Discussion utilisateur:MHM55/Archive 01

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Archives 2006-2008 de la page Discussion utilisateur:MHM55.


Licences images CENAC[modifier le code]

Re-bonjour, avez-vous l'autorisation de la part du photographe ou des ayants-droit de mettre ces images sous licences libre ?

~Pyb Talk 11 juin 2006 à 14:10 (CEST)[répondre]


Cher ~Pyb, Comme indiqué sur les pages de ces images, le propriétaire c'est l'association pour qui elles ont été conçues et réalisées et par qui elles ont été payées. Que dire de plus ?
MHM 19 juin 2006 à 18:21 (CEST)[répondre]
J'interviens dans une ancienne discussion, mais la question de pyb est incomplète. As-tu les autorisations explicites du centre qui posséde les images ainsi que l'autorisation de l'auteur des photos et affiches. Ce sont deux problèmes important puisque qd je consulte cette page [1] l'image est non libre. En cas de difficulté, contacte moi. --P@d@w@ne 12 décembre 2007 à 15:19 (CET)[répondre]
Je m'occupe de clarifier avec le CENAC. Un peu de temps s.t.p.
Pourquoi faut-il l'autorisation explicite d'un photographe qui a vendu son travail au propriétaire actuel, soit l'association CENAC ? As-tu une référence pour une telle exigence ? Le contrat entre le photographe et le propriétaire serait-il une autorisation ? -- MHM (d) 13 décembre 2007 à 11:01 (CET)[répondre]

Bonjour, vois-tu quelque objection à ce que Service alternatif soit intégré à Service civil. Maintenant, il y a clairement doublon… (Tu peux répondre ici, je suivrai ta page.) Keriluamox 30 novembre 2006 à 21:35 (CET)[répondre]

Est-ce que tu proposes de faire un REDIRECT ?
Je suis d'accord que les deux concepts sont très proches, voir recouvrent la même réalité.
Le problème se trouve plutôt avec l'entrée "Service civil" qui a été initiée comme page d'homonymie. Si c'est vraiment une page d'homonymie, alors il faudrait quelque chose comme "Service civil (alternative au service militaire)" ? MHM 30 novembre 2006 à 21:40 (CET)[répondre]
Ce n’est plus une page d’homonymie. C’est une page sur la notion, avec un renvoi vers différents pays. J’ai créé une page d’homonymie pour renvoyer vers la haute fonction publique gouvernementale britannique.
Et oui, je laisse une redirection. Keriluamox 30 novembre 2006 à 21:49 (CET)[répondre]

Analyse automatique de vos créations (V1)[modifier le code]

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 3 décembre 2006 à 05:27 (CET)[répondre]

Analyse du 1 décembre 2006[modifier le code]

Analyse du 1 mars 2007[modifier le code]

Analyse du 13 septembre 2008[modifier le code]

C'est moi qui avait placé la catégorie:association de médiation sur la fiche du centre. Manifestement, ça ne colle pas. Vous pourriez indiquer le statut du centre, ça permettrait de mieux faire les regroupement. Je doute d'ailleurs que ça soit vraiment la place pour la cétégorie médiation même; mais plutot dans le pacifisme... cordialementJean-Louis Lascoux 7 décembre 2006 à 13:53 (CET)[répondre]

Effectivement, la catégorie MEDIATION ne se justifie pas vraiment. MHM 7 décembre 2006 à 14:15 (CET)[répondre]

Rencontre IRL[modifier le code]

Salut,

Je propose une rencontre sur Genève ou Annemasse. Ça te dit ? cf. Wikipédia:Rencontre#Genève - Haute-Savoie. Yann 8 décembre 2006 à 23:02 (CET)[répondre]

Merci Yann, tu es sympa. Mais j'ai assez d'autres engagements pour l'instant !

Salut

J'ai jeté un œil à l’article, il est très bien. Le ton est neutre (peut être même excessivement, troubles entre japonais et coréens doit être désigné par répression ailleurs), tu donnes tes (ta) source. Il y a quelques petites erreurs formelles que je vais corriger (les puces ne devraient pas être utilisées pour les paragraphes normaux ; si tu veux créer des paragraphes séparées, fait un double retour à la ligne, ou utilises le : en début de ligne), mais rien de gravissime : le genre de choses à corriger normales. Si tu écris d’autres articles de ce tonneau, n’hésites pas à utiliser les balises <ref> et</ref>. Elles servent, en plaçant entre les ref, des notes de bas de page[1]. Si jamais on a un doute sur tel ou tel passage, on sait d'où ça vient, et ça inspire confiance. Mais à part ça, rien à dire, continues comme ça. Archeos ¿∞? 13 février 2007 à 17:44 (CET)[répondre]

  1. toujours utile pour justifier un point précis

Église et église[modifier le code]

Bonjour,

Je pense que tu as raison. Cependant, comme la page Usage des majuscules en français ne parle pas de ce cas particulier, j´ai appliqué le cas standard qui refuse les majuscules sur les noms communs en français.

Est-ce que tu as une source concernant l´utilisation de la majuscule pour désigner l'institution (autre que WP, donc) ? Si c´est le cas, on pourra l´ajouter à la page d'aide mentionnée ci-dessus et sourcer l´information qui se trouve sur la page Église (institution). Nicolas Ray 5 juillet 2007 à 09:20 (CEST)[répondre]

Voir Discussion Utilisateur:Nicolas Ray -- MHM 5 juillet 2007 à 09:52 (CEST)[répondre]
Voila c´est ajouté ici et . Merci et bonne continuation. Nicolas Ray 5 juillet 2007 à 09:59 (CEST)[répondre]

Boîte déroulante[modifier le code]

Salut MHM, normalement je n'ai fait aucun changement au codage, mais seulement sur la sous-page de documentation en ajoutant {{Modèles navigationnels}}. Et j'ai aussi essayé de corriger un très petite portion du codage; je ne pense pas que cela a vraiemnt eu un effet...

Mais pour être certain, mais fait un revert de mes modifs, et j'ai simplement ajouté le modèle en bas de page. Maintenant, dis-moi si tu as encore le même problème que tout à l'heure. Merci et au plaisir, Antaya @ 13 juillet 2007 à 20:10 (CEST)[répondre]

Et ben c'est parfait! Il semble que j'ai "fourré le chien" avec ma tite-modif. Je suis désolé et merci de me l'avoir rapporté. Au plaisir, Antaya @ 13 juillet 2007 à 20:12 (CEST)[répondre]
picture of Geneva
picture of Geneva

Thank you for the very nice picture of Geneva -- MHM 2007. szeptember 13., 13:37 (CEST)

C'est mon plaisir si tu peux l'uitiliser, ou simplement si cela te fait plaisir :-) Pasztilla

Bonjour,

Tu m'as demande de rajouter 1 reference a Laurent Ruquier comme "objo... celebre". Je n'en ai pas trouve sur Internet et en relisant l'article, je me demande si je ne fais pas 1 confusion:

Laurent Ruquier a été Objecteur de conscience en service au Havre dans 1 centre culturel. Cela dit, dans cet article, on parait plutôt donner 1 definition plus large à l'objection de conscience et je ne qualifierai pas Ruquier de militant de la paix et/ou du désarmement au même titre de Ceresole et Thoreau. Je ne sais pas trop quelle définition tu voulais donner au terme "objecteur". Je te laisse donc juge. Peut-être peut-on poser la question dans la page de discussion?

Par contre, je suis surpris de trouver Einstein dans cette page. Je sais ce qu'il a dit sur le sujet mais je sais aussi ce qu'il a fait...

Penses-tu qu'on devrait rajouter Gandhi et Ibrahim Rugovar ? Cordialement, Fondouce 14 septembre 2007 à 20:52 (CEST)[répondre]

Je suis aussi d'avis que cette liste est un peu n'importe quoi. Concernant L. Ruquier, il faudrait au moins une référence publique attestant de son objection. Gandhi n'a pas eu l'occasion objecter au service militaire, il a au contraire créé volontairement un groupe d'ambulanciers. Ceresole a objecté aux impôts militaires. Einstein a appelé à l'objection avant de se dédire. On pourrait mentionner certains politiciens Suisses. Bref. Je serais plutôt pour retirer tout le paragraphe. En quelque sorte, "objecteur" et "célèbre" sont un peu contradictoires. -- MHM 14 septembre 2007 à 22:02 (CEST)[répondre]


Bonjour, je n'ai pas dit qu'il faut supprimer cette liste. Je disais juste que je me suis peut-être trompé en rajoutant Ruquier. De plus, je ne trouve pas de source disant qu'il a fait son service en tant qu'objo et il travaille maintenant pour Europe 1, radio liée à Matra, célèbre vendeur d'arme!

Donc, si tu veux le supprimer de la liste, je trouverai ça logique.Fondouce 27 septembre 2007 à 18:15 (CEST)[répondre]

Bonjour,

J'espère que tu ne m'en voudras pas trop, mais j'ai scindé ton article sur les gorges du Seyon pour créer l'article Seyon afin de bien pouvoir faire la distinction entre la vallée et la rivière... Je sais que j'aurais du te le demander avant, mais j'étais lancé et, le temps que je réalisé, c'était déjà fait...

N'hésite pas à me le faire savoir si cela te pose un problème et bravo pour la qualité de ton travail en général ! Nicolas Ray (d) 29 décembre 2007 à 11:28 (CET)[répondre]

Que s'est-il passé le 9 janvier 1558 ?[modifier le code]

Bonjour MHM !

Tu trouveras ci-dessous copie pour information de la réponse apportée à ta question sur la page de discussion de l'article Genève, comme tu m'y invitais :

« Au XVIe siècle, la Suisse ne comptait que treize cantons confédérés et Genève était une ville libre. Le 9 janvier 1558 était signé un traité de combourgeoisie entre Berne et Genève (voir l'article « combourgeoisie » du Dictionnaire historique de la Suisse), qui garantissait l'indépendance du canton de Genève. L'histoire nous apprendra que cette indépendance ne sera pas définitive, puisque le canton de Genève finira pas rejoindre la Confédération au XIXe siècle ! »

Cordialement, Polmars Parloir ici, le 10 janvier 2008 à 10:09 CET

Voir la suite ici. -- MHM (d) 12 janvier 2008 à 20:17 (CET)[répondre]

Appel à commentaire[modifier le code]

Salut MHM,

Je vais relire tout ça. Le fait que je n'ai pas beaucoup pris la température du Projet et de Wiki en général (à part quelques incursions sporadiques) m'obligent à passer un petit peigne à tout cela. Mais arrête de demander à tout le monde la même chose, tu risques d'être la cible d'un WP:POINT et/ou d'un blocage pour spam excessif des pages de discussion. Oblic gné ? 11 janvier 2008 à 14:59 (CET)[répondre]

OK, j'arrête. Je me suis adressé aux actifs du Projet:Suisse. C'est la conséquence du départ de Nicolas, la crainte de se retrouver avec des dizaines de pages à contrôler. Merci de te pencher sur ce problème. -- MHM (d) 11 janvier 2008 à 15:04 (CET)[répondre]
Je n'ai absoluement rien à voir avec le projet suisse. Et j'ai reverté le spam. - DarkoNeko (にゃ ) 11 janvier 2008 à 16:00 (CET)[répondre]
Hum... disons que pour qu'un Appel à commentaires serve à quelque chose, il faut que le plus de personnes possible y donne leur avis, donc je ne vois pas ça comme du spam. Le Projet:Suisse traverse des temps difficiles, je trouve normal qu'on soit sollicités si il y a un problème qui touche tout le monde. Cela dit, faut encore que je regarde de quel problème il s'agit exactement ;-)) --Moumine 11 janvier 2008 à 16:17 (CET)[répondre]
Salut MHM, Bon, personnellement j'ai agis qu'au sujet d'un seul article (Grand Prix automobile de Suisse) et il a pu me démontrer qu'il avait raison dans ce cas de catégoriser sur Catégorie:Sport à Berne (le GP à eu lieu sur la commune de Berne, je l'ai vérifié), par ailleurs il n'y a pas de surcatégorisation sur cet article. Mais je reconnais que pour de nombreux autres articles il surcatégorise et créer des doublons. Par mon action je ne penses pas être en conflit avec lui mais estime avoir eu une conversation. Par contre je reconnais qu'il y a conflit. Faire toute une procédure pour demander l'avis à la communauté entière avant d'avoir trouvé la solution en interne au projet suisse me semble prématuré. On a Calendula (d · c · b) qui est notre spécialiste en catégorisation, elle contribue moins depuis quelques temps. Je lui mets un mot quand même. Peut-être qu'elle saurra expliquer à Saltose (d · c · b) le principe de la catégorisation. Si elle ne peut pas (ou ne souhaite pas) résoudre la question alors une telle procédure peut être lancée. -- >>>Romano1246<<<<<<<espace>>> 12 janvier 2008 à 22:49 (CET)[répondre]
Calendula (d · c · b) m'a répondu qu'elle n'est pas disponible en ce moment et pense que le meilleur à faire est de bloquer cet utilisateur. -- >>>Romano1246<<<<<<<espace>>> 13 janvier 2008 à 12:29 (CET)[répondre]

Surcatégorisation[modifier le code]

Tout à fait d'accord avec la surcatégorisation que j'avais déjà notée dans mes créations ou modifications d'article concernant la Suisse. J'ai donc signé. Cela fait presque 3 ans que je suis sur WP et, certes, j'ai remarqué cela à maintes reprises mais... je reste tjs surpris et ne comprends pas pourquoi les esprits s'échauffent parfois aussi vite sur des détails et pourquoi lorsque l'on modifie certains points anecdotiques en les justifiant clairement (en l'occurrence supprimer une suracatégorisation superfétatoire... par définition) les gens s'emportent et ont l'impression paranoïaque que l'on tue leur « bébé » ?! Bon courage en tout cas parce que ce n'est jamais simple à gérer.

Enfin, un petit mot à propos de Nicolas_Ray : je pense que les meilleurs éloges sont silencieux et je n'aime pas trop la dithyrambe mais... bord#* de d+/* de mer#& que son titanesque et pertinent travail va nous manquer !!! On va vient bien galérer sur les projets suisses je sens (genre P-26 que je ne faisais que corriger en ortho ou typo ou règle de base WP puisque je ne connais pas le sujet) et qui vont demander une terrible attention. --Kemkem_FrEnCh 11 janvier 2008 à 15:30 (CET)[répondre]

A propos des Monod, j'aimerais avoir des avis sur Wikipédia:Pages_à_supprimer/Jean-Louis_M._Monod, qui avait attiré Nicolas, à cause de la double nationalité Français/Suisse. Xgen (d) 12 janvier 2008 à 14:42 (CET)[répondre]

méta palette de navigation[modifier le code]

Bonjour MHM, merci pour ta promotion du modèle méta palette de navigation... pour info il existe aussi {{méta palette de navigation sous-groupe}}, qui aurait pu être utile sur {{The Beatles}}. A+ --GdGourou - °o° - Talk to me 28 janvier 2008 à 09:40 (CET)[répondre]

Merci ! -- MHM (d) 28 janvier 2008 à 10:30 (CET)[répondre]

Généalogie[modifier le code]

Bonne idée! Le modèle est ajouté... Au plaisir! V°o°xhominis [allô?] 14 février 2008 à 11:08 (CET)[répondre]

Invention de la montre automatique[modifier le code]

Bonjour MHM. Oui je suis jojo (joseph flores) qui se fait un devoir de rectifier une page d'histoire : l'origine de la montre automatique. Je vous remercie déjà pour mettre en forme certains écrits mis sur Wikipédia, néanmoins je peux vous affirmer que :

Sur la page concernant Abraham Louis Perrelet
1) La biographie reprend et mélange ce qu'on connait de plusieurs Perrelet et rien n'indique ce que fit le Perrelet qui aurait vécu de 1729/1826
2) Si quelqu'un pouvait dire, pourquoi Chapuis et Jaquet ont lié, en 1952, le Perlet rencontré par De Saussure, en 1777, et Abramam Louis Perrelet 1729/1826, car tout le mal vient de là
3) Le document publié sur le site GreenwichMeanTime.com ne contient aucune source d'époque qui indique encore ce même Perrelet

Sur la page Remontage automatique
1) Je crains qu'introduire De Rivaz dans le sujet, ne peut que nuire à la compréhension, eu égard qu'il a travaillé sur des pendules, ce qui est tout autre chose.

Enfin je regrette de ne pas maitriser wikipédia, car je viens chaque fois perturber les choses et ça m'ennuie. Encore une chose pour moi importante :
Partout il est question de "L'INVENTION DE LA MONTRE AUTOMATIQUE" ceci est un principe, une idée, qui a été concrétisée par plusieurs dispositifs, il faut donc toujours préciser de quel dispositif il est question et justement Sarton est à l'origine du dispositif à rotor (qui fait les beaux jours de toute l'horlogerie actuelle...) et c'est ce système qui avait été attribué à ce Perrelet. Ma démarche consiste à rectifier ce point.
Excusez moi, et bien cordialement.
joseph flores 91.165.33.170 (d · c · b) 10 mars 2008 à 07:32

✔️ Correction faite concernant De Rivaz. Et texte copié sur la page Discuter:Remontage automatique -- MHM (d) 10 mars 2008 à 13:50 (CET)[répondre]


Suite : Identité de Abraham Louis Perrelet
Bonjour
En vous priant de m'excuser pour ce contact, je souhaiterai savoir pourquoi ce que j'ajoute sur la page Abraham Louis Perrelet est systématiquement supprimé ... Il me semble que ma question n'est qu'un souhait d'avoir une source concrête sur la biographie de ce Perrelet...
Merci et bien cordialement -- joseph flores -- 26 août 2008

Votre commentaire a été déplacé en page de discussion Discuter:Abraham Louis Perrelet -- MHM (d) 26 août 2008 à 13:32 (CEST)[répondre]
Sujet : Abraham Louis Perrelet, montre automatique. Bonjour. En vous priant de m'excuser pour ce contact, je souhaiterai savoir pourquoi ce que j'ajoute sur la page Abraham Louis Perrelet est systématiquement supprimé ... Il me semble que ma question n'est qu'un souhait d'avoir une source concrête sur la biographie de ce Perrelet... Merci et bien cordialement joseph flores
Votre souhait attend sur la page de discussion Discuter:Abraham Louis Perrelet que quelqu'un d'autre vienne avec d'autres éléments, compléments, sources. -- MHM (d) 26 août 2008 à 17:01 (CEST)[répondre]

Merci beaucoup MHM pour avoir amélioré l'article. Il y a un paragraphe consacré à Awad dans l'article Première Intifada. Pourrais tu le relire stp? Je pense qu'on peut encore ajouter certaines informations dans Moubarak Awad à partir de ce paragraphe. Cordialement Omar86 | Niqash 12 mars 2008 à 18:40 (CET)[répondre]

✔️ Ajout d'un lien "article connexe" sur cette section de Première Intifada. -- MHM (d) 16 mars 2008 à 20:43 (CET)[répondre]

merci (boîtes utilisateur)[modifier le code]

J'ai rajouté à ma boite utilisateur la généalogie comme tu me le proposais, et j'en ai profité pour rajouter aussi le modèle Décroissance, en le découvrant dans ta présentation...Loreline (d) 28 avril 2008 à 22:24 (CEST)[répondre]

Pour votre attention a Mario Massicotte - Pain de Vie Évangélisation. --Herby talk thyme 8 mai 2008 à 15:10 (CEST)[répondre]

Et peut-etre attention ici aussi? Malheureusement en anglais - some copyright violations on Commons ici. Merci beaucoup --Herby talk thyme 8 mai 2008 à 15:17 (CEST)[répondre]

Salut,

J'ai vu que tu montrais pas mal d'intérêt aux articles relatifs à la Suisse. Es-tu motivé pour me faire une quelques relectures ? Je suis en train d'écrire hydrologie de la Suisse, les remarques, suggestions, corrections sont les bienvenues. J'ai aussi rédigé les articles concernant les corrections fluviales voir : Catégorie:Hydrologie de la Suisse. Si tu as le temps et l'envie de relire, corriger ou proposer des choses, je suis à ton écoute.

En te remerciant par avance. Ludo Bureau des réclamations 15 septembre 2008 à 14:18 (CEST)[répondre]

Bonjour

J'étais allée lire l'article il y a quelque temps, quand j'ai découvert suite à une modif de ta part que Ferrière était quaker, ce que je ne savais pas du tout. A l'époque l'article m'avait intéressée et ne m'avait pas particulièrement choquée côté neutralité. Pour ce qui est du paragraphe « secte » je le trouve bâti sur un mode réfutation qui me parait inutile : je ne crois pas que quiconque accuse les quakers d'être une secte au sens actuel de mouvement religieux nuisible et dangereux. Je voulais relire l'article plus en détail avant de te répondre; je n'ai pas encore eu le temps, mais je vais le faire. Mica (d) 25 septembre 2008 à 09:12 (CEST)[répondre]

Bonjour
J'ai mis mes remarques, que je t'avais promises depuis longtemps, en page de discussion de l'article. Cordialement. Mica (d) 28 décembre 2008 à 20:04 (CET)[répondre]

ro.wiki renaming done[modifier le code]

Enjoy! --Gutza (d) 21 novembre 2008 à 10:44 (CET)[répondre]

Renaming at nlwiki[modifier le code]

Hi, could you please confirm your request to be renamed at nlwiki? Do so by leaving a message on this page and then notify us at w:nl:Wikipedia:Verzoek voor hernoeming van account. Merci. --Erwin (d) 21 novembre 2008 à 22:08 (CET)[répondre]

I want my login to be renamed at nlwiki. MHM-nl > MHM55. Thank you. -- MHM (d) 22 novembre 2008 à 12:11 (CET)[répondre]
Done. May I suggest you unify your accounts? See m:Help:Unified login/fr for more information. --Erwin (d) 22 novembre 2008 à 12:20 (CET)[répondre]
It is my aim. It takes time to have the changes made on all wikis where I contributed. Thank you for the suggestion! -- MHM (d) 22 novembre 2008 à 12:40 (CET)[répondre]

SUL Wikiquote[modifier le code]

J'ai procédé au renommage de ton compte sur Wikiquote.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 22 novembre 2008 à 15:13 (CET)[répondre]

Image sans source 50px|Image:Logo_actif-trafiC.png Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Logo_actif-trafiC.png, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

P@d@w@ne 26 novembre 2008 à 10:11 (CET)[répondre]

Oui, bon, j'ai indiqué la source en omettant de mettre un lien direct sur le site (ce qui est fait maintenent). C'est ça le problème ? -- MHM (d) 26 novembre 2008 à 11:33 (CET)[répondre]

Quaker en suédois[modifier le code]

Salut Michel, et merci de ta bienvenue. Est-ce qu'il y a d'articles concernant les quakers avec qui je peux t'aider ?

Je suis en train d'écrire une page web française pour le site Internet des quakers suédois ([2]). Peut-être tu pourrais le lire pour donner des recommandations ? --Erik Geijer (d) 1 décembre 2008 à 13:02 (CET)[répondre]

Et peut-être tu pourrais me dire le mot français pour "retreat"? --Erik Geijer (d) 1 décembre 2008 à 15:39 (CET)[répondre]
✔️ (En 2008 déjà). Voir [3] -- MHM (d) 6 juillet 2009 à 09:02 (CEST)[répondre]