Discussion utilisateur:Omar-toons

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Discussions archivées :

Archive 1: du 18 octobre 2007 au 19 novembre 2010
Archive 2: du 28 novembre 2010 au 5 septembre 2011

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Bonjour Omar-toons

Je te transmets comme à toutes les personnes du projet Maghreb l'info suivante : [1]. Cordialement.Bled Siba (d) 6 septembre 2011 à 13:32 (CEST)

Bonsoir

Je pense, vu la qualité de tes interventions que j'ai pu voir ça et là que que ce serait dommage tu partes. Ton expérience et ton analyse des sujets peut aider beaucoup. Je comprends l'agacement d'être suivi sur tout et pour tout mais les contributeurs ne sont pas aveugles.Réfléchis encore. je suis aussi contactable par mail.Cordialement. ancien FF devenu Bled Siba.

Pas tout compris ???

Omar-toons

Là, j'avoue que je ne comprends pas tout . J'ai dû rater des épisodes... Mais, je me pose des questions quand même. Il y a un lien là, au besoin . --Poudou99 (d) 7 septembre 2011 à 01:50 (CEST)

Juste pour information...

Bonjour Indif,

Juste pour information, il n'y aura pas arbitrage pour la simple raison qu'on ne peut obliger qqn à y avoir recours. C'est paradoxal, mais quand Koan demande l'avis de Moumou82, toi et Poudou99, et que comme réponse apportée on trouve "il faut un arbitrage", moi je trouve cela absurde.

Bref, n'étant pas sur WP pour me faire suivre partout par une personne qui ne fait qu'annuler sauvagement mes contributions, je me dois de laisser tomber la chose afin d'éviter des guerres stériles et inutiles, je ne contribuerai donc plus qu'anonymement (un peu de vacances pour "Omar-toons" sont nécessaires) et laisserai Waran18 faire ce qu'il veut ; je me contenterai de participer sur le Wiki anglais où ce genre d'agissements n'est pas toléré.

Au plaisir.

Omar-toons (d) 7 septembre 2011 à 00:41 (CEST)

Bonjour Omar-toons. Désolé que tu aies mal compris ma réponse à Bled Siba. Je n'ai absolument pas l'intention de te pousser vers un quelconque arbitrage, mais j'expliquais uniquement les raisons de ma « neutralité » : l'existence d'une possibilité, même très tenue, qu'un arbitrage soit demandé par l'un ou par l'autre. Pas de panique donc, je n'ai jamais dit qu'« il faut un arbitrage » et je préfère largement le tout frais chômage technique actuel du CAr  ! --Indif (d - c) 7 septembre 2011 à 07:40 (CEST)

message

Omar toons, STP, peux tu venir donner ton avis sur le TI mis par Waran. Merci.Cordialement.~~

réverts

Bonjour. Je débarque peut-être mais pourquoi fait-tu tous ces réverts. Y'a t-il besoin de protéger les pages ? de bloquer quelqu'un ? Cordialement. Buisson (d) 12 septembre 2011 à 15:57 (CEST)

Bonjour,

Il s'agit d'un pénible qui traine sur WP depuis qqes mois: Wikipédia:Faux-nez/FAIZGUEVARRA.

Plusieurs contributeurs du projet Maghreb se forcent à suivre et annuler ses modifications, même que toute la plage 41.200.0.0/18 a été bloquée puisque c'était la solution ultime face à ce vandale. Bref, même un Vandale (au sens propre/ethnique) serait trop faible comparé à cet individu.

Bref, c'est une cinquantaine d'articles qu'il faudra protéger malheureusement.

ps: sur le Wiki anglais ce n'est pas mieux...

Omar-toons (d) 12 septembre 2011 à 16:03 (CEST)

Ok vu. Les contributeurs du projet Maghreb pourraient peut-être faire une demande commune de semi-protection longue (genre un mois ou deux) des pages les plus visées sur Wikipédia:Demande de protection de page. Cordialement. Buisson (d) 12 septembre 2011 à 16:07 (CEST)

message

Bonsoir Omar Toons,

Comme tu m'as l'air bien au fait de la linguistique, je voudrais te demander ton avis :

J'ai vu au cours de mes lectures que le mot latinisé pour désigner le Maroc peut s'écrire " Al ou El Maghrib ou Maghreb ou Moghreb ou Mughreb" qui veut dire " occident ou soleil couchant " auquel peut se rajouter parfois la précision " Al ou El Aksa qui veut dire " extrême ".

Le mot français Maghreb qui désigne les 3 pays l’Algérie,la Tunisie et le Maroc s'écrit ou se prononce dans sa façon latinisée " Al Magharib ". En clair en arabe, Al Magharibi correspond au mot français Maghrébin et Al Maghribi au mot français marocain.

Est ce exact ? Merci. cordialement.Bled Siba (d) 15 septembre 2011 à 21:50 (CEST)

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Bordj El Kiffan

Bonjour Omar-toons

Je pense que sur ce coup là, on peut laisser le titre "Période Ottomane". C'est conforme avec le découpage historique que nous employons pour les communes algériennes (après "Période des dynasties musulmanes arabes et berbères" et avant "Colonisation française"). Qu'en dis-tu ? Cordialement, --Poudou99 (d) 20 septembre 2011 à 22:52 (CEST)

message

Bonsoir Omar Toons,

Je viens ce soir de jeter un œil rapide sur la page Algérie. Il y a des bêtises du style le tombeau de Medracen est l'ancêtre de tous les berbères et beaucoup de passage non sourcés. J'avais laissé un message à Indif pour l'alerter sur des sources curieuses sur les pages que j'ai lu comme Régence d'Alger, Tlemcen, Allaoui. Si tu rajoutes Mérinides, Ifrénides, Medracen ça fait beaucoup.

Que penses-tu de mon idée d'une bas de données de sources ? Tu peux me répondre aussi par mail si tu veux bien sûr. Merci et bon courage.cordialement.Bled Siba (d) 21 septembre 2011 à 23:58 (CEST)

Bonsoir, peux tu STP me dire comment procéder pour faire une demande de plainte aux administrateurs envers Waran pour violations de règles wiki (suppression de texte sourcé) et attaques personnelles.J'en ai contacté 3 au petit bonheur la chance car je n'en connaissant aucun. Merci. cordialement.Bled Siba (d) 24 septembre 2011 à 22:48 (CEST)

Merci beaucoup pour le lien.Je viens de faire une requête aux administrateurs pour suppression injustifiée de textes sourcés et attaques personnelles.Bon courage.cordialement.Bled Siba (d) 25 septembre 2011 à 00:50 (CEST)

Il est des nôtres...

Félicitations pour ton diplôme ! Et maintenant, au boulot !

--Indif (d - c) 27 septembre 2011 à 12:36 (CEST)

--Poudou99 (d) 27 septembre 2011 à 14:55 (CEST)

Merci! Merci!

Pour moi, ce sera plutot "aux vacances" avant de me lancer

Omar-toons (d) 27 septembre 2011 à 16:24 (CEST)

Toutes mes félicitations, profite bien de tes vacances et bonne continuation!--Saltassine ^msg 28 septembre 2011 à 11:16 (CEST)

Merci! --Omar-toons (d) 30 septembre 2011 à 19:13 (CEST)

CAr u pas CAr ?

Bonjour Omar Toons,

Si tu décides de lancer un CaR, je te suivrai car il est inadmissible qu'un contributeur vienne imposer ses pov nationalistes sur wiki et prenne en otage tous les contributeurs qui veulent honnêtement faire progresser les pages Maghreb. Il est temps de dire BASTA YA.cordialement.--Bled Siba (d) 30 septembre 2011 à 18:50 (CEST)

Salut,

Personnellement, je n'ai pas envie d'aller au CAr, au jour d'aujourd'hui. Si dans l'avenir je décide d'y avoir recours, je ne manquerai pas de t'en faire part si cela t'intéresse.

Je compte encore sur la "médiation" de certains contributeurs afin de trouver des solutions.

Omar-toons (d) 30 septembre 2011 à 19:11 (CEST)

Guerre d'édition

Bonjour. Vous semblez engagé dans une guerre d’édition sur l’article Fatimides. La recommandation appelée règle des trois révocations dit qu’un contributeur ne peut effectuer trois révocations ou davantage sur tout ou partie d’un article sur une durée de 24 heures consécutives. Un utilisateur qui révoque les contributions d’autres wikipédiens sur un même article à plusieurs reprises peut se voir bloqué pour éviter une guerre d’édition. Vous êtes prié de cesser immédiatement vos révocations et de rechercher préférablement un consensus avec les autres wikipédiens en engageant avec eux un dialogue sur la page de discussion. Merci.

Moumou82 ^[message] 17 octobre 2011 à 09:07 (CEST)

Il faudrait protéger l'article Algérie française (d · h · j · ↵ · NPOV) aussi, pour les mêmes raisons .

Omar-toons (d) 17 octobre 2011 à 09:12 (CEST)

Ce qui est désormais fait. En attendant, je te prie de bien vouloir ne pas alimenter de guerre d'édition comme dans le cas des Fatimides (près de huit annulations dans la même journée !). Si les contributions de Kabyle20 (d · c · b) te semblent problématiques, je pense que tu connais les diverses voies de recours, la guerre d'édition ne se justifiant en aucun cas.

Par ailleurs, ton assertion sur la PDD de Kabyle20 quant à l'ouvrage de Mahfoud Kaddache, que tu qualifies tour à tour de « non-vérifiable », « édité par un gouvernement », « non-consultable » et « clairement hors critères » me semble infondée :

• Mahfoud Kaddache est visiblement un historien connu en matière d'histoire de l'Algérie.
• Ce n'est pas parce que l'ouvrage est publié par l'Entreprise nationale du livre que cela disqualifie d'emblée son propos, en tout cas pas sans source valable.
• Ce n'est pas parce qu'il n'est pas consultable en ligne qu'il est « hors critères » ou que cela doit remettre en cause la bonne foi de celui qui le cite ; cela se saurait si seuls les ouvrages en ligne étaient admis sur WP.

Pour rappel, si deux versions contradictoires (ex. Mahdia vs. Ikjan) existent sur une question, ce qui semble le cas, rien n'empêche de les citer toutes les deux en leur donnant leurs poids respectifs dans la littérature via des sources clairement identifiées et attribuées.

Enfin, déclarer comme tu le fais que « 99,99% des sources citent Mahdyia comme capitale dès 909/910 » et n'apporter aucune source à ce sujet (dans l'article, sa PDD, ta PDD, celle de Kabyle20 ou celle du projet Maghreb) ne fait rien pour ajouter de la crédibilité à ton propos.

Moumou82 ^[message] 17 octobre 2011 à 16:05 (CEST)

Malheureusement, on ne peut imputer cette situation nauséabonde (la page Discussion Projet:Maghreb n'en est que la vitrine) qu'au refus des administrateurs d'intervenir ; malheureusement, et tu m'excuseras de te citer directement, c'est bien toi qui a dit que « cela devait passer par le CAr », propos repris ensuite en chœur par les autres administrateurs.

Quand plusieurs personnes se plaignent du fait qu'un contributeur fasse dans la participation anti-collaborative, qu'on le laisse faire, et que celui-ci se trouve des « cadets », faisant dans le même genre de contributions tout en gonflant le nombre, on ne peut s'en prendre qu'à la source du problème: le refus de faire appliquer les règles, règlements et décisions antérieures (je parle ici du fait qu'un contributeur donné ait été bloqué et averti par deux fois pour attaques personnelles contre moi avec interdiction de récidive sous peine de doublement de la durée du blocage, et qu'on refuse d'appliquer cela par la suite en me demandant d'aller au CAr. Bref, désolé, mais il faut un peu accorder les différentes cordes des administrateurs.

ps: Dernier exemple en date.

Omar-toons (d) 18 octobre 2011 à 04:44 (CEST)

Serait-il caché parmi nous?

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Analyse du 18 octobre 2011

• Pachalik de Tombouctou est :
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 18 octobre 2011 à 10:45 (CEST)

A propos du barrage Ait Lhaj

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demande de Blocage en écriture

Mes salutations

je demande le blocage de Omar-toons (pour violation patente de la « règle des trois révocations ») par ce qu`il utilise WP pour des propos nationaliste et met tout les autres contributeurs du projet Maghreb dans une situation, ou ils commence aussi a faire du nationalisme dans WP. en plus il fait des guerres d`édition presque avec tout les contributeurs du projet Algerie ou avec les article qui concerne ce pays. Et si je lui demande des ref pour ces modification il m'ignore, et il met des contributeurs du projet dans le Vérificateur d'adresses IP comme ici. amicalement Vikoula5 a 23:55 le 17 octobre 2011

Pincez-moi, on argumente une demande de blocage à mon encontre par une demande RCU? Depuis quand est-ce interdit?

Omar-toons (d) 18 octobre 2011 à 14:30 (CEST)

depuis que tu fait des guerres d`éditions avec d`autres membres du projet tu met tout le monde à l'envers, et sa me plais pas !! si il y a des problèmes tu doit en discuter, et pas faire comme tu veux - Vikoula5 a 17:33 le 18 octobre 2011

Pour info: [2]

Omar-toons (d) 20 octobre 2011 à 02:17 (CEST)

Et Qu'est-ce que tu veux me prouver la ???, ce info ces pour toi, pour que tu te calme un peux - Vikoula5 a 05:35 le 20 octobre 2011

Moi, je ne prouve rien, par contre la RCU prouve, elle, bien des choses .

Omar-toons (d) 20 octobre 2011 à 06:37 (CEST)

Pachalik de Tombouctou

J'ai une source sur le Pachalik de Tombouctou [3] l y a quelques informations dans la page 179. WeshMani (d) 18 octobre 2011 à 18:01 (CEST)

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RCU

Bonjour Omar. Merci de ton message. C'est bien parce que je pensais que AsliJazairi (d · c · b) mis en veilleuse le 2 novembre 2010, et DZ-WahranUser (d · c · b) créé le même jour, appartenaient au même utilisateur, que j'ai lancé ma RCU, en raison d'un usage similaire de l'abus de comptes multiples. Mais je n'en avais pas la certitude, et ton lien me l'apporte. Ceci dit, il bien est possible que ma suspicion soit infondée et ma RCU inutile. Amicalement. --Tmouchentois (d) 20 octobre 2011 à 09:35 (CEST)

Stop!

J'en remet. Il n'est pas normal de voir des gens s'entre-révoquer sur les RC. Surtout quand je vois ceci (je me suis renseigné avant n'ayez pas peur). Que vous vouliez partir en guerre ne me dérange pas mais attendez d'avoir un appui avant de le faire. Sinon, c'est une guerre d'édition entre contributeurs qu'on a sous les yeux et dans ce cas tout le monde reçoit un averissement (voir cette page). Je n'ai pas pris de mesure, je ne vous ai qu'invité à vous calmer et atteindre le consensus avant de faire des révocations en chaîne. Merci de votre compréhension. Letartean (d) 24 octobre 2011 à 18:05 (CEST)

mouais... --Omar-toons (d) 24 octobre 2011 à 23:36 (CEST)

Chebakia

Salut, est-ce-que tu peux répondre à cette question : Discussion:Chebakia?A+--Saltassine ^msg 29 octobre 2011 à 19:45 (CEST)

L'article Oriental-Rif est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Oriental-Rif (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Oriental-Rif/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Frenchinmorocco (d) 5 novembre 2011 à 11:37 (CET)

Parti Al Ahd ou Al Ahd démocratique

Salut, le parti Al Ahd n'existe plus, il a été absorbé par le PAM en 2008. En 2009, Najib Ouazzani ex-secrétaire général du Pari Al Ahd a démissionné du PAM, et refondé un nouveau parti sous le nom du Parti Al Ahd démocratique (ils sont surprenants nos politiques), c'est aussi le cas d'Abdellah el-Kadiri en refondant le Parti démocrate national (ex Parti national-démocrate).--Saltassine ^msg 28 novembre 2011 à 15:51 (CET)

Bonjour,

Merci pour l'info! C'est quel parti alors qui était noté sur le tableau "Parti du Serment Démocratique"? Je n'ai trouve aucune trace d'un tel nom.Omar-toons (d) 28 novembre 2011 à 15:56 (CET)

c'est le nom que j'avais trouvé sur Partis politiques marocains, je ne connais pas la traduction officielle, la MAP utilise le nom suivant :"Parti Al Ahd Addimocrati" ([4]).--Saltassine ^msg 28 novembre 2011 à 16:08 (CET)

C'est exactement cela!.--Saltassine ^msg 28 novembre 2011 à 16:42 (CET)

A propos de mon blocage d'il y a quelques semaines...

Bonjour, Omar-toons. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Butterfly austral.
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Eh oui, c'est une chose que j'avais clairement dénoncée. Il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt .Il y a des admin qui n'assument pas leurs actes et pendant ce temps les problèmes sur les pages Maghreb et le problématique prospèrent. C'est bien regrettable. Je pense qu'il serait bon que certains admin évitent d'intervenir dans les RA car ils compliquent des choses pourtant très claires. L'enfer est pavé de bonnes intentions n'est ce pas.cordialement.--Bled Siba (d) 2 décembre 2011 à 16:34 (CET)

Anniversaire

Au fait : bon anniversaire ! Butterfly ^austral 29 novembre 2011 à 18:10 (CET)

Joyeux anniversaire ! --Superjuju10 ^{Auboisement à votre écoute} 29 novembre 2011 à 18:55 (CET)

De même. --Frenchinmorocco (d) 29 novembre 2011 à 19:08 (CET)

Joyeux anniversaire, plein de bonheur ! — Arkanosis ^✉ 29 novembre 2011 à 19:17 (CET)

Idem ! --Indif (d - c) 29 novembre 2011 à 19:34 (CET)

Fistule romain

Merci d'avoir renommé l'article avec un titre adapté. Comme le montre la page de discussion, j'avais bataillé en vain contre le précédent nommage trop restrictif, et laissé tomber par lassitude. Quant à la thèse du saturnisme, je n'oublie pas, j'ajouterai un paragraphe quand j'aurai mis la main sur un ouvrage qui traite la question. Cordialement Ursus (d) 3 décembre 2011 à 08:50 (CET)

Le hasard a bien fait les choses, car le titre "Fistule romain" est à mon avis le meilleur (c'est le même dans la wiki italienne), car l'article ne se limite pas aux seulement les inscriptions, mais concerne aussi la fabrication, les trouvailles, la question du saturnisme quand on aura des références. Titrer "Inscriptions etc" n'est donc pas adapté, merci de laisser celui "Fistule romlain" Ursus (d) 4 décembre 2011 à 09:51 (CET)

Analyse du 4 décembre 2011

• Émirat idrisside d'Asir est :
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 4 décembre 2011 à 12:29 (CET)

Bataille d'Uclès (1108) (d · h · j · ↵)

Salut, Omar-toons. Je te vois réverter sur cet article au nom d'un détournement de blocage. Soit ! Mais est-il plus faux ou moins neutre, historiquement et dans ce contexte, d'annoncer la dynastie des Almoravides comme une dynastie berbéro-musulmane plutôt que comme une dynastie maroco-musulmane ? Pour le moment, cela me fait un peu penser à cet article externe, que j'ai découvert cette semaine via le Wikimag n^o 192. --Frenchinmorocco (d) 8 décembre 2011 à 18:58 (CET)

Plop

Je parle de toi ici---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 12 décembre 2011 à 19:51 (CET)

Bataille navale d'Algérie

Bonsoir,

Tu supprimes la catégorie bataille d'Algérie and so on dans un certain nombre d'articles. Pour l'instant, je vais les rétablir non pour faire suer le monde mais parce que cela sert pour le classement des batailles en attendant que soient créées les catégories plus pertinentes. On a déjà fait pareil avec les batailles de l'histoire du Royaume-uni avant de créer les catégories adéquates (bataille d'Angleterre, bataille de Grande-Bretagne, bataille du Royaume-Uni...) tout cela pour éviter ensuite un travail de fourmi et à la c... pour retrouver les articles. Si tu as une idée de création de catégorie, tu ne te gênes pas, mais tu ne supprimes pas comme ça. On sait bien que les titres des catégories des batailles ne sont pas idéaux mais ce sont avant tout des instruments de rangement, pour s'y retrouver, parce que tu n'as aucune idée du foutoir que c'était avant. Il n'y a pas que l'Algérie, la Lybie, le Maroc ...qui ont connu des entités politiques successives différentes: pour l'Allemagne, l'Italie, la Roumanie etc... c'est pareil. Au début, tout était mis dans une catégorie générique puis ont été créées des catégories plus précises et judicieuses. Donc, tu as tout pouvoir pour créer quelque chose de précis, mais tu ne crée de vide. Cordialement. Barbe-Noire (d) 17 décembre 2011 à 18:26 (CET)

Je viens de voir que tu as créé les categ idoines. C'est parfait. Barbe-Noire (d) 17 décembre 2011 à 18:31 (CET)

RA de Zivax contre Waran18

Bonjour, Omar-toons. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Poudou99.
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Bonjour, Omar-toons. Vous avez un nouveau message dans Discussion:Chaâbi algérois.
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Commentaires de diffs

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Sidi El Houari

Bonjour Omar-toons, penses tu que le bandeau de portail Algérie se justifie sur cet article, et si oui, merci de préciser pour quelle raison. Cordialement--Kimdime (d) 31 janvier 2012 à 16:22 (CET)

Moi aussi, Je partage, de façon symétrique, les interrogations de Kimdime au moins pour Salomon Duran et Ephraim Al-Naqawa, surtout que la raison que vous donnez du retrait du portail Algérie est une question d'anachronisme alors que la résolution à laquelle vous faites allusion semble se borner à dire : nous nous sommes prononcés sur la proposition de rattacher exclusivement au portail du Maghreb les articles ayant une portée trans-maghrébine (voir [5]). Il ne semble donc y avoir aucune considération de date dans cette décision.

Donc vous auriez au moins dû remplacer Portail de l'Algérie par Portail du Maghreb. Pour le rabbin Duran, cela même est tout à fait contestable puisque ce rabbin fut le chef de la communauté juive d'Alger et à ce titre dialoguait avec les autorités d'Alger de l'époque. Pour Ephraim Al-Naqawa, rabbin célèbre depuis sa vie à Tlemcen, on peut en discuter vu la proximité de cette ville avec le Maroc, et son histoire indépendante d'Alger à l'époque. Cordialement, --Olevy (d) 31 janvier 2012 à 17:24 (CET)

Bonjour (ou bonsoir),

A vrai dire, je partage tout autant cet avis, mais la prise de décision au niveau du Projet:Maghreb en a décide autrement, et dans ce cas, le portail Algérie sur Sidi El Houari (d · h · j · ↵) devrait, amha, être remplacé par celui du Maghreb.

Il est à noter cependant que, bien que principalement axée sur le critère « transmaghrébin », la décision concernait tout autant le critère « anachronique » au vu de ses développements ultérieurs, pour lesquels les participants au Projet:Algérie ont été on ne peut plus « militants ». Cette décision concernait alors principalement des sujets étroitement liés à l'Histoire du Maroc et de la Tunisie, pays ayant servi de base à des « entités géopolitiques » ayant empiété sur le territoire de l'Algérie moderne. Malheureusement, aujourd'hui que cette décision devient défavorable (en généralisant à tout le Maghreb) aux articles concernant les personnalités liées à l'Histoire de l'Algérie (ou du moins de ce qui l'a précédé comme entités) et non plus aux seuls Maroc et Tunisie, on assiste à un revirement de situation avec les mêmes personnes qui changent de cap, or la décision du Projet:Maghreb n'a pas, elle, changé entre temps, et son application reste de mise (y compris, comme je l'ai dit plus haut, concernant l'article Sidi El Houari (d · h · j · ↵)).

Comme je l'ai écrit sur la page de discussion du Projet:Algérie, on ne peut passer outre le fait que Ephraim Encaoua s'établit à Tlemcen alors que la ville est sous domination marocaine (sous la Dynastie mérinide), alors que nous avons eu à subir toute une avalanche d'énervements en tous genres à propos de cette même dynastie, une partie des intéressés lui réclamant une « identité strictement maghrébine ». Cqfd...

Omar-toons (d) 31 janvier 2012 à 23:30 (CET)

Pour ce qui est de l'anachronisme, je pense que ce point de vue n'a guère de sens et la jurisprudence de Wikipedia me semble aller à son encontre : pour ne prendre que deux exemples, les articles Numidie et Gaule font respectivement partie des portail Algérie et France. En fait, on peut constater, que grosso-modo, dans un portail le nom de pays réfère à une considération géographique actuelle et non historique.

Donc, je vous propose, en l'absence de portail Oranie ou portail Algérois, de laisser Duran et Sidi el Hoari en Algérie. Quant à Al-Naqawa, on peut effectivement le mettre dans le portail Maghreb. --Olevy (d) 1 février 2012 à 10:30 (CET)

Oui, sauf que, au sein du Projet:Maghreb, il en a été décidé autrement puisque les participants, et spécialement ceux du Projet:Algérie, ont décidé qu'ils ne prenaient en compte que le critère géographique (d'où tout le caca nerveux sur des articles tels Idrissides (d · h · j · ↵) et Mérinides (d · h · j · ↵), par exemple, sous prétexte que les premiers ont empiété sur le territoire de l'Algérie actuelle et que les seconds l'ont conquis pendant 2 ans!). En appliquant une décision analogue pour l'article Gaule (d · h · j · ↵) celui ci aurait dû être lié non pas au Portail:France (comme la logique le supposerait) mais aux portails France, Allemagne, Suisse et Belgique. Ceci est insensé? Je suis d'accord, mais il faudrait l'expliquer aux participants du Projet:Maghreb, puisque je ne conçois pas une « exception algérienne » alors que les mêmes participants refusent l'application du principe de proximité aux articles liés au Maroc et à la Tunisie.

C'est dommage que WP soit pris en otage pour des raisons pareilles, mais ceci est dû à une (amha) mauvaise décision du Projet:Maghreb qu'il faudra rectifier avant de penser à corriger les articles qu'elle touche.

Omar-toons (d) 1 février 2012 à 12:58 (CET)

Ta position me semble parfaitement incohérente, tu nous parle de critère géographique, et pourtant, tu refuses la présence du portail Algérie sur la page du rabbin Salomon Duran qui a vécu toute sa vie à Alger. Quant au caractère anachronique, ce n'est pas les exemples qui manquent dans le portail Algérie, sans que cela ne semble déranger les participants du projet Algérie. Je ne t'ai d'ailleurs pas vu retirer le bandeau Algérie de l'article Sidi El Houari. Ma conclusion est que tu as pour idée fixe de dénier au judaisme algérien son encrage, et que tu utilises pour arriver à tes fins toute une panoplie d'arguments plus ou moins spécieux que tu n'appliques qu'aux rabbins algériens. Etant donné que ta position est ultra-minoritaire ; je n'ai vu personne te suivre sur le projet Algérie, il va falloir que tu entendes raison et que tu cesses tes reverts intempestifs.--Kimdime (d) 1 février 2012 à 13:41 (CET)

Merci de relire ce que j'ai écrit. --Omar-toons (d) 1 février 2012 à 18:21 (CET)

J'ai remis le portail Algérie sur l'article du rabbin Salomon Duran, il est aussi présent sur l'article Sidi El Houari. Le choix est devant toi--Kimdime (d) 1 février 2012 à 18:40 (CET)

Je vois que vous n'en avez rien à faire de l'avis des autres et des décisions du Projet:Maghreb. Tant pis, je ne révoquerai pas ceci. (Pour information)

--Omar-toons (d) 2 février 2012 à 01:30 (CET)

Malgré tout, pour être cohérent avec la décision prise, je mets le portail Maghreb pour Ephraim Al-Naqawa. --Olevy (d) 1 février 2012 à 19:07 (CET)

Merci bien.

Sachez que je serai le premier à défendre son rattachement au Portail:Algérie (« chapeauté » ou pas par le Portail:Maghreb)... le jour où on remettra le tout sur la table et où on décidera (d'une manière analogue) le rattachement au Portail:Maroc, « chapeauté » par le Portail:Maghreb, de l'article Mérinides (d · h · j · ↵).

--Omar-toons (d) 2 février 2012 à 01:30 (CET)

Bandeau "Admissibilité"

Bonjour Omar-toons

Tu viens de poser le bandeau "Admissibilité" sur un certains nombre d'articles sur des personnalité liées au projet Algérie.

Ce bandeau indique : « L'admissibilité de cet article sur Wikipédia est remise en cause pour les motifs indiqués en page de discussion ». Aussi, est-ce que tu pourrais motiver tes décisions dans les pages de discussion de ces articles afin que les contributeurs connaissent les points qui te font penser que ces articles ne sont pas admissibles. --Poudou99 (d) 2 février 2012 à 22:50 (CET)

Noms arabes (bis) et Sabah Al-Ahmad Al-Jabir Al-Sabah

Bonjour, je vous ai répondu ici. Cordialement--df (m'écrire) 8 février 2012 à 14:36 (CET)

Abdullah III du Koweït

Rebonjour,

Je m’interroge sur ta notion de "renommage non-consensuel" : que nous ayons des points de vue divergents, soit, mais cela implique que le renommage auquel tu viens de procéder n’est pas plus consensuel que le mien… En l’occurence, autant il ne me viendrait pas à l’esprit de renommer Louis XIII « Louis fils de Henri de Navarre le Capétien », autant donner des numéros à tous les rois, sultans et émirs du Moyen-Orient me paraît, sauf preuve du contraire, totalement déplacé. Cela ne correspond absolument pas aux usages, et à part le Wikipedia anglais personne ne semble les appeller comme ça. Cet article de qualité, par exemple, n’en parle même pas.

Cordialement--df (m'écrire) 8 février 2012 à 15:30 (CET)

Taddert

Salut, Omar-toons. Je viens juste te signaler que je n'ai pas trouvé la commune de Taddert dans les données du recensement. Au passage, j'en profite pour te féliciter pour tes cartes que j'ai découvertes il y a peu. --Frenchinmorocco (d) 9 février 2012 à 19:42 (CET)

Ah si, je l'ai trouvée, mais la forme est Taddart. --Frenchinmorocco (d) 9 février 2012 à 19:43 (CET)

Cette orthographe m'a traversé l'esprit aussi, mais je n'avais pas réussi à retrouver la bonne localité: celle (Taddart) citée sur les données du recensement est située vraisemblablement du coté de Taza, ce n'est donc pas la même localité, malheureusement.

Et merci pour le compliment! Mais je ne fais que tracer des courbes en me basant sur de vieilles cartes, l'honneur revient à leurs auteurs --Omar-toons (d) 9 février 2012 à 19:51 (CET)

Ah d'accord, j'ai regardé vite sans faire attention à la localisation. Mais alors, cela veut dire que ce n'est pas une commune rurale, non ? Pour les cartes, je reste cependant admirative, ayant déjà essayé, mais n'étant apparemment pas très douée. Tu utilises quoi, comme logiciel ? --Frenchinmorocco (d) 9 février 2012 à 19:56 (CET)

Pour les cartes, c'est simple: Paint peut faire des miracles... tant qu'on a de la patience

C'est que je n'aime pas Photoshop et compagnie

--Omar-toons (d) 9 février 2012 à 20:03 (CET)

Si, d'après ce document, c'en est une. Il s'agit donc a priori de l'une des communes rurales créées en 2008 (je vais vérifier dans le BO). --Frenchinmorocco (d) 9 février 2012 à 20:04 (CET)

Il s'agit de la même que celle du recensement (Province de Guercif) --Omar-toons (d) 9 février 2012 à 20:06 (CET)

Le Taddart dont parle l'article est bien sur les cartes (+31° 9' 5.16", -7° 55' 21.29", sur la route P2005), mais aucune info, c'est p'tet juste un hameau ou un petit ensemble dépendant d'une autre localité. --Omar-toons (d) 9 février 2012 à 20:24 (CET)

Oui, la commune de Taddart était anciennement dans la province de Taza et a été rattachée à la nouvelle province de Guercif en 2009 ([6], p. 1022).

Pour le Taddert de l'article, d'après Geonames, c'est bien un lieu peuplé, mais pas une commune (ce qui va de pair avec le fait que je ne l'ai pas trouvé dans les BO de 2008 et 2009). --Frenchinmorocco (d) 9 février 2012 à 20:32 (CET)

Taddart et Taddert, c’est blanc bonnet et bonnet blanc, et ça veut dire maison, donc c’est un toponyme très fréquent (comme Agadir, et d’autres)--df (m'écrire) 10 février 2012 à 00:28 (CET)

En suivant la piste du dispensaire dont il est question dans l'article, j'ai consulté ce document du ministère de la Santé. Il y apparaît que Taddarte (forme trouvée) est une localité de la commune rurale de Zerkten (en bas de la 3^e page). --Frenchinmorocco (d) 10 février 2012 à 08:45 (CET)

Je viens juste de voir ça . C'est quand même incroyable d'inventer des communes (et je n'imagine pas une seule seconde que ce type d'invention pourrait être fait dans le cadre des communes françaises). --Frenchinmorocco (d) 10 février 2012 à 09:06 (CET)

J'ai rajouté la commune et la région d'appartenance dans l'ébauche, et aussi renommé avec la forme trouvée sur le site du ministère de la Santé. --Frenchinmorocco (d) 10 février 2012 à 09:35 (CET)

Vu l'altitude indiquée (1 900 m), j'ai l'impression qu'il s'agit, sur Geonames, de cette localité (1 985 m), les autres du même nom étant situées plus bas, mais les coordonnées géographiques ne sont pas exactement les mêmes que celles que tu m'as indiquées plus haut. --Frenchinmorocco (d) 10 février 2012 à 09:48 (CET)

Tizi et autres amazighités

Nos modifications se sont croisées. Amazighe est un mot français (berbère est péjoratif et de moins en moins employé), tizi ne l’est pas mais c’est le nom consacré de ce col et autant aiguiser la curiosité, les liens wiki servent à l’apaiser… Quant à supprimer "commune rurale", je m’en fiche un peu mais qui je sais (que je salue au passage) va bondir… ;-)--df (m'écrire) 10 février 2012 à 00:57 (CET)

Wihr ou wahr ?

Bonjour Omar-toons. Pourrais-tu me dire si la référence 30 de la section "Toponymie" dans l'article Oran est exacte. Citation: «  (ref>Les noms de lion en arabe sont Wahr, Assad, Laith, Fahd et Sabaâ. Voir aussi (ar) Wahr</ref)  ». Le nom du lion en arabe est-il bien wahr, et non pas wihr? Merci par avance et cordialement.--Tmouchentois (d) 11 février 2012 à 12:25 (CET)

Bonjour,

À vrai dire, je ne connais de ces mots ni wahr ni wihr (l'arabe n'a jamais été mon fort quand il s'agit de ce genre de mots qu'on trouve une fois sur 1000, et je n'ai pas de dico arabe), par contre, ce qui est sûr, c'est que l'article en arabe auquel renvoie la ref ne cite ni l'un ni l'autre.

Dsl si je ne peux pas trop t'aider sur ce coup.

Omar-toons (d) 11 février 2012 à 14:53 (CET)

Moins Dsl que moi . Tant pis ! --Tmouchentois (d) 11 février 2012 à 15:04 (CET)

Gad Elmaleh

Bonjour, dans la fiche de Gad Elmaleh j'ai fait une modification que tu as annulé concernant son union avec Anne Brochet. Or il n'a jamais été marié, plusieurs déclarations faites en ce sens et on le tient de source sur. Peux-tu s'il te plait réactiver mon update merci

Carte tribale : les Temsamane

Bonjour, Omar-toons. Sachant que tu as des ressources concernant les cartes de zones tribales, en aurais-tu à propos de la tribu des Temsamane ? L'actuel article Temsamane (d · h · j · ↵) n'est à mon avis pas clair (voir mes remarques dans sa page de discussion) et, après avoir consulté, juste maintenant, cet article de Persée, me semble correspondre avant tout à la tribu des Temsamane, dont le territoire déborde de l’actuel caïdat de Temsamane (sans la commune de Trougout), qui comprend la commune de Temsamane (et fort probablement la localité de Temsamane, dans la commune)… --Frenchinmorocco (d) 28 février 2012 à 19:20 (CET)

PS : Par ailleurs, connaitrais-tu un ouvrage traitant des tribus du Maroc ? --Frenchinmorocco (d) 28 février 2012 à 19:28 (CET)

Merci pour la carte. Le territoire en question me semble bien correspondre aux cinq communes actuellement citées dans Temsamane (tribu), que l'on retrouve sur cette ancienne carte de la province de Nador ; et donc ne pas correspondre à celui du caïdat de Temsamane (qui ne comporte pas la commune de Trougout).

Concernant le site perso que tu évoques, je le connais. N'étant pas assez documentée sur les tribus, je n'y ai pas repéré d'erreurs, comme toi, mais ne fais pas confiance aux informations fournies car rien ne permet de connaître leur auteur (et sa qualification) ou les références sur lesquelles elles s'appuient. --Frenchinmorocco (d) 2 mars 2012 à 17:27 (CET)

Berbère

Bonjour.

• Wolof  ; Wolofs, Wolof (langue)
• Sérère  ; Sérères, Sérère (langue)
• Papel  ; Papel (peuple), Papel (langue)
• etc.

L'usage ou la règle que vous brandissez n'existe pas. Je ne comprends pas votre obstination à vouloir envoyer balader tous les lecteurs qui cliqueraient sur un lien Berbère vers Langues berbères, alors qu'une bonne moitié d'entre eux devrait se retrouver sur Berbères. Les pages d'homonymie servent justement à cela. Par ailleurs, avec Wikicleaner je fais régulièrement le ménage pour que les liens vers la page d'homonymie soient remplacés par un lien vers le bon article, ce qui ne sera plus le cas avec cette redirection arbitraire vers la langue. Cet acharnement à vouloir égarer le lecteur me sidère. Vlaam (d) 3 mars 2012 à 08:18 (CET)

Justement non, comme je le dis avec WikiCleaner, on peut faire régulièrement le ménage : les liens vers Berbère actuellement sont peu nombreux parce que je les corrige (avec d'autres utilisateurs de cet outil). Si l'on décide arbitrairement de diriger ce lien non vers la page d'homonymie mais vers l'un des deux articles, les corrections ne sont plus possibles aussi facilement, et la moitié des liens seront erronés. Tu dis que « l'utilisation des noms des peuples se fait beaucoup plus au pluriel qu'au singulier, alors que celui de la langue se fait toujours au singulier », je peux t'assurer que pour de nombreux contributeurs, c'est loin d'être le cas : j'ai corrigé de nombreux « tribus [[berbère]]s » ou « peuples [[berbère]]s », etc. Si tous les liens vers Berbère étaient utilisés dans les articles effectivement lorsqu'il s'agit de langue, je ne m'accrocherais pas à cette direction (principe de moindre surprise), mais ce n'est absolument pas le cas. Vlaam (d) 3 mars 2012 à 13:31 (CET)