, sont plutôt complémentaires. J'ai pris l'habitude d'utiliser l'Infobox Communefra pour les articles complets car il e permet de mettre des images et du texte en haut de l'infobox et surtout l'image de localisation est en bas de l'infobox ce qui améliore le rendu visuel. Par contre pour les nombreux articles de communes où il n'y a quasiment aucun contenu j'utilise plutot l'Infobox Commune de France. Finalité ma préférence penche en faveur de l'Infobox Communefra. Cette infobox est parfaite. Par contre si je devait lui faire un reproche se serait par rapport à sa couleur verte. Je préfèrerai une couleur grise (par ex : #F5F5F5 ou encore Infobox Série télévisée ) comme bon nombre de tableaux et respectant ainsi la charte graphique de WP. Autre détail, je voudrais que les régions et les départements qui ont des drapeaux et bien que les images de drapeaux soient aligné à droite comme le drapeau du pays qui est actuellement à droite. Ou alors aligner le drapeau français à gauche, mais dans tous les cas, il faudrait que tous les drapeaux (pays,région,département) soient tous aligné du même coté et de préférence à droite. Pour ce qui est de l'Infobox Géo/Fr-Commune, je ne l'utilise jamais, il est vraiment sans intérêt. Autre chose, je crois que le mieux c'est encore de fare le choix de l'infobox qui s'impose naturellement. Sur les 18 article AdQ de commune, il y en a 13 qui affiche l'Infobox Communefra. Ce qui prouve que ce modèle est le plus apprécié. A mon avis il faut surtout améliorer les quelques détails esthétiques que j'ai avancé et l'infobox devrait convenir. Inutile de lancer toutes une procédure complexe de vote... Les démarches AdQ ont déjà créées une sélection des modèles. Ouvront plutot un débat sur la couleur de l'infobox et le quelques détails que j'ai avancé plus ceux que certains auront également pointés du doigt.--Wikialine (d) 1 mars 2008 à 00:37 (CET)[répondre]

Bonjour Wikialine,
Je vais tenter de te répondre et d'expliquer le pourquoi de ce « projet ». Actuellement, quatre infobox sont disponibles pour les articles des communes françaises. Et aucune n'est plus privilégiée, aucune n'est plus justifiée qu'une autre. Nous sommes (à ma connaissance) le seul projet dans cette situation. Les communes étrangères sur fr.WP ont une unique infobox définie par pays. Les WP étrangères ont chacune une seule infobox pour toutes les communes françaises. Et les autres projets de fr.WP ont une seule infobox pour un type d'article donné. Il est donc temps que le projet Communes de France se mette d'accord sur un seul modèle d'infobox. Puisqu'aucun des modèles existant ne se détache et n'est plébiscité par l'ensemble des intervenants (car 13 AdQ en Communefra sur les 36 000 communes, c'est faible), il convient d'en créer un nouveau, consensuel, qui par décision et vote s'imposera sur tous les autres. C'est là l'objet de cette page. Mais nous n'en sommes qu'au début. Donc, nous ne sommes pas ici pour dire « je préfère telle infobox car... » et « je n'aime pas telle infobox parce que... » mais « l'infobox idéale devrait être... ». Après ce travail, on sera en mesure (normalement) de créer une infobox qui satisfasse tout le monde. Mais merci d'avoir donné ton avis et d'avoir proposé ta liste de champs. Ça fait avancer le Schmilblick ÉmoticôneCdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 12:51 (CET)[répondre]

Etat des lieux des infobox[modifier | modifier le code]

Je vais déjà préparer en recensant ce qui se fait pour les différentes infobox de communes.

Infobox de communes française sur WP francophone[modifier | modifier le code]

  • Infobox Commune de France :
    • Champs : nom commune, image (290px), légende, carte de localisation, pays, région, département, arrondissement, canton, code insee, code postal, maire, mandat, intercommunalité, latitude, longitude, altitude mini et maxi, superficie en km², population, date de recensement, densité, carte départementale.
    • Esthétique : (de haut en bas) wikilien pour chaque champ, nom commune en gras sur fond vert, emplacement d'image à 300px, carte de géolocalisation blanche basique (frontière pays, région) à 300px, mention pays avec drapeau à gauche, mention région, département, arrondissement et canton, potentiellement avec chef-lieu en alinéa, code Insee, code postal, nom du maire et mandat avec alinéa, intercommunalité avec alinéa, latitude, longitude, altitude mini maxi sans alinéa, superficie, population et date de recensement avec alinéa, densité.
  • Infobox Communefra :
    • Champs : nom commune, image, pays, région, département, arrondissement, canton, code insee, code postal, maire, mandat, intercommunalité, coordonnées géographiques, altitude moyenne mini et maxi, superficie en ha et km², population, date de recensement, densité, unité urbaine, aire urbaine, gentilé, site officiel, carte de géolocalisation à 300px.
    • Esthétique : (de haut en bas) wikilien sur chaque champ, nom commune en gras sur fond vert, image à 300px, mention pays avec drapeau à droite, mention région, département, arrondissement et canton, potentiellement avec chef-lieu en alinéa, code Insee, code postal, nom du maire et mandat avec alinéa, intercommunalité avec alinéa, coordonnées géographiques avec alinéa, altitude moyenne mini et maxi avec alinéas, superficie sans alinéa, population et date de recensement avec alinéa, densité, gentilé, site officiel, carte de géolocalisation blanche basique (frontière pays, région) à 300px.
  • Infobox Géo/Fr-Commune :
    • Champs : nom commune, image(s), pays, région, département, arrondissement, canton, code insee, code postal, maire, mandat, intercommunalité, latitude, longitude, altitude mini et maxi, superficie en ha, superficie en km², population, date de recensement, densité, gentilé, site officiel, image(s).
    • Esthétique : (de haut en bas) wikilien pour chaque champ, champs sur fond vert, nom commune en gras sur fond vert, image(s)sur fond vert, mention pays avec drapeau à droite, mention région, département, arrondissement et canton, potentiellement avec chef-lieu en alinéa, code INSEE, code postal,nom du maire en mandat, intercommunalité avec alinéa, latitude, longitude, altitude mini maxi sans alinéa, superficie km² et ha sans alinéa, population et date de recensement sans alinéa, densité, nom des habitants, site(s) web, image(s), lien GoogleEarth Mapquest Cartemichelin sans alinéa.

Infobox communes étrangères sur WP francophone[modifier | modifier le code]

  • Infobox Commune espagnole :
    • Champs : nom commune, photo, taille photo, légende photo, drapeau, taille drapeau, blason, taille blason, carte de géolocalisation, nom local, statut, gentilé, date de fondation, région autonome, province, comarque, district, code postal, latitude, longitude, superficie, altitude moyenne, distance de la capitale espagnole, population, année de recensement, densité, cours d'eau, mer, saint-patron, patrimoine inscrit à l'Unesco, nom du maire, parti au pouvoir, dates du mandat, budget, année du budget, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur la plupart des titres, fond blanc général, nom commune en gras aligné à gauche, photo, légende photo, drapeau aligné à gauche, blason aligné à droite, carte de localisation (frontière pays, province, comarque, capitale, échelle, Baléares et Canaries), Données générales, Toponymie local, statut, pays avec drapeau à gauche, communauté autonome avec drapeau à gauche, province avec drapeau à gauche, comarque, district, code postal, gentilé, fondation, Culture, saint-patron, sites classés Unesco, Données géographiques, coordonnées latitude et longitude avec alinéa, superficie, altitude moyenne, distance, population total densité et date avec alinéa, rivière, Politique Maire nom parti et date avec alinéa, Budget montant et année avec alinéa, site web.
  • Infobox Commune d'Allemagne :
    • Champs : nom, nom officiel, imageblason, pays, land, district, arrondissement, code communal, indicatif téléphonique, code postal, immatriculation, latitude, longitude, altitude, superficie, population, date de recensement, densité, nombre de quartiers, site web, date de mandat maire, maire, parti(s) au pouvoir
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur les titres, fond blanc, nom commune en gras sur fond bleu, blason à gauche, carte de géolocalisation basique (frontière pays et land) à droite, Données générales sur fond bleu, toponyme officiel, mention pays avec drapeau à gauche, land, district, arrondissement, code communal, code postal, indicatif téléphonique, immatriculation, latitude et longitude avec alinéa, altitude moyenne, superficie en km², population et date recensement avec alinéa, densité, nombre de quartiers, site web, Politique avec date mandat, maire avec parti, parti(s) au pouvoir.
  • Infobox Commune de Belgique :
    • Champs : nom commune, nom commune en flamand, nom commune en allemand, image, légende image, carte, légende carte, armoiries, drapeau, région, communauté, province, arrondissement, numéro statistique, degré de latitude, minute de latitude, degré de longitude, minute de longitude, date de pyramide des âges, pourcentage de 0 à 19 ans, pourcentage de 20 à 64 ans, pourcentage au delà de 65 ans, nombre d'étrangers, date de recensement des étrangers, nom et parti de bourgmestre, nom et parti de bourgmestre faisant fonction, majorité au pouvoir, liste des partis, nombre de siège par partis, code postal, noms des communes fusionnées, gentilé, zone téléphonique, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur la plupart des titres, fond blanc, drapeau et nom ville en gras centré sur fond chair, image, carte de géolocalisation colorée (frontières pays, région et province), blason aligné à gauche, localisation dans la province aligné à droite, Géographie en gras sur fond chair, mention pays, région, communauté, province avec drapeau à gauche, arrondissement, coordonnées simplifiées sans alinéa, superficie en km², Données sociologiques en gras sur fond chair, population et répartition homme femme avec alinéa, densité, pyramide des âges 0-19 20-64 et 65 avec alinéa, étrangers, Économie en gras sur fond chair, taux de chômage, revenu moyen, Politique en gras sur fond chair, bourgmestre et parti, bourgmestre ff et parti, majorité, répartition des sièges avec alinéa, Sections de communes en gras sur fond chair, tableau section à gauche code postal à droite, Autres informations en gras sur fond chair, gentilé, zone téléphonique, code INS, site officiel.
  • Infobox Commune italienne :
    • Champs : nom commune, blason, nom italien, nom allemand, nom ladin, nom arberitsht, nom arpitan, nom sarde, nom frioulan, nom sicilien, nom occitan, nom slovène, nom calabrais, nom piémontais, région, province, code postal, indicatif téléphonique, numéro statistique, code cadastre, latitude degré, minute, seconde, longitude degré, minute, seconde, altitude moyenne, superficie en km², population, date de recensement, densité, gentilé, saint-patron, fête patronale, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur la plupart des titres, fond blanc, nom de la ville en gras sur fond bleu aligné à gauche, blason de la ville centré, nom italien, pays région et province avec drapeau à gauche, code ISTAT, code postal, préfixe téléphonique, coordonnées avec alinéa, altitude moyenne, superficie, population et date sans alinéa, densité, code cadastral, gentilé italien et français, saint patron, fête patronale, carte de géolocalisation simplifiée (frontière pays et région, Sardaigne et Sicile), site officiel.
  • Infobox Ville du Royaume-Uni :
    • Champs : nom de ville, image blason, image de localisation, pays, nation, comté, statut, date du statut, population, date de recensement, superficie, densité, altitude moyenne, indicatif téléphonique, code postal, longitude, latitude, site web, weblabel, législature, maire, parti au pouvoir.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikiliens sur la plupart des titres, nom ville en gras centré sur fond bleu, blason aligné à gauche, carte de localisation simple alignée à droite, Données générales en gras centré, pays et nation avec drapeau à gauche, comté, coordonnées avec alinéa, statut et date sans alinéa, population et date sans alinéa, superficie en km², densité, altitude moyenne, indicatif téléphonique, site web, Politique et date en gras centré, maire, partis au pouvoir.
  • Infobox Freguesia du Portugal :
    • Champs : nom freguesia, image blason, région, sous région, district, ancienne province, conseil, code postal, maire, mandat, latitude, longitude, altitude mini, altitude maxi, superficie en km², population, date de recensement, densité, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikiliens sur la plupart des titres, fond blanc, nom ville en gras centré sur fond chair, blason aligné à gauche, carte de géolocalisation simple (frontière pays et région blanche) alignée à droite, pays avec drapeau à gauche, région, sous région, ancienne province, district, code postal, toponyme officiel, latitude et longitude avec alinéa, superficie, population et date avec alinéa, densité, site web, liste des municipalités cités et villes du Portugal.

Infobox communes françaises sur WP étrangère[modifier | modifier le code]

  • Infobox commune française sur WP anglaise :
    • Champs : nom commune, région, département, arrondissement, canton, insee, code postal, maire, mandat, intercommunalité, longitude, latitude, image carte, taille carte, altitude moyenne, mini, maxi, superficie hectares, km², population, date recensement, densité, date densité.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur la plupart des titres, nom commune centré en gras, image, légende image, carte de géolocalisation détaillée (frontière pays, région, fleuves, mers, pays limitrophes), coordonnées simplifiées sans alinéa, pays, région, département, arrondissement, canton, intercommunalité, maire avec mandat et parti avec alinéa, altitude mini maxi et moyenne avec alinéa, superficie en km², population, densité avec date sans alinéa, code insee et postal sans alinéa.
  • Infobox commune française sur WP allemande :
    • Champs : nom commune, blason, région, département, arrondissement, canton, code insee, code postal, latitude en degré, longitude en degré, altitude moyenne, mini, maxi, superficie en km², population, date recensement, densité, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur les titres, nom commune en gras centré, blason format 150px aligné à gauche, carte format 150px aligné à droite détaillée colorée (relief, fleuves, mers, pays limitrophes), pays, région, département, arrondissement, canton, coordonnées géographiques simplifiées sans alinéa, altitude moyenne mini et maxi avec alinéa, superficie en km², date recensement population et densité avec alinéa, code postal, code insee, site web.
  • Infobox commune française sur WP espagnole :
    • Champs : nom commune, blason, image, région, département, arrondissement, canton, insee, code postal, maire, mandat, intercommunalité, longitude, latitude, altitude moyenne, mini, maxi, superficie ha, km², population, date de recensement, gentilé, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur les titres, nom commune centré gras, nom commune langue régionale, blason 150px centré, image 300px centrée, légende image, pays avec drapeau à gauche, région, département, arrondissement, canton et mention chef-lieu sans alinéa, intercommunalité, code insee, coordonnées sans alinéa, altitude moyenne, mini et maxi avec alinéa, superficie en km², population, densité, gentilé, code postal, maire et parti et mandat avec alinéa carte de géolocalisation 300px détaillée (relief, fleuves, mers, pays limitrophes).
  • Infobox commune française sur WP italienne :
    • Champs : nom commune, blason, nom français, région, département, arrondissement, canton, latitude, longitude, altitude moyenne, superficie en km², population, date recensement, densité, insee, code postal, site web, X et Y de carte.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur la plupart des titres, nom commune centré gras, blason 150px centré, nom français, pays, région, département avec drapeau à gauche, arrondissement, canton, latitude simplifiée, longitude simplifiée, altitude, superficie en km², date de recensement population et densité avec alinéas, code insee, code postal, carte de géolocalisation 300px détaillée (frontière pays, région département, corse), site web.
  • Infobox commune de française sur WP portugaise :
    • Champs : nom commune, drapeau, blason, devise, carte de géolocalisation, superficie aire urbaine en km², superficie ville en km², population ville, population agglomération, densité ville, densité agglomération, fuseau horaire, latitude, longitude, maire, site web.
    • Esthétique : (de haut en bas par case) wikilien sur certains titres, nom commune en gras centré, drapeau 150px aligné à gauche, blason 150px aligné à droite, légende drapeau et blason, devise, carte de géolocalisation 150px détaillée (frontière pays, région, pays limitrophes, mers, corse) superficie ville, superficie agglomération, population ville et date de recensement sans alinéa, population agglomération et date de recensement sans alinéa, densité ville, densité agglomération, fuseau horaire, latitude simplifiée, longitude simplifiée, maire, site web centré.

Ça permettra déjà de s'inspirer pour rechercher les champs nécessaires, optionnels et à éliminer.

Proposition de champs[modifier | modifier le code]

Afin de travailler à une nouvelle infobox et après avoir consulté ce qui se pratique pour les communes étrangères sur fr.WP et les WP étrangères pour les communes françaises, il serait intéressant que chaque contributeur concerné par le projet présente ci dessous une liste de champs qu'il souhaite voir apparaître dans une nouvelle infobox unique pour les communes de France.

Pour faciliter le travail de choix, on distinguera les champs « obligatoires à chaque commune » et les champs « optionnels, à adapter au besoin de la commune ». Par champ obligatoire, on entend les champs minimaux qui devront apparaître sur chaque article d'une commune de France. Par champ optionnel, on entend les champs disponibles dans le modèle, à compléter selon l'existence ou non de l'information, l'avancement de l'article, la volonté des rédacteurs.

Il n'est pas question dans cette étape de discuter de la forme du champ mais bien de lister l'ensemble des champs nécessaires à la création d'une nouvelle infobox complète et consensuelle.

Juste en passant : ne pensez-vous pas qu'il serait plus judicieux de simplement recenser tous les champs possibles et imaginables comme j'avais commencé à la faire sur la "page utilisateur" (cliquez sur l'onglet en haut à gauche). Car là si tout le monde donne son avis ça risque de devenir très rapidement bordélique ! Je pense qu'il est trop tôt aussi pour donner son opinion sur ce qui devrait être obligatoire ou facultatif, ce genre de discussion devra se faire à la vue de tous quand la procédure officielle de prise de décision sera lancée (si elle l'est un jour !). Je vous invite donc plutôt à compléter les champs sur la "page utilisateur" quitte à y insérer vos commentaires comme certains ont déjà commencé à le faire. A moins que vous ne préfèreriez continuer comme çà, à vous de voir, je n'impose rien ! — Droop [blabla] 29 février 2008 à 20:24 (CET)[répondre]
idem Droop... trop tôt et trop tourné "projet-projet", les créateurs des autres infobox doivent être de la partie sinon ce sera le bordel... pour le moment on liste en commun, on fait le tri après la prise de décision sur l'unique infobox (ou non). Bon point tout de même à toi Cyrilb1881 pour avoir fait preuve d'initiative (trop rare à mon gout depuis quelques temps)... au fait, le wikiconcours, c'est demain que cela commence Émoticône --Ampon (d) 29 février 2008 à 20:55 (CET)[répondre]
Pour moi ce sera rapide : je suis contre les champs optionnels. On ne prévoit que ce qui peut être renseigné pour toutes les communes, qu'elles comptent 25 ou 250000 habitants. S'il y a quelque chose à dire de plus, on le rédige, avec un plan bien conçu. L'infobox n'a pas pour but d'être l'élément principal de la page, mais de donner une idée de la situation, de l'importance et du statut de la commune. Même le maire n'y sert à rien puisque chaque commune a désormais son tableau de maires. Cham (d) 29 février 2008 à 21:33 (CET)[répondre]
Je ne suis pas d'accord avec toi Cham. Il faut des champs optionnel. Juste un exemple, par exemple toutes les communes n'ont pas un site internet officiel donc pour celle-ci inutile de faire apparaître une case vide...amicalement--Wikialine (d) 1 mars 2008 à 00:41 (CET)[répondre]
Tout-à-fait d'accord avec Cham. Il y a deux conceptions pour les infobox 1) mettre dans l'infobox le plus de choses possible et 2) mettre les renseignements essentiels de la commune, notamment qui peuvent être renseignés pour toutes les communes. Personnellement je suis d'accord avec la deuxième conception. La conséquence c'est que si les champs peuvent être renseignés pour toutes les communes il n'est nul besoin de champs optionnels. Parmi les champs supplémentaires proposés j'en mets plusieurs dans l'article lui-même sans voir l'intérêt d'une insertion dans l'infobox. Je mets le site internet dans les liens externes, le blason dans une section ad hoc etc...
Je pense aussi aux personnes qui impriment des articles. Il faudrait que l'infobox tienne dans une page, ce n'est déjà pas toujours le cas. Tella bavarder 1 mars 2008 à 01:36 (CET)[répondre]
Voilà ce que je voulais éviter : que les gens commencent à débattre alors que la procédure n'est pas ouverte... — Droop [blabla] 1 mars 2008 à 05:24 (CET)[répondre]
J'espérais aussi que l'on serait « disciplinés », il me semble pourtant avoir bien « bordé » la chose dans les « consignes », il ne s'agit pour le moment PAS DE DISSERTER sur une possible infobox ou sur « telle infobox est mieux que telle autre » mais de recenser les attentes des utilisateurs de ces infobox. En ce sens, je rejoins Droop sur ce qu'il a fait sur la page utilisateur, il ne doit s'agir que d'une liste de champs que vous jugez nécessaires dans une infobox pour une commune française. Ça me semblait juste logique de continuer à la suite de l'état des lieux. La distinction « obligatoire » et « optionnel » n'était là que pour gagner du temps. Et les attentes ne sont pas les mêmes selon la taille de la commune par exemple. Donc n'inscrivez QUE les champs que vous attendez dans une infobox de présentation de communes française. La discussion viendra après, lorsque l'on sera en mesure de présenter des conclusions du travail. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 12:41 (CET)[répondre]
trop de champs tuera l'info, et des infobox trop longues "tueront" les articles trop courts (et peut-être les autres aussi !)... et je n'aime pas trop les redondances entre certains champs et le texte... je serai plus pour une sélection en trois parties : obligatoires, optionnels, refusés ... mais je continue à penser que ce n'est pas le moment de faire les choix. D'abord, listons-les, puis organisons une consultation ouverte avec choix et commentaires possibles directement sur chaque champs.
(exemple :) champs "site internet"
=== Pour ===
=== Pour en option ===
=== Contre ===
Il faudra ensuite comptabiliser les votes dans chaque parties comme cela se fait d'habitude. --Ampon (d) 2 mars 2008 à 11:53 (CET)[répondre]
Ok Ampon, j'ai bien compris, il s'agit bien là de lister les champs et je suis d'accord pour procéder comme tu le proposes ensuite pour les choisir. Je laisse la présentation telle quelle pour les trois personnes qui ont déjà proposées, que les suivants établissent seulement la liste des champs qu'ils souhaitent. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 mars 2008 à 12:26 (CET)[répondre]

Pour proposer : inscrivez un nouveau paragraphe avec votre nom d'utilisateur puis lister l'ensemble des champs que vous souhaitez voir apparaître dans une infobox de commune française. Vous pouvez vous aidez de l'état des lieux présenté plus hauts.

Proposition de Cyrilb1881[modifier | modifier le code]

  1. Champs obligatoires : nom de la commune • pays de la commune • région de la commune • département de la commune • arrondissement de la commune • canton de la commune • circonscription électorale de la commune • rattachement(s) intercommunaux • carte de géolocalisation de la commune • coordonnées géographiques • code insee de la commune • code postal de la commune • nom du maire en cours • parti politique du maire • altitudes minimales et maximales • superficie en hectares • superficie en kilomètres carrés • population communale • densité communale • date du dernier recensement •
  2. Champs optionnels : blason • logo • image significative et consensuelle • légende image • superficie agglomération • population agglomération • densité agglomération • site internet • gentilé • altitude moyenne • mer • cours d'eau • massif montagneux • zone d'indicatif téléphonique • devise • saint-patron • drapeau • distance de la capitale • fuseau horaire • surnom • région linguistique régionale • nom en langue régionale • statut capitale de pays • statut préfecture de région • statut préfecture de département • statut sous-préfecture de département • statut chef-lieu d'arrondissement • statut chef-lieu de canton • distinction type ville d'art et d'histoire, ville fleurie, etc •
2 questions
  • image significative et consensuelle que signifie significative et consensuelle ?
  • plusieurs champs demandés sont relatifs à l'agglomération. De quoi s'agit-il ? De la communauté d'agglomération, de l'agglomération au sens de l'insee, autre chose... ? Tella bavarder 8 juin 2008 à 19:36 (CEST)[répondre]
Le significatif et le consensuel devra être défini ultérieurement par le projet. Agglomération doit être compris au sens de l'insee, soit unité urbaine, avec au choix du projet par décision ultérieure une limite dans le nombre des agglomérations (pour exemple, ne prendre en compte que les agglomérations supérieures à 100 000 habitants).--Cyrilb1881 (d) 10 juin 2008 à 20:25 (CEST)[répondre]

Proposition de Wikialine[modifier | modifier le code]

  1. Champs obligatoires : nom de la commune • pays de la commune • région de la commune • département de la commune • arrondissement de la commune • canton de la commune • circonscription électorale de la commune • rattachement(s) intercommunaux • carte de géolocalisation de la commune • coordonnées géographiques • code insee de la commune • code postal de la commune • nom du maire en cours • parti politique du maire • altitudes minimales et maximales • superficie en hectares • superficie en kilomètres carrés • population communale • densité communale • date du dernier recensement • gentilé •
  2. Champs optionnels : image significative et consensuelle (espace pouvant contenir plusieurs images telles que une vue de la ville, le blason, le logo ou drapeau... et du texte comme dans l'infobox Communefra)HC, le recensement de la forme viendra plus tard ÉmoticôneCyrilb1881 • superficie agglomération • population agglomération • densité agglomération • site internet • altitude moyenne • zone d'indicatif téléphonique • devise • saint-patron • une case vide faisant toute la largeur pour y mettre ce que l'on veut (logo des label obtenu par la ville...) • Ville fleurie
Peux-tu détailler ? Tu souhaites un seul grand champs qui permettrait des montages photos ou tu souhaites pouvoir mettre une image, un blason, un logo, un drapeau et une légende ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 19:15 (CET)[répondre]
Je veux une grande case où l'on puisse mettre plusieurs images et du texte dedans comme je l'ai fait pour l'article de la ville de Chambéry graces à l'infobox Communefra.

Proposition de Rosier[modifier | modifier le code]

  1. Champs obligatoires : nom de la commune • pays de la commune • région de la commune • département de la commune • arrondissement de la commune • canton de la commune • circonscription électorale de la commune • rattachement(s) intercommunaux • carte de géolocalisation de la commune • coordonnées géographiques • code insee de la commune • code postal de la commune • altitudes minimales et maximales • superficie en hectares • superficie en kilomètres carrés • population communale • densité communale
  2. Champs optionnels : blason • logo • image significative et consensuelle • superficie agglomération • population agglomération • densité agglomération • site internet • gentilé • altitude moyenne • mer • cours d'eau • massif montagneux • zone d'indicatif téléphonique • devise • saint-patron • drapeau •
Que je comprenne bien Rosier, tu ne veux pas de carte de géolocalisation dans l'infobox ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 19:12 (CET)[répondre]
exact, elles prennent beaucoup de place pour une information floue, celle du département en France. Seule une géolocalisation dans le département (que je ne demande pas) donnerait une information exploitable --Rosier (d) 10 juin 2008 à 08:22 (CEST)[répondre]

Proposition de TomKr[modifier | modifier le code]

  1. Champs obligatoires : nom commune • pays • région • département • arrondissement • canton • circonscription • code insee • code postal • maire • parti politique du maire • mandat • intercommunalité • coordonnées géographiques • altitude mini et maxi • superficie en km² • population • date de recensement • densité • carte de géolocalisation à 300px
  2. Champs optionnels : blason • logo • image significative et consensuelle • altitude moyenne si écart suffisant entre mini et maxi • site officiel

Proposition de Floflo[modifier | modifier le code]

  1. Champs obligatoires : nom de la commune • pays de la commune • région de la commune • département de la commune • arrondissement de la commune • canton de la commune • circonscription électorale de la commune • rattachement(s) intercommunaux • carte de géolocalisation de la commune • coordonnées géographiques • code INSEE de la commune • code postal de la commune • nom du maire en cours • parti politique du maire • altitudes minimales et maximales • superficie en hectares • superficie en kilomètres carrés • population communale • densité communale • date du dernier recensement • gentilé (certaines communes n'en ont vraiment pas...??? En ce qui me concerne, j'en ai toujours vu, même pour les plus petits villages...)zone d'indicatif téléphonique (pareil: toutes les communes en ont une (ou en tout cas j'ose l'espérer!). Après si l'on trouve que c'est inintéressant de le mentionner, alors autant le retirer aussi des champs optionnels je pense. Car pourquoi le mettre à certaines communes et pas d'autres?)
  2. Champs optionnels : blason • logo • image significative et consensuelle • superficie agglomération • population agglomération • densité agglomération • site internet • gentilé • altitude moyenne • mer • cours d'eau • massif montagneux • zone d'indicatif téléphonique • devise • saint-patron • drapeau • distance de la capitale • fuseau horaire • surnom • région linguistique régionale • nom en langue régionale. A peu près d'accord avec tout. Cette proposition de départ me va!

Proposition de Paternel 1[modifier | modifier le code]

Je prends le train en marche voici ma liste

  1. Champs obligatoires : nom commune • pays • région • département • arrondissement • canton • circonscription • code insee • code postal • maire • mandat • intercommunalité • coordonnées géographiques • altitude mini et maxi • superficie en km² • population • date de recensement • densité • carte de géolocalisation avec reliefs
  2. Champs optionnels : blason • logo • image significative et consensuelle • site officiel • circonscription électorale de la commune
Quelle différence fais-tu entre « circonscription » en obligatoire et « circonscription électorale de la commune » en optionnel ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 3 mars 2008 à 14:02 (CET)[répondre]
je pensais à des grandes villes comme toulouse ou les circonscriptions électorales ne correspondent pas à un arrondissement Paternel 1 (d) 3 mars 2008 à 17:56 (CET) je crois que je dis des bêtises je rectifie[répondre]

Proposition de Père Igor[modifier | modifier le code]

Mon omnibus vient d'arriver. Bonjour.

  1. Champs obligatoires : nom • pays • région • département • circonscription électorale • arrondissement • canton • intercommunalité • coordonnées géographiques • code INSEE • code postal • nom du maire actuel • mandat du maire en cours • altitudes minimales et maximales • superficie en kilomètres carrés • population • date du dernier recensement • densité • carte de géolocalisation de la commune •
  2. Champs optionnels : blason • logo • image significative et consensuelle • site internet officiel • région linguistique régionale • nom en langue régionale • agglomération de rattachement • population agglomération

2 observations :

  • pourquoi, doublonner la superficie en hectares et en kilomètres carrés ?
  • avec plus de 36000 communes dont la plupart rurales, le parti politique du maire risque d'être à 90 % "Sans étiquette".

Père Igor (d) 5 mars 2008 à 12:27 (CET)[répondre]

Ok merci pour ta participation. On n'en est pas encore aux discussions, mais je vais quand même vite te répondre. Pour ha/km², ça permettrait d'éviter des erreurs que j'ai rencontrer parfois où la conversion entre les deux n'était pas bien faite. Et pour les partis politiques, il faudrait voir sur uk.WP et es.WP où ils apparaissent déjà pour les communes françaises... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 5 mars 2008 à 12:58 (CET)P.S. fin du HS, on discutera de tout ça en temps voulus Émoticône.[répondre]
A propos de la "carte de géolocalisation de la commune" en relief ou "géolocalisation sur carte topographique" : tout à fait Pour, je l'ai déjà installé pour les communes des Pyrénées-Atlantiques qui n'utilisent que {{Infobox Commune de France}}. À noter qu'on peut se passer de remplir un nouveau champ à chaque fois, tout se faisant automatiquement. L'intérêt de cette carte est qu'elle est liée à un nouveau modèle de géolocalisation qui indique sur chaque article de commune la localisation géographique de celle-ci sur la carte en relief. Il n'y a rien à remplir en plus, tout se fait automatiquement à partir de latitude et de la longitude de la commune. Ex : Oloron-Sainte-Marie, Biarritz, Licq-Athérey. À noter que d'autres cartes devraient suivre (Hautes-Pyrénées, Ariège, Haute-Garonne, Aude, et Pyrénées-Atlantiques dans un premier temps). L'identification automatique de la bonne carte se faisant à partir du nom du département, le modèle serait grandement simplifié si le champ demandant le département était automatiquement wikifié par l'infobox (pas le cas sur {{Infobox Commune de France}} où l'on doit mettre les [[]] à la main pour chaque article de commune), et ne comporterait bien sûr que le nom du département (par exemple la géolocalisation ne marche pas pour Pau ou Bayonne car le champ département y contient aussi les mentions "préfecture" et "sous-préfecture" <- Créer un champ optionnel supplémentaire pour ces renseignements?). Guérin Nicolas     8 mars 2008 à 10:28 (CET)[répondre]

Proposition de Tella[modifier | modifier le code]

  1. Champs obligatoires : nom commune - carte de géolocalisation France - pays - région - département - arrondissement - canton - code insee - code postal - maire - mandat - intercommunalité (à fiscalité propre) - latitude/longitude - altitude mini - altitude maxi - superficie (km²) - population (sans double-comptes) - date recensement (1999) - densité -
  2. Champs optionnels : blason/logo - image - légende image - carte de géolocalisation départementale

En somme ce qui existe me convient. Pour moi l'infobox doit regrouper les informations essentielles de la commune et celles qui existent pour toutes les communes, afin d'offrir une vue synthétique de la commune sans se perdre dans les détails.

Quelques observations :

  • image "significative et consensuelle" : le choix de l'image doit être au libre choix du contributeur, libre de plus de ne pas en mettre
  • si l'infobox doit servir également aux départements d'outremer il y a peut-être des champs optionnels à mettre, je ne crois pas que ça ait été discuté. Tella bavarder 12 juin 2008 à 23:36 (CEST).[répondre]
Euh, Tella, tu n'as peut-être pas suivi mais nous en sommes à la définition de la forme et nous ne sommes pas là pour écrire « ce qui existe me convient » mais pour travailler à mieux. Merci de rester dans le cadre du travail.--Cyrilb1881 (d) 13 juin 2008 à 00:00 (CEST)[répondre]
Je n'ai pas uniquement dit ce qui existe me convient, j'ai donné la liste des champs, il n'était pas précisé une date limite pour le faire. Je n'avais d'ailleurs pas vu le champ pour la géolocalisation départementale, il faudrait peut-être tenir compte de ce qui existe déjà. Enfin, si tu appelles les contributeurs sur cette page, est-ce pour leur dire que ce n'est pas la peine de donner leur opinion ? Tella bavarder 13 juin 2008 à 02:16 (CEST)[répondre]
Ton opinion est bienvenue mais dans le cadre du travail. Tu verras en entête les dates de passage des étapes, merci donc de passer à l'étape actuelle de recensement de la mise en forme.--Cyrilb1881 (d) 13 juin 2008 à 21:23 (CEST)[répondre]

Bilan des champs[modifier | modifier le code]

Après un peu plus de deux semaines d'ouverture, je propose un premier bilan des champs réclamés pour l'infobox, en faisant abstraction du caractère obligatoire ou optionnel pour le moment. Sont donc demandés :

À partir de cette liste (qui est susceptible d'évoluer si d'autres contributeurs se manifestent), nous procéderons à une prise de décision pour chacun, à savoir pour ou contre sa présence dans l'infobox unique. La suite au prochain épisode Émoticône. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 15:02 (CET)[répondre]

Il y a un doublon. Sous-préfecture = chef-lieu d'arrondissement. Tella bavarder 16 mars 2008 à 19:39 (CET)[répondre]
Oui j'ai vu, mais nous avons le champ département sur lequel on complète parfois avec la mention sous-préfecture et le champ arrondissement sur lequel on complète parfois avec la mention chef-lieu. Donc deux mentions pour plus ou moins la même chose. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 21:17 (CET)[répondre]
Exceptionnellement, la proposition de Wikisoft me paraissant intéressante, j'ajoute un nouveau champ au bilan.--Cyrilb1881 (d) 8 juin 2008 à 12:18 (CEST)[répondre]
Sur requête de Tella, j'ajoute le champ « géolocalisation départementale » au bilan.--Cyrilb1881 (d) 14 juin 2008 à 15:32 (CEST)[répondre]

Commentaires[modifier | modifier le code]

évitons les ajouts de nom en langue régionale, sincèrement afin d’apaiser les esprits, sinon les indépendantistes et leurs opposants vont se faire la guerre sans parler des linguistes pures qui voudront ajout leur patois locales qui diffère d'un village à l'autre comme en Savoie parfois, donc vraiment à éviter. Ce message peut être effacé afin de ne pas nuire à la présentation des discussion et des propositions.amicalement--Wikialine (d) 18 mars 2008 à 23:58 (CET)[répondre]

Je n'efface pas mes recadre au meilleur endroit. Deux réponses : la présence du nom en langue régional est déjà pratiquée sur certains articles (cf. Fouesnant), la demande est donc réelle. D'autre part, certaines autres version de WP présentent le nom en français et le nom en langue régionale, fr.Wp « pourrait » faire de même.
En tout état de cause, je rappelle que nous sommes ici sur la page de travail préparatoire, qui a pour but de recenser toutes les doléances, mais pas d'éliminer déjà certaines d'entre elles. La PdD est faite pour ça, elle interviendra plus tard. Et dans ce cadre, il sera possible de bien cadrer la chose en distinguant « langue régionale » de « patois ». À suivre, et n'hésites pas à présenter tes attentes de mises en forme pour tous les champs, y compris ceux que tu ne souhaites pas forcément. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 mars 2008 à 00:14 (CET)[répondre]
Plutôt que Altitude moyenne, qui est parfois l’âge du capitaine, l’altitude du chef lieu, plus pertinente et facile à sourcer (ne serait-ce qu’avec les altitudes d’église, obsolètes mais approchantes). Épiméthée (d)
Pour le nom en langue régionale, il faudra limiter : le breton n’est plus parlé que dans la moitié occidentale de la Bretagne depuis le XIIe siècle ; donc pour la partie orientale, réserver ce champ au gallo ; et il doit y avoir des cas similaires partout. Épiméthée (d) 12 avril 2008 à 14:35 (CEST)[répondre]
Je ne comprends pas trop pourquoi l'altitude du chef-lieu ? Sinon, pour le nom en langue régionale, ça semble répondre à certaines attentes, mais rien n'est fixé. il faudra aussi définir les langues acceptables et rejeter les patois, pour ne pas se retrouver avec 36 noms pour une seule commune. En l'occurrence, le Gallo, je ne sais où le classer.--Cyrilb1881 (d) 12 avril 2008 à 15:13 (CEST)[répondre]

Le champs "parti politique du maire" concerne-t-il le parti dont le maire est éventuellement membre, ou la nuance politique de la liste élue ? DireWolf (d) 16 avril 2008 à 13:28 (CEST)[répondre]

Le parti du maire. C'est bien le renseignement attendu dans le tableau. De plus les listes ne sont pas toujours monoparti, loin de là. Si le liste élue est une liste PS/PCF/Verts par exemple ce qui était très fréquent lors des dernières municipales, si le maire est socialiste il faut mettre PS et non PS/PCF/Verts, ce qui serait d'ailleurs faux. Émoticône sourire Tella bavarder 16 avril 2008 à 13:59 (CEST)[répondre]
Ne faudrait-il pas renommer ce champs en "tendance politique du maire", pour que les appellations DVD et DVG soient cohérentes ici ? (A moins qu'on ne mette tout simplement rien quand le maire ne fait parti d'aucun parti, mais certains ne vont pas apprécier... ^^). DireWolf (d) 5 mai 2008 à 22:38 (CEST)[répondre]
Pour le cas de l'infobox, il conviendrait plus de placer la/les tendance(s) politique(s) au pouvoir, comme c'est le cas pour les communes de Belgique. Après, pour le tableau de la liste des maires, c'est une autre histoire.--Cyrilb1881 (d) 5 mai 2008 à 22:46 (CEST)[répondre]

Proposition de carte de géolocalisation[modifier | modifier le code]

N'hésitez pas à consulter et participer à la discussion connexes sur la carte de géolocalisation ici. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 14:40 (CET)[répondre]

Propositions de mise en forme[modifier | modifier le code]

Afin de poursuivre le recensement préparatoire à la prise de décision, cette partie concerne les doléances d'ordre esthétique et de mise en forme de l'infobox en général et de chaque champ en particulier.

Pour faciliter la future prise de décision, inscrivez en premier lieu les propositions générales de l'infobox (taille, couleur...) puis la liste de chaque champs définit dans le bilan ci-dessus (que vous soyez pour ou contre ce champ !) avec pour chacun la précision d'ordre esthétique ou de mise en forme.

Comme précédemment, il n'est pas question de discuter ici de telle ou telle proposition mais bien de recenser les attentes de chaque contributeur intéressé par l'utilisation de l'infobox et la définition d'une unique infobox pour les communes françaises. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 16:26 (CET)[répondre]

Proposition de Cyrilb1881[modifier | modifier le code]

  1. Proposition de style général de l'infobox : largeur générale à 300px, entête sur fond gris identique aux autres tableaux wiki (tpe boîte déroulante), corps d'infobox sur fond blanc, alignement à gauche des entêtes de lignes et lien wiki pour les entêtes, alignement à gauche pour les données, pas de quadrillage dans l'infobox, une ligne grasse pour séparer entête et illustrations, une ligne grasse pour séparer illustration et données.
  2. Ordre d'affichage des champs : Nom commune, nom commune en langue régionale, (ligne séparatrice) image, légende image, carte de géolocalisation à droite, blason et/ou logo et/ou drapeau à gauche, coordonnées détaillées, (ligne séparatrice) pays, statut capitale, région, statut préfecture, département, statut sous-préfecture, arrondissement, statut chef-lieu d'arrondissement, circonscription, canton, statut chef-lieu de canton, intercommunalité, maire et parti maire, mandat, (ligne séparatrice) altitude mini/maxi, superficie km²/hectares, mer, cours d'eau, massif montagneux, fuseau horaire, population communale et date de recensement, densité communale, (ligne séparatrice) agglomération de rattachement, superficie d'agglomération, population d'agglomération avec date de recensement, densité d'agglomération, (ligne séparatrice) code Insee et code postal, gentilé, indicatif téléphonique, devise, saint-patron, distinction, site Internet, (ligne séparatrice) .
  3. Proposition de style et de mise en forme par champ :

Proposition de AntonyB[modifier | modifier le code]

Je n'avais pas encore donné mon avis ici, car le format de l'infobox actuel, celui qui se trouve par exemple dans l'article Antony sur lequel je travaille quotidiennement, me convient en gros. Il conviendra d'y ajouter les modifications telles que nous les avons votées au sein du projet (deux cartes, bascule, pointeur). Je laisse le soin aux spécialistes ici de définir dans le détail l'ensemble des formats de chacune des lignes de l'Infobox. Concernant la forme, j'aimerais voir le même format pour les drapeaux des 3 lignes France, région, département (aujourd'hui absent). Pour faciliter la synthèse, j'ai mis dans la boîte ci-dessous quelques champs sur lesquels j'ai des remarques. Par contre, j'attends avec grande impatience le moment de donner mon avis sur la pertinence ou non de chacun des champs. AntonyB (d) 11 juin 2008 à 23:23 (CEST)[répondre]

Proposition de Wikialine [modifier | modifier le code]

Conservation du modèle Infobox Communefra avec quelques améliorations comme la couleur (gris clairs, blanc et à la rigueur du bleu clair) et surtout ne pas mettre le nom des communes en langue régionale afin d'éviter les conflits entre indépendantistes et leurs opposants, ainsi qu'entre linguistes qui voudront imposer pour certains leur patois de village. Aligner tous les drapeaux (pays, région, département à droite de sa case respective...

Wikialine, ce commentaire n'a pas vraiment sa place ici. J'ai déjà basculé ton autre commentaire presque identique plus haut, à sa place. Et je t'ai déjà répondu ici et ailleurs à ta « proposition » de généraliser Communefra et surtout de placer les drapeaux à droite. Pour rappel, les modèles départements et régions ne sont pas utilisés uniquement par les articles de communes et des normes existent, en l'occurrence : drapeau PUIS nom. Je te laisse continuer dans le cadre du projet. Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 mars 2008 à 00:17 (CET)[répondre]

Proposition de Rosier[modifier | modifier le code]

  1. Proposition de style général de l'infobox :
  2. Ordre d'affichage des champs :
  3. Proposition de style et de mise en forme par champ :

Proposition de TomKr[modifier | modifier le code]

  1. Proposition de style général de l'infobox :
  2. Ordre d'affichage des champs :
  3. Proposition de style et de mise en forme par champ :

Proposition de Utilisateur:Wikisoft*[modifier | modifier le code]


  • Concrètement je pense qu'il ne faut pas trop multiplier les champs car on risque d'avoir beaucoup de cases vides difficilement complétable
  • Un bouton vers le Portail:France en dessous de la carte de Géolocalisation me semble indispensable

Wikisoft* @@@ 8 juin 2008 à 12:02 (CEST)[répondre]

Wikisoft, pourrais-tu suivre le modèle de recensement pour faciliter le travail, merci d'avance. D'autre part, nous n'en sommes pas à statuer sur la présence ou non de certains champs mais à consulter chacun sur la forme de tous les champs réclamés ci-dessus.--Cyrilb1881 (d) 8 juin 2008 à 12:14 (CEST)[répondre]
Wikisoft, où as-tu vu que l'on attend des « oui », « non » ou « facultatif » ? Nous en sommes à définir la forme des champs. Merci de rester dans le cadre.--Cyrilb1881 (d) 11 juin 2008 à 21:27 (CEST)[répondre]
  1. Proposition de style général de l'infobox :
Rester dans le style wikipedia (éviter l'effet arlequin)
  1. Ordre d'affichage des champs :
Indifférent sauf qu'il soit logique;
  • Info sur la commune en haut
  • Géographique localisation en bas
  1. Proposition de style et de mise en forme par champ :

Proposition de Floflo[modifier | modifier le code]

  1. Proposition de style général de l'infobox : À vrai dire, l'Infobox actuel me parait convenable. J'avoue ne pas tellement avoir d'idées sur un autre style. Le vert, par exemple, ne me dérange pas...
  2. Ordre d'affichage des champs : Nom de la commune (j'ai pu voir que le département 75 a été rajouté entre parenthèses pour la ville de Paris ; je trouverais une bonne idée de le faire pour toutes les communes...?) + nom régional ; [cadre: surnom ; blason ; logo ; image ; légende image ; drapeau ; devise] pays (;statut capitale); région (; statut chef-lieu de région); département (;statut préfecture - sous-préfecture); arrondissement (; statut chef-lieu d'arr.); canton (; statut chef-lieu canton); circonscription ; intercommunalité (logiquement, décroissant) ; coordonnées géographiques ; code postal ; code INSEE (parce que le code postal est quand-même beaucoup plus utilisé non?!^^) ; gentilé ; population ; densité ; date recensement ; maire en cours (; parti politique); mandat ; superficie hectares & superficie km² (sur même ligne) ; altitudes (moy ; min ; max) ; mer (fac.) ; cours d'eau (fac.) ; massifs (fac.) ; agglo ; rattachement ; zone indicatif téléphonique ; ville fleurie (Art & Histoire et autre ; sur la même ligne, possible?) ; distance capitale ; fuseau horaire (il ne pourrait pas apparaître seulement dans les Infobox traitant de communes d'Outre-Mer? Je demande comme ça, je ne sais pas si c'est possible) ; carte géocalisation pour la fin - Ça me paraîtrait le mieux pour moi, mais est-ce seulement réalisable...?!! Euh ? Émoticône
  3. Proposition de style et de mise en forme par champ :
Merci Floflo. Je comprends la première partie comme une mise en forme graphique identique aux infobox actuelles les tirets pour chaque champs comme un statu quo par rapport aux versions actuelles et les croix comme le fait que tu ne souhaites pas ces champs, est-ce exact ? Merci.--Cyrilb1881 (d) 7 juin 2008 à 18:10 (CEST)[répondre]
Oui, oui, tout à fait! En y regardant de plus près, je me suis aperçu que quelques un des champs que j'avais trouvés bons de faire figurer dans l'Infobox lors de précédentes discussions n'avaient pas spécialement d'intérêt (tout ce qui concernait l'agglomération par exemple). J'ai donc mis des "x"! Merci à toi! --Floflo (d) 7 juin 2008 à 18:17 (CEST)[répondre]
Du coup, nous n'en sommes pas à définir les champs présents ou non, pourrais-tu donner pour chacun une forme. Merci.--Cyrilb1881 (d) 11 juin 2008 à 21:56 (CEST)[répondre]

Proposition de Paternel 1[modifier | modifier le code]

  1. Proposition de style général de l'infobox :
  2. Ordre d'affichage des champs :
  3. Proposition de style et de mise en forme par champ :

Proposition de Père Igor[modifier | modifier le code]

Après remue-méninges intense, voici mes suggestions. J'ai mis X face aux informations qui ne m'inspirent guère (je laisse le soin aux autres contributeurs de leur trouver une forme adéquate). Par contre, je n'ai pas bien saisi ce que signifie la case « à disposition » et ce que l'on peut en attendre. Père Igor (d) 12 juin 2008 à 17:04 (CEST)[répondre]

  1. Proposition de style général de l'infobox :largeur générale à 300 px, 1ère colonne (caractéristiques demandées) sur fond gris, 2ème colonne (informations propres à la commune) sur fond blanc, alignement centré des en-têtes de lignes et lien wiki pour les en-têtes, alignement centré pour les données, quadrillage partiel dans l'infobox : une ligne grasse pour séparer identification de la commune et illustrations, une ligne grasse pour séparer illustrations et autres données, une ligne fine pour séparer les autres pavés :
  • pavé identification (2 lignes si nom régional) : nom de la commune ; nom en langue régionale + (langue régionale)
  • 1 ligne grasse
  • pavé "illustrations" (2 niveaux séparés par une ligne fine) : carte géolocalisation ; blason et/ou logo et/ou drapeau + image
  • 1 ligne grasse
  • pavé "administratif" (7 lignes) : pays (statut capitale) ; région (statut préfecture de région) ; département (statut préfecture ou statut sous-préfecture) ; arrondissement (statut chef-lieu) ; canton (statut chef-lieu) ; circonscription ; intercommunalité
  • pavé "codes" (2 lignes) : code INSEE ; code postal
  • pavé "maire" (2 lignes)  : maire ; mandat en cours
  • pavé coordonnées (2 lignes)  : latitude + longitude
  • pavé altitude : (1 seule ligne) : altitude mini - altitude maxi
  • pavé "population" (4 lignes) : population (date recensement) ; superficie ; densité ; agglomération de rattachement
  • pavé "internet" : site internet officiel
  1. Ordre d'affichage des champs :nom commune ; nom régional (langue régionale) ; carte géolocalisation ; blason et/ou logo et/ou drapeau ; image ; légende image ; pays ; statut capitale ; (drapeau français) ; région ; statut préfecture de région ; (drapeau régional) ; département ; statut préfecture de département ou statut sous-préfecture ; arrondissement ; statut chef-lieu d'arrondissement ; canton ; statut chef-lieu de canton (dans le cas de commune répartie entre plusieurs cantons, exceptionnellement le statut chef-lieu précédera les cantons) ; circonscription ; intercommunalité ; code INSEE ; code postal ; maire ; mandat en cours ; coordonnées géographiques : altitude mini ; altitude maxi ; population communale ; date du recensement ; superficie en km² ; densité ; agglomération de rattachement ; site internet officiel.
  2. Proposition de style et de mise en forme par champ :
Merci Père Igor de ta contribution constructive, sincèrement, ça fait du bien à lire Émoticône sourire.--Cyrilb1881 (d) 12 juin 2008 à 22:22 (CEST)[répondre]

Bilan de mise en forme[modifier | modifier le code]

  1. Proposition de style général de l'infobox :
  2. Ordre d'affichage des champs :
  3. Proposition de style et de mise en forme par champ :