Discussion utilisateur:Ozgurcan86

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Pages utiles

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Bonnes contributions ! -P@d@w@ne 21 mai 2009 à 00:31 (CEST)

Bienvenu(e)

Hello et bienvenu(e) parmi la communauté des Wikipédiens  ! Je constate avec joie que tu t'es impliqué(e) dans des articles qui relèvent du projet:Turquie depuis ton inscpiption et après avoir lu ta présentation sur ta page utiliasteur, j'ai l'espoir que tu peux aider les participants en t'inscrivant et promouvoir les articles du portail ! N'hésite pas à venir discuter sur ma page de discussion ! Nonopoly (d) 26 mai 2009 à 21:10 (CEST)

Du TI

Attention Ozgurcan86, je viens de révoquer quelques unes de vos ajouts parce qu'ils relevaient du WP:TI. En effet, conclure personnellement qu'une ville ou une région est plus peuplée par des Turcs que des Kurdes par rapport aux résultats d'une élection municipale s'assimile à une analyse personnelle, ce qui est proscrit sur Wikipédia.
Par ailleurs, on évitera aussi d'effacer des informations (correctement) sourcées.
Cordialement, bonne continuation.
Bouarf >> euh oui ? 27 mai 2009 à 12:07 (CEST)

Non mais aucun souci avec Karakoçan, c'est juste qu'il ne faut pas mettre les autres noms de ville en italique mais en gras, comme le nom principal. Disons que c'est l'usage.

Pour ce qui concerne la population du Kurdistan kurde, il a globalement depuis longtemps été décidé de ne pas trop prendre en compte les chiffres fournis par l'État turc qui sous-estiment systématiquement les minorités. Mais quand bien même, tu as dû voir que les estimations turques sont indiquées dans l'article (12 millions). Maintenant, ton chiffre de 10 millions ne peut pas être sourcé puisque le Kurdistan kurde est à cheval entre plusieurs régions turques (notamment les régions d'Anatolie du sud-est et d'Anatolie orientale) et que l'on ne connaît pas le pourcentage exact de Kurdes dans chacune de celles-ci.

Quoiqu'il en soit, la Turquie ne reconnaissant pas officiellement un quelconque Kurdistan sur son territoire, on n'aura jamais de chiffres exacts. C'est pour ça qu'on indique les estimations du nombre de Kurdes dans toute la Turquie.

Pour finir, la meilleure façon de ne pas faire trop de fautes est de trouver des sources fiables (livres, journaux ou sites internet un minimum officiels) à ce qu'on écrit. Jette un œil à Aide:Sourcer, ça aide bien. L'autre truc, c'est comme je te le dis plus haut, c'est de ne jamais faire d'analyses personnelles (WP:TI), c'est vraiment proscrit.

Bon courage (tu peux me répondre ici si tu veux, j'ai mis ta PdD en suivi).

Bouarf >> euh oui ? 27 mai 2009 à 15:58 (CEST)

Le soucis c'est que comme en France, il n'y a pas de recensements officiels ethniques en Turquie, donc jen e pense pas qu'on puisse blamer l'état turc vis a vis de cela.

Concernant la géographie du kurdistan turc, je ne penses pas que les zones habitées par les kurdes représentent les limites du kurdistan turc : en effet les frontieres que l'on voit sur les anciennes cartes montrent plus ou moins que les frontieres ne dépassent pas la province de Diyarbakir. De toute facon vu que la région n'a rien d'officiel, cela restera toujours floue.

Par contre sur la démographie de la région, je ne suis pas d'accord avec : l'article concerne le kurdistan turc et non la Turquie entière. Quand je dis qu'il y a 10 millions dhabitants dans la région, je ne dis pas qu'il y a 10millions de kurdes en Turquie, je parle uniquement de la région dont les frontieres sont a l'ouest Urfa, malatya, au nord tunceli bingol agri et l'est van hakkari : la somme de ces population ne depassent pas 10millions et le but est de savoir combien il y a de kurdes dans ces 10 millions la, je ne sais pas si j'ai pu me faire comprendre :) --Ozgurcan86 (d) 27 mai 2009 à 17:12 (CEST)

Oh je ne blâme pas la Turquie parce qu'elle ne fait pas de statistiques ethniques. Je la blâme parce qu'elle fournit des chiffres alors qu'elle ne fait justement pas de statistiques.

Pour le Kurdistan turc : comme je l'ai dit et comme tu le confirmes, la région n'est pas officiellement reconnue et les cartes anciennes ne représentant pas la situation actuelle, on se contente d'y mettre les régions à forte population kurde. Bref, comme tu dis, ça reste assez flou puisqu'il n'y a pas de frontières. Et ça rejoint ton point suivant : tu me dis qu'il y a maxi 10 millions d'habitants dans une zone dont tu définis toi-même les frontières alors qu'on dit justement qu'il n'y a pas de frontière précise. D'autant qu'il y a évidemment de nombreux Kurdes à l'est de Van ou à l'ouest de Malatya (puisqu'il y a d'importantes populations kurdes jusqu'à Adana). Et quand bien même on considérerait ces 10 millions, personne ne saurait dire le pourcentage de Kurdes. C'est pour ça que, faute de données spécifiques à la région, on a indiqué dans l'article le nombre estimé de Kurdes dans toute la Turquie.

Bref, il est de toute façon inutile de débattre sur ce que toi ou moi pensons être la vérité puisque, comme je te l'ai dit ci-dessus, seules les sources comptent ; et les sources donnent entre 12 et 20 millions de Kurdes dans toute la Turquie — seule chose dont on soit à peu près surs.

Voilà, j'espère moi aussi avoir été assez clair... rhem...

Bouarf >> euh oui ? 27 mai 2009 à 18:39 (CEST)

Chypre

Bonjour Bouarf,
Concernant l'article de Chypre, j'aurais plusieurs remarques à faire :) :

• "la République des turquisants" n'a que 511 réponses sur google, la plupart des réponses se trouvant sur des sites qui ont copié l'article. Ne trouvez vous pas qu'il y a un problème de neutralité avec cette expression ??
• concernant le passage que vous avez sourcé à partir du livre de Gilles Bertrand, il serait plus commode de parler d'immigration que d'émigration, puisque ces migrants venaient de Turquie. Concernant l'émigration des chypriotes turcs vers le nord de l'île, je ne pense pas qu'elle n'ai été réellement forcée par les autorités turques de l'époque compte tenu du chaos qu'il y raignait.
  

--Ozgurcan86 (d) 27 juin 2009 à 12:08 (CEST)

Salut Ozgurcan.

Bon, pour vous répondre point par point :

• « la République des turquisants » : effectivement, j'ai modifié et sourcé.
• « Émigration » : en revanche, là, je ne suis pas tout à fait d'accord : on parle d'émigration du point de vue turc (qui est bien celui abordé ici) car la population turque quitte son pays (la Turquie) à destination d'un autre (Chypre). Et sinon, je ne vois pas dans l'article où l'on parle de l'émigration des Chypriotes turcs vers le nord. Il faut m'éclairer là.

Bouarf >> euh oui ? 27 juin 2009 à 12:34 (CEST)

Oula, il y a eu confusion dans la définition des termes, autant pour moi.--Ozgurcan86 (d) 27 juin 2009 à 12:37 (CEST)

Pas grave.

Au passage, je pense qu'on peut effacer (je ne l'ai pas fait au cas où quelqu'un trouverait une source) « revendiquée » dans l'intro parce que même si dans le fond, ça ne doit pas être totalement faux, je ne crois pas avoir jamais lu que la position officielle de la Turquie était l'annexion de la partie nord de Chypre. Enfin, je sais pas trop... c'est un avis ponctuel comme ça...

Bouarf >> euh oui ? 27 juin 2009 à 12:51 (CEST)

Il vaudrait mieux laisser comme cela, et si personne n'apporte la source, on effacera --Ozgurcan86 (d) 27 juin 2009 à 13:16 (CEST)

On est d'accord. Si dans une dizaine de jours, personne n'a sourcé, on virera.

Allez, bon weekend à toi.

Bouarf >> euh oui ? 27 juin 2009 à 16:26 (CEST)

Kurdes ou pas...

Pour info, j'ai laissé un message qui te concerne aussi sur la PdD de Protektor. À plus tard.
Bouarf >> euh oui ? 30 juillet 2009 à 11:31 (CEST)

Apparement le réfnec avait deja été mis auparavant et par la suite enlevé vu que personne n'avait réussi à mettre de sources, c'est pour ca que je me suis permis d'enlever le passage sur ses origines --Ozgurcan86 (d) 31 juillet 2009 à 12:20 (CEST)

Oui apparemment, tu as raison. Pour calmer le jeu, je te propose de laisser le refnec encore une petite semaine (ça me semble suffisant pour trouver une source sérieuse) et si aucune source n'est apportée d'ici là, on effacera, OK ?

Bouarf >> euh oui ? 31 juillet 2009 à 17:56 (CEST)

Mustafa Kemal Atatürk

Bonjour. Je constate que tu interviens actuellement sur cet article. Certains passages sont longs et précis mais tu n'apportes aucune source ce qui ne permettra pas de vérifier. Merci d'indiquer les références utilisées (avec <ref>Exemple de référence</ref>) de façon à ce qu'on ne te reproche pas de faire du travail inédit. Le risque est de voir des apports supprimés par un contributeur plus scrupuleux qui pourrait assimiler cela à du travail inédit. Pour info. --Yelkrokoyade (d) 11 août 2009 à 06:49 (CEST)

Salut,

effectivement j'ai oublié de sourcer, je le fais tout de suite.

J'ai posé la question à Bouarf, mais il est sans doute en vacances : je voulais savoir si scanner une photo de Mustafa Kemal portait atteinte aux droits d'auteur (photo qui date de plus d'un siècle) ??

merci --Ozgurcan86 (d) 11 août 2009 à 13:52 (CEST)

Merci d'avoir pris en compte la remarque concernant le sourçage. A propos des références multiples, il me semble qu'il y a un petit problème concernant la syntaxe. La première fois que tu utilise la source, il faut mettre

<ref name=XYZ>Titre, auteur, date, éditeur...</ref> où XYZ est un nom que tu donnes

la deuxième fois que tu utilise la référence, il suffit de mettre

<ref name=XYZ/>

Voilà, c'est tout et bonne continuation. ihi günler. --Yelkrokoyade (d) 11 août 2009 à 15:30 (CEST)

Oui pardon, j'ai l'habitude de répondre sur ma propre PdD... Bouarf >> euh oui ? 11 août 2009 à 21:52 (CEST)

Ozgurcan, déjà bravo pour ton sourçage. Je sais que c'est pas très marrant, mais je te conseille de te taper la lecture de Aide:Notes et de WP:Conventions bibliographiques (voire même de jeter un œil aux modifications que je viens d'apporter sur l'article) qui te permettront de mettre correctement en forme tes références. J'ajoute en plus des remarques de Yelkrokoyade ci-dessus que pour les livres, tu peux utiliser dès le second appel à cette source « op.cit. » sous la forme « Prénom et nom de l'auteur, {{opcit}} {{p.}}XX » (cf. mes modifs sur l'article).

Autre chose aussi, tu verras que j'ai viré une de tes références. Au bas de la page de cette référence, c'était indiqué « Source ::Wikipédia » et comme Wikipédia ne peut logiquement pas servir de source, et bien c'est à proscrire.

Voilà, c'est tout pour moi, bonne continuation.

Bouarf >> euh oui ? 11 août 2009 à 22:42 (CEST)

Ok c'est noté, merci.

Oui je viens de remplacer la source

Bonne soirée --Ozgurcan86 (d) 11 août 2009 à 22:57 (CEST)

Nickel !

Bonne soirée à toi aussi.

Bouarf >> euh oui ? 11 août 2009 à 22:58 (CEST)

Message dans WP turque

Salut. Peux-tu proposer une traduction au message que certains reçoivent par mail :

Sayın Nemoi,

Wikipedia'daki Kullanıcı mesaj:Nemoi başlıklı sayfa 17:13, 27 Ağustos 2009

tarihinde Kerem 233 tarafından yaratıldı. Geçerli sürüme

http://tr.wikipedia.org/wiki/Kullan%C4%B1c%C4%B1_mesaj:Nemoi adresinden

ulaşabilirsiniz.

Je n'ose pas me lancer même si j'ai quelques notions. A+ --Yelkrokoyade (d) 28 août 2009 à 18:04 (CEST)

Salut,

C'est juste un message de bienvenue qui t'explique comment marche le wikipédia turc :) --Ozgurcan86 (d) 28 août 2009 à 22:34 (CEST)

Oui j'avais compris mais c'était pour répondre précisément à une question posées sur le bistro ici. Merci. --Yelkrokoyade (d) 29 août 2009 à 03:13 (CEST)

Harput

Bonsoir — dans ce cas-là, faut poster un message sur la pdd, au lieu de mettre un refnec sur un terme de l'intro pas très encyclopédique. De mémoire, c'est une ville ancienne, mais il reste un petit nombre d'habitants. À confirmer. Sardur - allo ? 13 septembre 2009 à 23:03 (CEST)

Peuple francais

A quoi correspond l'article ?? Au francais de nationalité (donc plutot démographie de la france) ou aux francais de souche ? Si c'est le cas, les picards, tout comme les corses ou les bretons ne sont pas des français de souche --Ozgurcan86 (d) 16 septembre 2009 à 00:15 (CEST)

Je ne me prononcerais pas sur l'appartenance ou non des corses (proche des italiens) et des bretons (proche des gallois) à "l'ethnie" française, mais dire que les picards ne sont pas français et son une ethnie a par entière est une absurdité, ne serait-ce parce que la France est plus ou moins née dans l'aire linguistique picardophone et car il n'y a pas de "frontière" entre aire picardophone et aire "francilienne".

Je suis moi-même "d'origine" picarde, je me rend encore souvent en Picardie, et je sais très bien que ça n'a pas du tout la même valeur identitaire que pour les alsaciens, les corses, les flamands ou les bretons.

Quant à ce que correspond l'article, vu sa forme, sans doute au "peuple français" et non à la nationalité civique.

Par ailleurs, vis-à-vis de la crédibilité du site cité, je vous conseille de lire ceci. --ScipTantale (d) 16 septembre 2009 à 18:05 (CEST)

Stop ton allergie aux Kurdes et au Kurdistan STP

J'étais plus sur la plate-forme wiki cet été. Je vois que tu t'es acharné au maximum sur les articles kurdes. Je te demande d'arrêter ta stupidité et ton racisme. Occupes toi des articles turcs, il y en a beaucoup à mettre à jour et à enrichir au lieu de faire ton facho ici en supprimant, modifiant etc... car toutes les fausses informations que tu essayeras de mettre sur wiki, seront modifiés par mes soins dans un temps donné. Ca t'amuse de supprimer les noms kurdes. N'oublies pas que les turcs sont arrivés 3000 ans après dans la région, il y avait des arméniens, kurdes, chaldéens ... Donc je te demande de respecter ces populations et des laisser les 2 ou 3 noms à chaque fois. Je vais prendre le soin de remettre à jour les incohérences et ne fait pas de guerre de modif car tu seras bloqué aussi vite. Merci --Protektor (d) 25 septembre 2009 à 19:18 (CEST)

Omid Kordestani est proposé à la suppression

Bonjour, L'article Omid Kordestani a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Omid Kordestani/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Affiches

Hello, en droit américain existe un truc appelé fair use, qui n'existe pas en France, et qui permet par exemple d'utiliser des versions basse résolution d'images commerciales pour illustrer le sujet auquel elles se rattachent : pochette d'album, affiche de film, etc. Cependant, pour éviter tout problème juridique avec des ayant-droits français, la communauté francophone de Wikipédia a préféré se passer presque totalement de cette façon de contourner le droit d'auteur, et ainsi, seuls quelques types d'images non libres de droits sont autorisés : les blasons, les timbres et monnaies, et enfin les logos. Toute autre image doit être distribuée sous licence libre, ou prise dans le domaine public, et ce afin de garantir que la quasi-totalité du contenu de Wikipédia est librement réutilisable à peu près partout dans le monde, quelle que soit la loi en vigueur en matière de droit d'auteur. Et voilà. Cordialement, Alchemica (d) 11 novembre 2009 à 18:06 (CET)