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Thème : Guerres napoléoniennes

Tableau

Article	Avancement initial	Avancement 15 mars	Avancement 1er avril	Avancement 15 avril	Avancement final	Importance (Projet:Révolution et Empire et Projet:Grande Armée)
Aspects économiques et logistiques des guerres napoléoniennes (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls)	Ébauche 6939 octets	B 43164 octets	A 72376 octets	A - AdQ ? 118799 octets	AdQ 158777 octets	Maximum
Artillerie à cheval de la Garde impériale (d · h · j · ↵ · BA · Ls)	Bon début 7526 octets	B 23836 octets	A 34030 octets	A - BA ? 46176 octets	BA 46392 octets	Moyenne
Jean-Baptiste Bessières (d · h · j · ↵ · BA · Ls)	Bon début 15820 octets	B 25076 octets	B 25565 octets	A - BA ? 45437 octets	BA 45526 octets	Élevée

Discussions de l'équipe

Aspects économiques et logistiques des guerres napoléoniennes

En ce qui me concerne, je me concentrerai plus particulièrement sur cet article. Thib Phil (discuter) 17 février 2015 à 11:36 (CET)

Pour ma part, je toucherai un peu aux trois . — Rifford (discuter) 17 février 2015 à 17:47 (CET)

 Thib Phil et Rifford : Cette fois, la chasse est ouverte ! --Кozam ^{(Ding dong)} 1 mars 2015 à 09:55 (CET)

Tally Ho, Gentlemen Thib Phil (discuter) 1 mars 2015 à 11:03 (CET)

Allez, c'est parti ! — Rifford (discuter) 1 mars 2015 à 20:33 (CET)

Je vois que dans vos sources vous mentionnez deux articles de Pierre Branda. Il me semble que l'ensemble de ses travaux figure dans un ouvrage de synthèse: Pierre Branda, Le prix de la gloire : Napoléon et l'argent, Paris, Fayard, 2006, 634 pages, 28€.Soutekh67 (discuter) 9 mars 2015 à 20:37 (CET)

Je trouve beaucoup de chiffres et de prix dans mes sources mais je serais quand même curieux de trouver une table de conversion du franc napoléonien en euro pour avoir une idée de ce que cela représenterait financièrement au jour d'aujourd'hui. Bon, d'accord, il y a Malvaux pour donner les prix actuels d'un mousquet d'infanterie ou d'un sabre An IX mais je crois qu'il gonfle un peu les prix Thib Phil (discuter) 16 mars 2015 à 23:11 (CET)

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C'est vrai qu'il serait intéressant d'avoir des points de repères, peut-être pas avec l'euro mais avec le franc au cours de son existence aux XIXème et XXème siècles. — Rifford (discuter) 17 mars 2015 à 01:44 (CET)

Ce qui me désole et me frustre un peu avec la rédac de cet article, c'est que je ne trouve rien concernant la marine, en dehors des infos sur la production de canons pour la navy à Liège (ah, si FR-WP n'avait pas les Belges .. ). Rien sur l'intendance navale, les chantiers, toutes les activités en relation avec la construction navale (charpenterie, coupes de bois, toile à voile, cordes, ...) Thib Phil (discuter) 17 mars 2015 à 10:27 (CET)

Tadam ! Voilà pour l'inspecteur et le commissaire, si tu as besoin d'autres planches suffit de demander. En ce qui concerne l'illustration de la Grande Encyclopédie, je ne suis pas du tout sûr que ça soit la planche originale (toute pixelisée), en plus on n'y voit pas grand-chose. Je vais jeter un coup d’œil dans un de mes bouquins voir s'il n'y a pas d'équivalent. --Кozam ^{(Ding dong)} 19 mars 2015 à 14:23 (CET)

Résultat des courses : j'ai déniché une aquatinte britannique représentant la halle au blé de Paris en 1809 ainsi qu'une illustration du temps de la mine Beaujonc à… Liège en mars 1812. J'importe ! --Кozam ^{(Ding dong)} 19 mars 2015 à 14:42 (CET)

Cool ! Je crois que le doc ci-dessus est une +/- une copie d'une gravure de l'ouvrage de Gaspard Monge consacré à la fonte des canons sous le Révolution, disponible sur Gallica. Exemples de planches importables: [1], [2], [3], [4], [5] Thib Phil (discuter) 19 mars 2015 à 15:07 (CET)

Au fond, il y a un bel article Histoire de l'artillerie française à créer !!!! Je l'ai proposé dans la section dédiée du Bistro de demain. Thib Phil (discuter) 19 mars 2015 à 15:22 (CET)

Comme promis, les deux illustrations tirées du livre de Melchior-Bonnet. Rien à redire pour les planches de fabrication de canons : « bon à tirer ». --Кozam ^{(Ding dong)} 19 mars 2015 à 15:54 (CET)

Merci! La mine c'est pour « AELGN » comme dirait ce grand paresseux de Rifford (profitons-en tant qu'il fait un break ) et l'autre pour l'« Histoire économique de la France 1789-1815 » - comme ça, pas de jaloux. Thib Phil (discuter) 19 mars 2015 à 16:08 (CET)

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Comme disait Rivarol, rien n'est plus fatigant que la paresse . — Rifford (discuter) 20 mars 2015 à 02:27 (CET)

 Rifford : puisque tu es dans la parages en ce moment, puis-je te demander d'importer les gravures de l'ouvrage de Monge sur la fabrication des canons que je donnais en liens ci-dessus ? Merci d'avance Thib Phil (discuter) 31 mars 2015 à 14:27 (CEST)

Voilà c'est fait . — Rifford (discuter) 31 mars 2015 à 14:56 (CEST)

Je viens de mettre en forme toutes les références de l'article qui ne l'étaient pas, sacré boulot. Juste une remarque concernant cette référence qui renvoie à un blog ne pouvant être utilisé sur WP, raison pour laquelle je ne l'ai pas mis en forme.  Thib Phil, aurait tu une source valable pour ce passage ? En tout cas, mes félicitations pour un pareil travail, c'est impressionnant. --Кozam ^{(Ding dong)} 9 avril 2015 à 15:26 (CEST)

 Kozam : « sacré boulot » : tu parles. Tu sais bien que toutes ces bidouilles éditoriales, je les maîtrise à peu près aussi bien que l'espéranto (je ne parle pas l'espéranto). Donc grand merci pour ton nettoyage qui me fait un peu penser à celui des balayeurs municipaux après le passage de la Garde républicaine à cheval le 14 juillet Thib Phil (discuter) 9 avril 2015 à 16:16 (CEST) - PS: le grand-n'importe-quoi éditorial, ça peut être réutilisé dans la culture bio ???

Bon, la ref litigieuse n'était citée qu'une fois et au fond n'apportait pas vraiment grand chose au texte: ceux qui s'intéresse à l'armurerie liégeoise (qui mériterait un article dédié) trouveront bien assez de sources sur le oueb concernant sa réputation européenne, tant pour les armes de guerre que les armes de chasse et ce depuis l'époque de l'arquebuse ! Thib Phil (discuter) 9 avril 2015 à 16:38 (CEST) - PS, sinon, il y a une somme en la matière: Claude Gaier, Cinq Siècles d'Armurerie Liégeoise, Editions du Perron 1997, ISBN-10: 2871141215. Je te laisse faire si tu juges nécessaire de donner une réf pour ce passage

Oui, je te sais être un « pithécanthrope en matière de technologie éditoriale et typographique wikipédienne » pour reprendre tes mots , c'est bien pour ça que je me suis donné la peine de tout mettre en forme, autrement on nous l'aurait inévitablement fait remarquer lors de la procédure de labellisation qui ne saurait tarder… Pour la ref, je ne suis pas certain de son utilité première, à rajouter si on nous en fait la demande cependant. --Кozam ^{(Ding dong)} 9 avril 2015 à 20:29 (CEST)

J'avais essayé au mois de mars de suivre Thib Phil, en ajoutant les modèles Ouvrage et Harvsp au fur et à mesure de la rédaction de l'article, mais il a pris trop d'avance D'autant plus que la bibliographie commençait à prendre un sacré embonpoint, maintenant c'est relativement équilibré ! Je pense personnellement que l'AdQ est jouable une fois les dernières sections terminées. Thib Phil, je pense que Kozam et moi pouvons t'appuyer en réalisant les travaux suivants :

• continuer à relire l'article et à effectuer des corrections
• trouver des images supplémentaires
• bleuir les liens rouges (j'en ai compté trois, plus éventuellement d'autres qui viendront s'ajouter)

Peut-être as-tu d'autres tâches à nous soumettre ? — Rifford (discuter) 9 avril 2015 à 20:45 (CEST)

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C'est un travail d'équipe non ? Donc si cela vous tente d'ajouter du « fond » en plus de peaufiner la forme, n'hésitez pas sinon, j'ai bien là une liste de courses à faire, mais j'aurais peur d'abuser Thib Phil (discuter) 10 avril 2015 à 09:04 (CEST)

Liens rouges

Je liste ici les liens rouges actuels de l'article, afin que l'on décide ce qu'il convient de faire pour chacun (bleuir, supprimer le lien, changer le lien, etc) :

• Manufacture d'armes de Versailles
• Réquisition militaire (ébauche de définition - base d'un futur article ? - donnée)
• Armement des soldats napoléoniens

Hop ! Deux supprimés, pas vraiment nécessaires dans le cadre de l'article pour le moment. Pour Versailles, je ne sais pas: je l'avais proposé en art à créer au Bistro depuis le début du WCC. Attendre la dernière semaine pour noircir ou créer une ébauche, des fois que quelqu'un hors notre équipe le créerait suite à ma proposition bistrotière ? Thib Phil (discuter) 9 avril 2015 à 21:12 (CEST)

Comme on n'est jamais mieux servi que par soi-même .. Je le mets en article à améliorer au Bistro de deux mains histoire de lancer un appel à l'aide pour le désébauchage. Thib Phil (discuter) 10 avril 2015 à 09:43 (CEST)

Une bonne chose de faite, merci Thib Phil . — Rifford (discuter) 10 avril 2015 à 14:22 (CEST)

Je vais travailler sur cet article aujourd'hui, pour avancer un max et vous laisser le champ libre à Kozam et à toi sur l'AELGN, le temps que vous répariez la plomberie, peaufiniez les finitions, rafraîchissiez les papiers peints, repassiez une couche de couleur sur les huisseries, tondiez la pelouse qui ressemble à la savane africaine, etc. etc. (et n'oubliez pas les bières dans le frigo) Thib Phil (discuter) 10 avril 2015 à 15:56 (CEST)

Travail restant à effectuer

• Rédiger la section Pierre Daru, intendant général des armées et administrateur militaire
• Rédiger la section Les « profiteurs de guerre »
• Rédiger la section Entretien des chevaux
• Trouver quelques images supplémentaires

Pas de soucis pour les deux premiers points, j'ai les ouvrages donnés en Biblio en lecture. Je devrais pouvoir m'y mettre ce WE. Thib Phil (discuter) 10 avril 2015 à 18:42 (CEST)

On garde la section Entretien des chevaux ? — Rifford (discuter) 11 avril 2015 à 22:55 (CEST)

 Attendre il nous reste deux grosses semaines, je voudrais y développer les vétérinaires, maréchaux-ferrant et la nourriture. Si c'est trop court pour la fin du WCC, on la supprime provisoirement et j'y reviendrai après la clôture. Après tout, même un article éventuellement primé - pure hypothèse de travail - peu encore être amélioré. Thib Phil (discuter) 13 avril 2015 à 08:37 (CEST)

Plus la peine de la supprimer maintenant . — Rifford (discuter) 13 avril 2015 à 16:50 (CEST)

Sourçage

Selon moi, l'article s'approche du niveau AdQ. Néanmoins, si l'on tente un tel label, il nous sera à coup sûr reproché le sourçage un peu léger de certaines sections : pour rappel, l'idéal (quand on vise l'AdQ) est de mettre une référence par phrase, à défaut au moins une référence par paragraphe. Ainsi, il faudrait s'occuper des passages suivants :

• dernier paragraphe de Artillerie
• premier paragraphe de Uniformes
• Vivandières et marchants ambulants
• Conquêtes européennes de la République et de l'Empire
• second paragraphe de L'Armée des Cent-Jours

 Rifford :Le dernier paragraphe sur l'artillerie est un bref résumé du processus de fabrication décrit par Monge, je viens donc de rajouter son livre en ref. Et pour le reste, l'article n'est pas encore terminer donc ... Thib Phil (discuter) 13 avril 2015 à 16:57 (CEST) PS: pour la première citation en ref, il y avait une page précise. Pour la seconde, c'est une ref générale à l'ouvrage - y'a un « modèle-bidouille » pour ça ? Phil

Non, le modèle harvsp est très bien même s'il n'y a pas d'indication de page . — Rifford (discuter) 13 avril 2015 à 21:02 (CEST)

AdQ ?

Comme je le disais juste au-dessus, je pense que l'article n'est pas loin du niveau AdQ, maintenant que les liens rouges ont été bleuis et que chaque paragraphe comporte au moins une référence. Si vous partagez cette analyse, je pense qu'il pourrait être intéressant de lancer la procédure avant la fin du WCC, d'autant plus pour une proposition AdQ où les remarques seront plus importantes que pour un BA (et potentiellement complexes à résoudre). Je vois trois options :

1. Lancer dès maintenant la procédure AdQ.
2. Placer dès maintenant le modèle {{Intention de proposer au label}} sur les pages de projet tout en continuant à travailler l'article, et lancer la procédure dans une semaine.
3. Ne rien faire pour le moment.

Qu'en pensez-vous  Kozam et Thib Phil ?

J'ai en tête un tas d'idées en vue d'encore travailler l'article donc je pense que c'est un peu prématuré. Mais c'est un pt de vue purement subjectif et je suis un éternel insatisfait au sujet de mon travail. Donc, je ne me prononce pas au sujet de cette procédure. Thib Phil (discuter) 13 avril 2015 à 21:51 (CEST)

Vous avez tous deux plus l'habitude de ce genre de procédure et savez donc si un article est présentable ou non à la labelisation et à quel niveau placer la barre. Donc c'est vous qui voyez. Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 09:21 (CEST)

En ce qui me concerne, j'aurais une réserve pour l'intro, que je trouve un peu maigre pour un article d'une telle ampleur… par exemple on n'y trouve pas le nom de Daru ni les caractéristiques principales de ces aspects éco/logistiques, àmha c'est peut-être le seul point faible de l'article. Une petite illustration serait aussi bienvenue. Le reste est d'un très bon tonneau en revanche. --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 09:39 (CEST)

 Thib Phil : Là, c'est carrément mieux ! --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 11:00 (CEST)

En effet, le RI était un peu le point faible de l'article, mais cela vient d'être brillamment corrigé . Pour préciser mon avis, je pense que l'article est tout à fait labellisable au niveau AdQ, néanmoins il faudra s'attendre à de nombreuses remarques et questions (beaucoup plus que pour une proposition BA qui est plus là pour acter l'avancement d'un article). Donc si vous êtes tous les deux d'accord, je propose qu'on lance la procédure dès maintenant, car 15 jours ne seront pas de trop pour les remarques/questions (et ça n'empêche pas de continuer à travailler l'article par ailleurs), ok ? — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 13:41 (CEST)

Bin, je maintiens ce que j'ai dit: c'est toi qui voyez Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 13:49 (CEST)

Ben moi, je vois bien une étoile dorée au-dessus de l'article, alors je dis adelante  ! --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 13:53 (CEST)

Euh, tu confondrais pas un peu « article sur Wikipédia » et « sapin de Noël »  ???? Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 13:56 (CEST)

Comme la tradition le veut, c'est au principal rédacteur de rédiger le petit paragraphe du label : ici — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 14:04 (CEST)

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Ouh là, qu'est-ce que tu me demandes ???? Tu veux pas t'en charger, parce que là, franchement, je ne sais qu'écrire ... Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 14:27 (CEST)

Tu as juste à présenter ton travail . Préciser aussi que c'est dans le cadre du WCC. --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 14:39 (CEST)

Bande de lâcheurs Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 14:45 (CEST)

Tu peux éventuellement t'inspirer du texte des artilleurs à cheval, pas besoin d'en faire des tonnes, juste 5-6 lignes suffisent . — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 14:47 (CEST)

Au secours ! Déjà, rien que quand je clique sur le lien donné par l'adjudant-chef, « apeur, apeur »: qu'est-ce que ce truc d'initialisation {{subst:Initialiser PAdQ|{{subst:BASEPAGENAME}}|~~~~|début du vote={{subst:#time:d F Y|+0 day|fr}}|fin du premier tour={{subst:#time:d F Y|+1 month +1 day|fr}}|fin du second tour={{subst:#time:d F Y|+1 month +15 day|fr}}}} ??? Déjà que pour mettre un nombre ou une ref dans les règles, je rame mais là vous voulez carrément me noyer ! « Mais que diable ... galère » Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 14:53 (CEST)

Une fois que tu as cliqué sur le lien, tu n'as qu'à cliquer sur Enregistrer. Cela crée une page toute faite où tu peux ensuite écrire ton texte . — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 14:55 (CEST)

Il est donc bien clair que j'agis sur ordre Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 14:59 (CEST)

chef ! Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 15:13 (CEST)

Alea jacta est, mon général . — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 15:40 (CEST)

Si tu fais ton Jules, on va se prendre des châtaignes des « irréductibles » perfectionnistes ! Là-dessus, j'ai encore quelque demi-dalles à balayer, donc avez-vous d'oeufs ... Thib Phil (discuter) 14 avril 2015 à 15:48 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Il reste encore le travail des alternatives à effectuer, j'en appelle à notre spécialiste... (roulements de tambours)... Кozam ! . — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 17:28 (CEST)

Et comme toujours, j'accepte ! --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 17:35 (CEST)

Fini ! --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 18:43 (CEST)

Merci, du travail de pro . Et déjà des remarques sur l'article, ça commence fort mes amis ! — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 18:49 (CEST)

Très pertinentes remarques, soi-dit en passant, mais trop « techniques » pour moi. Je préfère laisser la plume à l'expert. --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 18:54 (CEST)

Quelle priorité ?

Avec le démarrage de la procédure de labelisation, qui a ses propres exigences différentes de celle du WCC, je me demande à laquelle des deux démarches je dois donner priorité. Une première remarque faite pour AdQ m'a amené à créer une nouvelle section qui va m'obliger à de nouveaux travaux de recherches alors qu'il y a encore matière à améliorer celles déjà existantes pour obtenir un article de bonne qualité pour le concours. Mon idée première serait d' « ignorer » la procédure AdQ jusqu'au 30 avril ce qui n'empêchera nullement une sérieuse amélioration qualitative « incidente » de l'article dans le cadre de celle-ci par le biais du concours puis de revenir à la labelisation. Cela dit, je ne voudrais pas avoir l'air d'envoyer bouler ceux qui feraient des remarques et suggestions sur la page de proposition AdQ parce que ce ne serait peut-être pas très « diplomatique » et risquerait ainsi de nous faire louper le coche. A vouloir courir deux lièvres, je crains franchement d'être un peu débordé et à devoir me contenter d'une boîte de raviolis à la place d'un « honnête » - à défaut de succulent - civet mijoté si je puis me permettre cette image Thib Phil (discuter) 15 avril 2015 à 11:35 (CEST)

L'idée que j'avais derrière la tête en proposant de lancer la procédure AdQ, dont je me doutais qu'elle allait engendrer de nombreuses remarques et questions, était justement de permettre d'avoir des remarques et propositions de développement auxquels l'on aurait pas pensé tous seuls (une sorte d'aide extérieure providentielle ). Après, il ne faut pas s'inquiéter et avant tout faire ce qui est possible pendant le temps qu'il reste : fais comme tu le sens . L'article est déjà selon moi dans les canons de l'AdQ, donc même si le WCC devait se terminer ce soir, ce serait une sacré performance (en l'additionnant aux trois autres articles bien partis pour obtenir le BA). Personnellement, je serais d'avis à continuer dans un premier temps le travail sur Conséquences économiques pour la France des guerres napoléoniennes. — Rifford (discuter) 15 avril 2015 à 13:33 (CEST)

Donc je termine le chantier existant, dont cette nlle section, dans l'immédiat. Kertraon vient encore de faire une intéressante suggestion sur la page AdQ à laquelle je pense donner suite - une nouvelle section - après le 30/04. Bon aprem Thib Phil (discuter) 15 avril 2015 à 14:01 (CEST)

 Rifford et Kozam :Bonjour. Je viens de relire le règlement du WCC parce que j'avais un doute par rapport au travail à effectuer dans le cadre de la procédure AdQ et viens de m'apercevoir qu'en vertu de celui-ci, je ne pourrai en effet sans doute plus travailler sur AELGN, après le 01/05, avant le 21/05, début de la phase de délibé du jury. Faudrait-il donc envisager d'office une prolongation de la procédure jusqu'au 29 ? Désolé par ailleurs d'avoir été peu présent cette semaine comme je l'avais proposé mais j'ai eu quelques sérieux soucis avec mon diabète cette semaine (glycémies trop élevées et instables) et qd c'est comme ça j'ai un peu de mal à me concentrer sur mon travail .. Thib Phil (discuter) 26 avril 2015 à 09:18 (CEST)

Mon avis est qu'il ne faut pas voir le label AdQ comme une finalité, car bien des AdQ sont encore améliorables. L'état actuel du vote s'oriente vers une promotion très probable, et rien ne t'empêchera de continuer le travail après le 21 mai. Après à toi de voir s'il est raisonnable de commencer de nouvelles sections d'ici à jeudi, car dans l'idée il faut présenter au jury un article fini sur la forme. J'ai essayé pour ma part de suivre un peu Kozam dans son travail sur la guerre d'Espagne. Allez courage les amis, plus que 4 jours . — Rifford (discuter) 26 avril 2015 à 14:22 (CEST)

 Rifford : vu que c'est ma « première » et que je ne suis pas très au fait de la procédure de clôture - je suppose que comme pour une PàS ce doit être qqn d'autre que le proposant qui doit clôturer (???) - je te laisserai donc le dernier mot quant au moment de fermer boutique et à la sanction du scrutin Thib Phil (discuter) 26 avril 2015 à 15:16 (CEST)

La clôture des propositions de label est beaucoup plus simple (et moins polémique) que celle des PàS : c'est un administrateur (Gemini1980 ou Christophe95 à ma connaissance) qui clôture par comptage des votes à la fin de la procédure. Donc même s'il y a déjà 9 avis pour (8 plus le tien en tant que proposant) et qu'il n'y a pas d'évolution par la suite, il n'y a rien d'autre à faire qu'attendre . — Rifford (discuter) 26 avril 2015 à 15:37 (CEST)

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 Rifford : Ouf, voilà, terminé pour moi - enfin, pour le moment. J'espère que tu auras le temps de le relire une dernière fois ce soir ! Thib Phil (discuter) 30 avril 2015 à 14:41 (CEST)

Jean-Baptiste Bessières

 Kozam et Rifford :Un petit bonus découvert via ma connexion à JSTOR: sur ce tableau de Gros Napoléon visitant les pestiférés à Jaffa, Bessières est représenté derrière Napoléon, protégeant son visage avec un mouchoir. Source de l'info: Portraits of Napoleon, Edgar Munhall, Yale French Studies No. 26, The Myth of Napoleon (1960), pp. 3-20 - Published by: Yale University Press.

J'avoue avoir une préférence marquée pour celui-ci… --Кozam ^{(Ding dong)} 17 février 2015 à 11:40 (CET)

Pour ma part, je toucherai un peu aux trois . — Rifford (discuter) 17 février 2015 à 17:47 (CET)

Il pourrait être intéressant de trouver une illustration de Bessières pour la période du Consulat, peut-être Кozam en aura-t-il une bien sous le bras . — Rifford (discuter) 5 mars 2015 à 21:37 (CET)

Hélas non, pas à ma connaissance. On peut cependant, àmha, lui substituer la charge des grenadiers à cheval à Marengo par Job qu'il a mené en personne. --Кozam ^{(Ding dong)} 5 mars 2015 à 22:07 (CET)

Très bonne idée de repli, c'est fait ! — Rifford (discuter) 5 mars 2015 à 22:28 (CET)

J'ai trouvé la version en ligne du bouquin de Rabel, Le Maréchal Bessières avec extraits, là. C'est toujours ça de gagné et en plus, c'est en français. --Кozam ^{(Ding dong)} 8 mars 2015 à 21:58 (CET)

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Je pense que la section "Maréchal d'Empire" gagnerait à être divisée en plusieurs sous-sections, peut-être séparer ses campagnes ou tout du moins faire des regroupements chronologiques. Qu'en pensez-vous ? — Rifford (discuter) 11 mars 2015 à 18:58 (CET)

D'une manière générale, les sous-sections thématiques - et les paragraphes aussi d'ailleurs - ont toujours l'avantage de bien structurer l'architecture d'un article et donc d'en rendre la lecture plus plaisante et de permettre de rapidement trouver un renseignement particulier. Thib Phil (discuter) 11 mars 2015 à 19:14 (CET)

Structurer selon les campagnes me semble approprié, j'ai procédé aux modifs (mais vous pouvez toujours revertez si ça convient pas). --Кozam ^{(Ding dong)} 11 mars 2015 à 21:44 (CET)

Les sources se heurtent. Napoléon par les peintres de Chanteranne et divers autres magazines en ma possession présentent tous l'officier en bicorne comme étant Desgenettes, médecin en chef de l'armée - dont la présence derrière le général paraît d'ailleurs logique vu la circonstance, mais celle de Bessières le serait tout autant comme colonel des guides. Comme quoi il y a toujours des surprises sur des choses que l'on pense acquises. --Кozam ^{(Ding dong)} 16 mars 2015 à 20:35 (CET)

Comme l'a écrit Napoléon dans la lettre à sa veuve: « s'il n'y avait eu la Révolution, Bessières eût été médecin ». Sa présence dans cet hôpital peut donc sembler logique aussi. Thib Phil (discuter) 16 mars 2015 à 20:57 (CET)

C'est vrai, mais en même temps, il n'a pas été chirurgien-barbier très longtemps. Il est douteux que Bonaparte l'ait emmené sur ce simple prétexte en espérant qu'il lui soit utile (Desgenettes était suffisamment compétent sur ce point). Mais les deux sources contradictoires ne permettent guère de trancher en faveur de l'un ou de l'autre. --Кozam ^{(Ding dong)} 16 mars 2015 à 22:12 (CET)

Je me demande quelles sont les sources de ce Yankee qui lui ont permis de désigner ce personnage comme étant Bessières. Thib Phil (discuter) 16 mars 2015 à 22:51 (CET)

Voilà un truc intéressant : LE TABLEAU DE GROS : LES PESTIFÉRÉS DE JAFFA où l'on peut lire : « Les autres personnages sont moins sûrement identifiés. A droite de Bonaparte un général tient son mouchoir sur la bouche, un autre revêtu d'un manteau fait de même en se retournant. L'un d'eux serait BERTHIER, l'autre, si l'on en croit la réponse que fit GROS à son biographe TRIPIERLEFRANC, serait BESSIERES, qu'il aurait peint dans cette attitude pour se venger d'une insolence à son égard. ». ceci et ceci reprennent et détaillent cette version des faits. Sur cette photo du tableau, le zoom semble donner un uniforme vert à ce personnage Thib Phil (discuter) 16 mars 2015 à 23:49 (CET)

 Kozam : ne pourrait-on changer le titre de section « emporté par un boulet » par « kidnappé par un pénible »  ? Thib Phil (discuter) 30 avril 2015 à 15:08 (CEST)

Je vois que cette vanne t'a coûté une dent. Tu t'en sors bien, comparé au maréchal. --Кozam ^{(Ding dong)} 30 avril 2015 à 15:41 (CEST)

Travail restant à effectuer

Pour nous motiver dans le travail de l'article de Bessières, je fais un petit état des lieux du travail prioritaire restant à effectuer. — Rifford (discuter) 6 avril 2015 à 19:37 (CEST)

• Rédiger la sous-section Les débuts de l'Empire et la charge d'Austerlitz
• Rédiger la sous-section La campagne de Prusse
• Rédiger la sous-section Fuentes de Oñoro
• Rédiger la sous-section La campagne de Russie
• Rédiger la sous-section Emporté par un boulet

Avec ton accord, captain, je me concentre pour les 3 semaines à venir sur l'AELGN pcq là aussi il y a encore du travail, comme je le signalais dans la section « bilan » dd « poissson d'avril » Thib Phil (discuter) 6 avril 2015 à 19:58 (CEST)

Permission accordée . — Rifford (discuter) 6 avril 2015 à 21:23 (CEST)

J'ai un peu avancé la rédaction de l'article hier et aujourd'hui. Il reste un gros travail à faire sur la campagne de Russie,  Kozam es-tu volontaire ? . — Rifford (discuter) 8 avril 2015 à 16:43 (CEST)

En tous cas, bravo, cet article a bien évolué depuis de début du concours Thib Phil (discuter) 8 avril 2015 à 17:42 (CEST)

Présent ! --Кozam ^{(Ding dong)} 8 avril 2015 à 18:50 (CEST)

Merci . — Rifford (discuter) 8 avril 2015 à 21:51 (CEST)

PS : toujours partant pour les alternatives ? — Rifford (discuter) 8 avril 2015 à 22:10 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Comme l'a bien dit Thib Phil, l'article a pas mal évolué depuis le début du concours. Je lui trouve une forme actuelle bien proportionnée entre les différentes sections et illustrations. De plus, les sources sont relativement diversifiées (là on ne pourra pas nous reprocher d'être en adoration devant Pawly ). Pour moi, on est assez proche du niveau BA, la question est donc la suivante : que fait-on maintenant avec cet article ? Je pense qu'il va être très difficile de l'amener à l'AdQ en seulement trois semaines sans une "super-source à la Pawly" justement, je serais donc d'avis de le proposer au BA tout en continuant à le travailler, et se laisser les 10-15 derniers jours pour aider Thib Phil dans AELGN et soigner nos articles connexes (qui comptent une bonne partie de la note). — Rifford (discuter) 8 avril 2015 à 22:09 (CEST)

Comme d'habitude, je ne peux aller que dans ton sens : le BA est très envisageable puisqu'il a l'avantage de ne pas pénaliser certains défauts (il reste encore à développer certaines sections, notamment en ce qui concerne sa vie privée). Comme ça, on pourra se réserver du temps pour assister Thib Phil, même s'il s'est très bien débrouillé tout seul . Je veux bien me charger de la procédure, si vous êtes d'accord. --Кozam ^{(Ding dong)} 8 avril 2015 à 22:58 (CEST)

 Kozam : Tu peux y aller . — Rifford (discuter) 8 avril 2015 à 23:02 (CEST)

Euh, faudrait p'têt songer à avertir les portails/projets concernés. En tous cas encore bravo à tous deux. Thib Phil (discuter) 9 avril 2015 à 00:19 (CEST)

Merci pour tous ces compliments Projets avertis  : j'avais attendu une trentaine de minutes (pour m'assurer que Kozam n'était pas en train de s'en charger) avant de le faire moi-même. Il était tellement pressé de rejoindre son lit douillet qu'il en a même oublié de voter — Rifford (discuter) 9 avril 2015 à 00:24 (CEST)

Oui, scusa me d'avoir un peu bâclé le travail hier, je me suis quand même efforcé de rédiger la présentation . --Кozam ^{(Ding dong)} 9 avril 2015 à 12:44 (CEST)

Artillerie à cheval de la Garde impériale

… ce qui ne m'empêchera nullement d'aller faire un tour sur celui-là. --Кozam ^{(Ding dong)} 17 février 2015 à 11:40 (CET)

Pour ma part, je toucherai un peu aux trois . — Rifford (discuter) 17 février 2015 à 17:47 (CET)

J'ai avancé le travail sur cet article avec les sources que j'ai pu trouver (RI, origines du régiment, organisation, chefs de corps). Il faut le reconnaître, la tâche est loin d'être facile quand on n'a pas un ouvrage de référence sous la main ou accessible en ligne (même partiellement). Ainsi, peut-être est-il temps de faire un point sur les sources concernant cet article ? — Rifford (discuter) 6 mars 2015 à 19:35 (CET)

Je rencontre le même problème avec Bessières, je ne pensais pas qu'il y aurait aussi peu de documentation accessible. Je dois même me tourner vers les auteurs anglophones, c'est dire… En ce qui concerne l'artillerie à cheval de la Garde, j'ai plusieurs illustrations de Job, Lalauze et Dupray qui ont tout intérêt à être téléversées. --Кozam ^{(Ding dong)} 8 mars 2015 à 18:30 (CET)

Salut Kozam ! Je suis allé vérifier sur le site Osprey Publishing: s'ils ont traité presque toutes les unités de la Garde Impériale, nada par contre sur son artillerie ! Tu sais ce qu'il te reste à faire si tu te sens l'âme d'un émule de ce bon vieux William - en plus tu gagnerais des sous Thib Phil (discuter) 8 mars 2015 à 18:47 (CET). PS ceci peut t'être usefull

Ah oui tiens, c'est le moment de voler la vedette à Ronald Pawly . Remarquons au passage qu'ils n'ont pas non plus traités la gendarmerie d'élite, que du beau travail en perspective ! En attendant, comme promis, j'ai importé de belles images des artilleurs à cheval de la Garde en action. --Кozam ^{(Ding dong)} 8 mars 2015 à 20:06 (CET)

Merci pour ces superbes illustrations, l'article est maintenant au top sur ce point-là ! Reste à rédiger les campagnes militaires . — Rifford (discuter) 8 mars 2015 à 23:11 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Très franchement les amis, je trouve l'illustration un peu « lourde » au niveau de la mise en page, rendant la lecture inconfortable. Est-ce que l'on ne pourrait pas la réorganiser en galeries au sein des sections ? Thib Phil (discuter) 9 mars 2015 à 01:02 (CET)

Elle est lourde parce que les sous-sections relatives aux campagnes militaires sont encore des ébauches . J'ai pensé la mise en page de l'illustration en fonction de l'article final, alors c'est clair pendant les "travaux" c'est pas idéal . — Rifford (discuter) 9 mars 2015 à 11:03 (CET)

A-t-on l'appui du commandant Bucquoy pour la section des uniformes ? — Rifford (discuter) 14 mars 2015 à 01:02 (CET)

Malheureusement non, je ne sais même pas d'ailleurs si un tome de sa collection lui est dédiée… En revanche, on peut se rabattre sur les planches Rousselot tout aussi pointues et tout aussi réputées. On les trouve ici, là, ou encore là. --Кozam ^{(Ding dong)} 15 mars 2015 à 15:42 (CET)

Merci pour les planches, mais il me sera difficile de faire aussi un travail aussi impeccable que celui que tu as l'habitude de faire sur les sections des uniformes : je reconnais que je ne serais pas contre un petit coup de main  ! — Rifford (discuter) 17 mars 2015 à 01:40 (CET)

Wouaw, quelle bel objet que voilà ! T'aurais-t-y pas déjà effectué quelque prospection à Waterloo ? En tout cas, ça sera parfait pour illustrer la section uniformologie à laquelle je vais me consacrer. Merci Phil ! --Кozam ^{(Ding dong)} 18 mars 2015 à 22:08 (CET)

 Kozam : je l'ai aussi rajoutée dans l'article biographique du général. En fait, j'étais à la recherche d' effets de l'époque pour illustrer l'article économique mais c'est plutôt la disette. En dehors de la photo de manchette de cuirassier, vraiment rien. La sabretache est un objet trop prestigieux que pour être représentative de la production des effets genre veste d'uniforme, manteau, épaulette de troupe, etc. Thib Phil (discuter) 18 mars 2015 à 23:03 (CET)

As-tu essayé le Lienhart & Humbert ? Je crois me souvenir qu'il présente de nombreuses coupes d'uniformes sous toutes les coutures, ça peut être intéressant vu qu'il est dans le droit public. --Кozam ^{(Ding dong)} 18 mars 2015 à 23:11 (CET)

J'irai voir demain sur Gallica - merci pour le tuyau Thib Phil (discuter) 18 mars 2015 à 23:12 (CET)

 Kozam : rien trouvé sur Gallica mais j'ai trouve ce site allemand qui a publié les planches. Je crains qu'elles ne soient par importables sur Commons en l'état vu le fond de présentation sur lequel il y a sans doute des droits d'auteur. Il faudrait une version « cropped » qui rendrait les planches en « VO » ... Exemple: commissaire des guerres et inspecteur aux revues, Thib Phil (discuter) 19 mars 2015 à 13:43 (CET)PS: Penses-tu que cette image, illustrant ce site (Planche de La Grande Encyclopédie - Université de Liège, Bibliothèque) peut être versée en l'état sur Commons ? Apparemment il s'agirait d'une planche du XIXe siècle

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Encore un petit quelque chose qui pourrait peut être être utile pour les campagnes de l'artillerie à cheval Thib Phil (discuter) 19 mars 2015 à 12:02 (CET)

Oui, c'est la principale source que j'ai utilisée pour l'instant . — Rifford (discuter) 20 mars 2015 à 02:27 (CET)

Curieusement, pdt les recherches effectuées ce WE notamment sur Gallica, je me suis rendu compte qu'il y avait bien plus de docu disponible sur l' Artillerie à cheval de la Garde impériale (Second Empire). Encore un projet d'article à venir ... Thib Phil (discuter) 30 mars 2015 à 08:38 (CEST)

Et ceci c'est juste pour faire rêver ... Dommage que l'illustration ne soit pas récupérable, on y voit la « petite tenue à la chasseur  » à droite Thib Phil (discuter) 1 avril 2015 à 11:01 (CEST)

Voici une gravure du XIXe avec un officier en petite tenue à l'avant-plan. A charger ? Thib Phil (discuter) 2 avril 2015 à 00:48 (CEST)

Tu sais qui en est l'auteur ? — Rifford (discuter) 2 avril 2015 à 01:16 (CEST)

Comme toujours avec les blogs et forums figurinistes/uniformologistes: hélas non, publié en vrac .... sans source. Et comme souvent, repris de l'un à l'autre, en français et en anglais, sans ref. Je crois même en avoir vu une version colorisée sur un site figuriniste en anglais Thib Phil (discuter) 2 avril 2015 à 01:29 (CEST)

Je me heurte souvent à ce genre de problématiques moi aussi, et il est impossible d'importer de telles images sur Commons. Que l'auteur soit inconnu n'est pas un problème en soi, mais quand il est connu, on a sa date de mort qui nous facilite le travail . — Rifford (discuter) 2 avril 2015 à 01:51 (CEST)

On retrouve cette illustration en couleur chez Diégo Mané en page 4. Je crois me souvenir qu'il existe également une image d'Épinal représentant cet événement. --Кozam ^{(Ding dong)} 2 avril 2015 à 10:35 (CEST)

Ce doit être cette version colorée que j'évoquais plus haut mais je ne retrouve plus le site, étant passé dessus en vitesse vu que l'on y parlait surtout « figurines » sans apports utiles pour l'article ( à moins de créer une section « Artillerie à cheval en figurines » ) Thib Phil (discuter) 2 avril 2015 à 10:46 (CEST)

Version en couleur sur un site perso français Thib Phil (discuter) 2 avril 2015 à 12:24 (CEST)

Travail restant à effectuer

• Gros :
  • Rédiger la sous-section Campagne de Prusse et de Pologne
  • Rédiger la sous-section Guerre d'Espagne
  • Rédiger la sous-section Campagne d'Allemagne et de France
  • Rédiger la section des Uniformes
• Moins gros :
  • Étoffer la sous-section Campagne de Prusse et de Pologne
  • Étoffer la sous-section Guerre d'Espagne
  • Étoffer la sous-section Campagne d'Autriche
  • Étoffer la sous-section Campagne de Russie
  • Étoffer la sous-section Campagne d'Allemagne et de France
  • Étoffer la sous-section Campagne de Belgique
  • Mettre des alternatives pour chaque image

BELGIQUE 1815

Le Waterloo de Henry Lachouque donne à Duchand le grade de colonel et c'est ce que semble aussi indiquer son article: fait colonel par Louis XVIII Thib Phil (discuter) 15 mars 2015 à 18:10 (CET)

Parlant de l'attaque de la Moyenne Garde (3es Grenadiers et Chasseurs) l'article anglais en:Battle of Waterloo dit:« The Middle Guard formed in battalion squares, each about 550 men strong .. Two batteries of Imperial Guard Horse Artillery accompanied them with sections of two guns between the squares. ». Cet ordre de bataille donne les diverses affectations des batteries à cheval aux divisions de cavalerie de la Garde (lourde et légère). Encore quelques infos en anglais (confirmant le grade de colonel de Duchand). « The Imperial Guard Horse Artillery had four batteries in 1815. Each with 4 6lb guns and 2 howitzers. Two batteries (3rd and 4th Companies) were attached to the Imperial Guard Heavy Brigade and two (1st and 2nd Companies) with the Light Brigade. The 1st and 2nd were present at Quatre Bras and shelled the Allied troops in between cavalry attacks » (blog figuriniste)

J'ai vraiment rien sous la main en ce qui concerne l'artillerie à cheval, c'est désespérant. Peut-être faudrait-il penser au Saint-Hilaire et au Perrot & Amoudru accessibles en ligne. --Кozam ^{(Ding dong)} 15 mars 2015 à 20:55 (CET)

Merci à tous les deux. Il faudra faire avec, mais on y arrivera . — Rifford (discuter) 17 mars 2015 à 01:40 (CET)

J'ai un peu avancé la campagne de Prusse aujourd'hui en fouinant dans les sources anciennes.  Kozam, souhaites-tu t'occuper de la sous-section sur la guerre d'Espagne (je sais que c'est un de tes thèmes favoris) ? . — Rifford (discuter) 26 mars 2015 à 00:17 (CET)

Malgré un manque de sources toujours criant, je m'attelle à la tâche. --Кozam ^{(Ding dong)} 29 mars 2015 à 18:01 (CEST)

Normal de s'atteler dans l'artillerie à cheval. Bon, là, je vais aller un peu m'allonger parce que j'ai bobo à mon neurone Thib Phil (discuter) 29 mars 2015 à 18:59 (CEST)

Un peu de docu (Belgique 1815):

• l'artillerie à cheval de la GI le 17 juin 1815 pp 185-186
• a Waterloo
• poursuite après les Quatre-Bras
• Waterloo
• adresses de sites traitant du sujet
• idem en page 6

C'est du « vrac » mais j'espère que cela vous sera de quelque utilité - Phil

Un grand merci pour la source Souvenirs militaires. Napoléon à Waterloo, elle devrait être précieuse pour la campagne de Belgique . — Rifford (discuter) 29 mars 2015 à 20:54 (CEST)

AUTRICHE-ALLEMAGNE

Le WE prochain, si j'ai le temps, je tenterai peut être quelques recherches google en allemand pour les autres campagnes Thib Phil (discuter) 30 mars 2015 à 08:19 (CEST) - Si je trouve quelque chose, je déposerai les traduction sur le Wikipédia:Wikiconcours/mars 2015/Équipes/Équipe 12 Bac à sable Thib Phil (discuter) 31 mars 2015 à 10:05 (CEST)

Phil, t'aurais pas un carnet d'adresses comme ci-dessus pour la guerre d'Espagne, par hasard ? Ça m'aiderait bien (je cherche de mon côté aussi)… --Кozam ^{(Ding dong)} 30 mars 2015 à 18:55 (CEST)

Euh, no abla espanol, senor Thib Phil (discuter) 30 mars 2015 à 19:23 (CEST)

Ah… Tanto peor, je trouverais moi-même . --Кozam ^{(Ding dong)} 30 mars 2015 à 19:51 (CEST)

ESPAGNE

 Kozam : quelques infos ici : « Lettres du Capitaine Bosc (1807-1809) de l'artillerie à cheval de la Garde ». Il y a aussi quelques renseignements sur d'autres campagnes. On apprend ainsi dans les notes que «  l’artillerie à cheval de la Garde subit à Wagram beaucoup plus de pertes que l’artillerie à pied » (Bosc y fut d'ailleurs tué) Thib Phil (discuter) 31 mars 2015 à 10:46 (CEST)

Et qu'en est-il des services ?

Quid en effet des services de l'Artillerie à cheval (train p.ex.) - ne mériteraient-ils pas aussi d'être développés? On apprend ainsi ici qu'elle disposait de son propre chirurgien, le chirurgien-major Therrin ayant reçu la Légion d'Honneur le 09 juillet 1809. Thib Phil (discuter) 31 mars 2015 à 11:06 (CEST)

Oui, c'est une bonne idée de développer les services (on a même des professeurs de mathématiques), mais là encore les sources manquent . Pour le train en particulier, j'y suis plutôt défavorable dans la mesure où ce sont deux régiments à part entière : néanmoins peut-être créer un article Train d'artillerie de la Garde impériale ? — Rifford (discuter) 31 mars 2015 à 13:23 (CEST)

Je m'attendais un peu à cette réponse pour le train qui servait en effet tout le corps d'artillerie de la Garde. Je développerai donc dans l'article Artillerie de la Garde impériale que je viens de créer. On verra s'il y a matière à un art dédié - j'ai quelque doute quant à ce. Cela dit, un article plus général sur le service du Train d'artillerie dans l'armée napoléonienne (Ligne et Garde) peut farpaitement être envisagé. Thib Phil (discuter) 31 mars 2015 à 13:36 (CEST)

J'ai rajouté un mot sur le toubib dans la section « organisation » Thib Phil (discuter) 31 mars 2015 à 13:48 (CEST)

Premier bilan à quart de parcours

Salut !

L'heure est venue de faire un premier bilan sur notre travail, avec déjà un quart du temps écoulé. Je suis pour ma part très content de la direction que prennent les trois articles (surtout sur Aspects économiques et logistiques des guerres napoléoniennes (AELGN) qui partait de rien, et qui est fort plaisant - merci Thib Phil ), il y a un vrai potentiel pour rendre un très joli travail dans le temps imparti.

Concernant les objectifs de labellisation, il est incontestable qu'il sera bien plus difficile d'être exhaustif sur AELGN que sur les deux autres, donc peut-être serait-il plus prudent de viser un BA pour cet article, il en a le potentiel. Pour les deux autres, le cadre est plus clair et surtout bien cadré, donc il faudra viser BA ou AdQ selon l'avancée du travail.

Au niveau des illustrations, je pense que c'est quasi-bon pour les artilleurs - merci Kozam , encore quelques unes pour Bessières, et il serait bien d'en trouver encore pour AELGN.

Qu'en pensez-vous ? J'en profite pour signaler que je risque d'être très peu disponible la semaine prochaine, mais je vais essayer de continuer le travail malgré tout. — Rifford (discuter) 15 mars 2015 à 00:42 (CET)

Bonjour les amis! Illustrer l'article économique, ce sera sans doute un travail de longue haleine à poursuivre bien après le concours: ces petits dessous triviaux de l'histoire napoléonienne n'ont guère intéresser les illustrateurs, même à l'époque. Ainsi, la gravure illustrant les forges de Klingenthal date de 1830. J'ai demandé à notre ami Claude l'Alsacien-au-nom-imprononçable () d'aller à l'occasion photographier les reconstitutions de forges de sabres au Musée local mais comme il le signale, les transports en commun desservant la ville sont inexistants .. et il n'a pas de véhicule personnel pour s'y rendre. Thib Phil (discuter) 15 mars 2015 à 19:56 (CET)

D'une manière générale, je pense qu'il va être plus long et difficile d'atteindre un niveau BA ou AdQ qu'au précédent concours, où nous avions eu la chance d'avoir accès à toutes les sources - et les meilleures - pour chacun des articles. Aujourd'hui, la situation est bien différente : la source principale pour Bessières, la biographie d'André Rabel, n'est consultable qu'avec parcimonie et je n'ai rien de spécifique sur l'artillerie à cheval de la Garde.
Mais malgré tout ça, je pense pouvoir arriver au niveau BA pour Bessières en m'appuyant sur divers bouquins glanés ça et là sur le oueb ; pour les sources, il reste toujours Saint-Hilaire, Perrot & Amoudru ou (plus récent), Pigeard que possède notre ami Remy. --Кozam ^{(Ding dong)} 15 mars 2015 à 21:11 (CET)

Bilan à mi-parcours

Salut !

Nous sommes exactement à mi-parcours (que ça passe vite !), donc je vais essayer de tirer un bilan et de donner quelques pistes pour le mois d'avril.

Concernant AELGN, notre ami Thib Phil nous fait de l'excellent travail . À part deux sections vides (Les « profiteurs de guerre » et Blocus continental) qui seront sans nul doute très vite remplies, je trouve que l'article a atteint un certain degré de maturité. Néanmoins, il est améliorable sur deux points : les liens internes (certaines sections en sont quasiment dépourvues) et les illustrations (il en faudrait une dizaine de plus). Sur ce dernier point, rien ne nous empêche de mettre des illustrations très générales tant qu'elles sont en rapport avec le thème de la sous-section. Une fois que ces deux points seront réglés, le label me paraît tentable (avec toujours la même problématique du choix BA/AdQ, et la possibilité de jouer la sécurité avec le BA).

Concernant l'artillerie à cheval, je pense que l'AdQ est totalement hors de portée du fait de l'absence de sources. Il me paraît difficile d'atteindre un tel niveau d'exigence en raclant les sources primaires d'une part, et secondaires anciennes d'autre part. Cela étant dit, l'article est bien proportionné en comparaison avec d'autres articles qu'on a pu rédiger sur des régiments de la Garde impériale, et il ne me paraît pas déraisonnable de tenter le BA (en informant les votants de la problématique des sources, qui sauront espérons-le être indulgents). Il serait bien d'étoffer un peu la section des uniformes (officiers et éventuellement trompettes), on compte tous sur Kozam

Concernant Bessières, comme l'article n'a pas trop avancé depuis le dernier checkpoint, je propose qu'on le laisse un peu de côté les 10 jours à venir pour continuer à avancer les deux autres. Ce serait bien d'y revenir (en équipe !) une fois que ces derniers auront atteint leur état final.

Qu'en pensez-vous ? — Rifford (discuter) 31 mars 2015 à 23:48 (CEST)

Bonjour chef ! Je viens de rajouter 38 liens bleus .. ça ressemble déjà plus à un album des Schtroumpfs! Je compte développer les sections « Daru », « profiteurs », « indemnités et tutelle », « chevaux », et tout ce qui concerne la logistique de campagne. Idem pour l'équipement de la Garde et de l'armée des Cent-Jours. Pour le « blocus » j'hésite: je pense qu'il serait préférable de développer l'article dédié le cas échéant avec ici un bref résumé sur le sujet. Surtout que je compte aussi peu ou prou l'aborder dans l'article sur l'histoire économique de la France 1789-1815, en tous cas dans ses conséquences pour la France. Thib Phil (discuter) 1 avril 2015 à 09:53 (CEST)

Pour ce qui est de l'article sur l'AàCdlGI (moi aussi je fais des acronymes ), on va dire que je fais une fixation, mais je continue à trouver l'illustration un peu excessive et encombrante. On a l'impression qu'il y a plus d'images que de texte et ça la fait un peu « album Panini de la coupe du monde de foot » (). Pourquoi ne pas mettre un lien vers la CommonsCat en bas de page en ne gardant que les images les plus représentatives et les plus belles, avec une galerie (éventuellement légendée) pour l'uniformologie ? Thib Phil (discuter) 1 avril 2015 à 10:05 (CEST)

Dans les précédents articles que nous avons rédigé sur des régiments de la GI, nous avons essayé de mettre une illustration par sous-section : le gros problème ici est que nous n'avons pas Pawly and co pour rédiger des sous-sections détaillées qui font que le texte de la sous-section soit prépondérant par rapport à l'image. Dans l'état actuel de la rédaction de l'article, il est vrai que les images prennent une part importante de la place de l'article, mais 1) la rédaction n'est pas encore finie alors qu'au niveau des images on ne devrait plus en ajouter 2) on peut voir le problème à l'envers en disant que les images compensent d'une certaine façon le manque de texte sur les campagnes. Puis, c'est un WCC : nous avons su trouver de belles images mais très peu de sources secondaires récentes, je pense donc qu'il faut mettre en avant nos illustrations. Pour répondre à ta dernière question, quel lecteur de WP va jusqu'au bout de l'article et clique sur la catégorie Commons pour voir plus d'images ? . — Rifford (discuter) 1 avril 2015 à 13:54 (CEST)

J'ai pas mal d'Osprey et je connais leur façon de travailler dans le domaine de l'uniformologie. Si tu veux, je peux tenter un truc, quitte à ce que toi ou Kozam le revertiez si cela ne vous convient pas (voir Uniformes et armes des armées chinoises de 1832 à 1949). Thib Phil (discuter) 1 avril 2015 à 15:46 (CEST)

N'hésite pas même si c'est un changement total de forme, on pourra ensuite comparer, en discuter et prendre le meilleur, voir un peu des deux . Attendons néanmoins l'avis de  Kozam. — Rifford (discuter) 1 avril 2015 à 17:31 (CEST)

Àmha, réorganiser les images en alternant de gauche à droite allégerait un peu la présentation. Peut-être serait-il aussi judicieux d'enlever l'artilleur de Bellangé et le remplacer par celui de Tanconville… En tout cas, l'article prend une belle tournure, bravo à vous deux ! --Кozam ^{(Ding dong)} 1 avril 2015 à 18:31 (CEST)

Bravo à vous deux, moi, je n'ai fait qu'apporter un peu de docu ici. L'artilleur à cheval de la Garde, je ne l'ai pas encore fait en figurine celui là, va falloir le mettre à l'agenda et je pense déjà savoir quelle fig va servir de base ... En attendant de finir mon Einheit de mai 40 en France, parqué près d'un monument à la mémoire des poilus de la « der des der » avec des Teutons au repos qui jouent aux touristes. Ach Ferdoune Thib Phil (discuter) 1 avril 2015 à 18:52 (CEST)

Je dois reconnaître que cette galerie dans les uniformes est un vrai plus, merci Thib Phil . Maintenant, il n'y a plus qu'à rédiger les sous-sections relatives aux uniformes (ou qu'à attendre que Kozam nous les rédige ). — Rifford (discuter) 1 avril 2015 à 23:47 (CEST)

On s'en occupe, sahib, on s'en occupe Thib Phil (discuter) 1 avril 2015 à 23:52 (CEST)

Avec Rousselot sous la main, ça devrait pas être trop compliqué . --Кozam ^{(Ding dong)} 2 avril 2015 à 10:37 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
La section des uniformes commence à être magnifique, un grand merci à Thib Phil . Pour mettre un peu de challenge (eh oui dans 28 jours, c'est déjà fini !) et dans l'espoir que d'autres contributeurs viennent faire une relecture, j'ai déposé un bandeau "intention de proposer au label BA". — Rifford (discuter) 2 avril 2015 à 14:33 (CEST)

Sans réponse aux différents bandeaux, je propose de lancer la procédure BA dès maintenant (l'un de vous deux pourrait-il se charger des alternatives aux images ? ). C'est peut-être un peu ambitieux, mais sans doute aurons-nous des remarques qui nous permettront d'améliorer l'article. Des objections ? — Rifford (discuter) 5 avril 2015 à 01:09 (CEST)

Inch Allah Thib Phil (discuter) 5 avril 2015 à 09:07 (CEST)

Je me charge des alternatives. Moi, j'aurais une objection par rapport aux références relatives au site « Histoire du monde.net ». À mes débuts, je l'utilisais volontiers pour mes articles jusqu'à ce que Kirtap ne me fasse remarquer qu'il s'agissait d'un site perso, et comme tel, non valable sur Wikipédia. Voir si on peut le remplacer par des sources d'autres provenances… Autrement, l'article est bien fichu, mais faut que je trouve le temps de repasser derrière Thib Phil pour les uniformes. --Кozam ^{(Ding dong)} 5 avril 2015 à 10:20 (CEST)

Merci pour les alternatives, du très beau travail . J'ai retiré la référence au site « Histoire du monde.net » qui faisait un peu tache avec son "source : wikipédia" en bas de page. La dernière source éventuellement contestable est « Empire.histofig.com » [6], mais je suis d'avis de la laisser car son auteur est clairement identifié (Frédéric Pouvesle) et semble avoir une certaine connaissance du sujet (à défaut de parler d'auteur de référence). Qu'en pensez-vous ? — Rifford (discuter) 5 avril 2015 à 18:45 (CEST)

Àmha, elle pourrait tout aussi bien être remplacé par les planches de Rousselot ; quittes à avoir deux sources différentes, autant mettre la meilleure. --Кozam ^{(Ding dong)} 5 avril 2015 à 18:59 (CEST)

 Kozam : J'ai remplacé cette source pour la section de l'organisation. Pour les uniformes, je suis d'accord avec toi, si les planches de Rousselot suffisent à sourcer les différents paragraphes c'est en effet mieux de remplacer. Si tu es d'accord, je te laisse relire la section des uniformes et adapter le sourçage en supprimant la source « Empire.histofig.com » . — Rifford (discuter) 5 avril 2015 à 19:41 (CEST)

C'est parti ! --Кozam ^{(Ding dong)} 5 avril 2015 à 19:53 (CEST)

--Кozam ^{(Ding dong)} 5 avril 2015 à 20:42 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Procédure BA lancée. En attendant les éventuelles remarques, je propose qu'on reprenne le travail sur les deux autres articles, et notamment Bessières qu'on a un peu délaissé ces derniers temps . — Rifford (discuter) 6 avril 2015 à 00:22 (CEST)

Et maintenant ?

 Kozam : suite à ceci et à la décision de Rifford de prendre ses distances par rapport au Projet suite aux accusations sans aucune preuve à l'appui portées à son égard, que fait-on ? Thib Phil (discuter) 15 avril 2015 à 17:45 (CEST)

 Thib Phil : Je suis franchement attristé des suspicions portées à l'égard de Rifford, et énervé surtout qu'elles viennent casser son élan et son enthousiasme. Mais j'approuve sa décision de prendre un break, après un événement pareil en plus de ses ennuis de santé, il en a bien besoin. La meilleure chose que nous pouvons faire en sa faveur est de veiller sur les procédures en cours et d'achever notre travail. Je me charge de Bessières et des artilleurs à cheval, finis ce que tu as à faire sur AELGN. --Кozam ^{(Ding dong)} 15 avril 2015 à 19:23 (CEST)

Okidoc. Mais crois moi, si tout cela relève de la fumisterie, ça va se payer d'une manière ou d'une autre. L'Écossais sait se montrer rancunier et là-bas, au pays de mes ancêtres maternels, les guerres de clans, ça peut s'étendre sur plusieurs siècles. J'aiguise déjà ma claymore Thib Phil (discuter) 15 avril 2015 à 19:57 (CEST)

Je ne suis pas d'un naturel violent, mais je trouve qu'Akéron, quelle que soit la qualité de ses arguments, a agi de façon très maladroite. Tirer cette affaire au clair en privé, juste entre eux deux, aurait été plus judicieux que de révéler tout ça au grand public. Rifford mérite beaucoup, beaucoup mieux. --Кozam ^{(Ding dong)} 15 avril 2015 à 20:18 (CEST)

Il est clair désormais que le « régime big-brotherien national-wikipédiste » s'attaque bien aux personnes. Le flicage, c'est le mal, sauf que certains apparatchiks peuvent s'y livrer à titre personnel fort du mandat de serviteurs de la communauté qu'on leur a confié. Thib Phil (discuter) 15 avril 2015 à 20:32 (CEST)

Décidément, les candidatures admins/arbitres, ça nous réussit pas… J'espère quand même que Rifford reviendra, je suis prêt à remuer ciel et terre pour lui. --Кozam ^{(Ding dong)} 15 avril 2015 à 22:14 (CEST)

 Kozam : si tu veux le fond de ma pensée, je crois que cette affaire nous prive définitivement de toute chance de gagner la moindre médaille en chocolat au concours. J'ai finalement repris la rédac de l'AELGN dans le sens souhaité par Kertraon exprimé sur la page de labelisation, mon objectif étant désormais le 15 mai, première date butoir de la procédure. Thib Phil (discuter) 15 avril 2015 à 23:10 (CEST)

À défaut de médailles, on peut toujours gagner des prix spéciaux (illustrations, discussions, et autres). Mais vu le travail que tu as fourni sur AELGN, on a une chance non négligeable de monter sur le podium… Rifford me manque déjà. --Кozam ^{(Ding dong)} 16 avril 2015 à 17:12 (CEST)

Rifford n'est pas encore mort même s'il est clair que devoir se défendre face à des soupçons dignes d'un tabloïd à deux balles, c'est quasiment cause perdue. Haut la tête, Messieurs, ce n'est jamais que de la merde ... pour contredire ce brave Lepic. Thib Phil (discuter) 16 avril 2015 à 17:23 (CEST)

Il n'a pas disparu mais vu les attaques auxquelles il doit faire face, ça m'étonnerait qu'il ait le temps de se consacrer un tant soit peu au WCC. Tout cela est vraiment bien triste : qu'il n'ait pas le balai, passe encore, mais sa réputation est ainsi salie au grand public, ça je ne le pardonne pas à Akéron. --Кozam ^{(Ding dong)} 16 avril 2015 à 17:31 (CEST)

Kozam, tu as tout dit. Comme je le disais à Thib Phil, je ne sais pas si la conclusion probablement négative de l'affaire va faire arrêter ce cauchemar... Je n'ai vraiment pas la tête au WCC avec toutes ces attaques, je suis vraiment vraiment désolé . — Rifford (discuter) 16 avril 2015 à 17:42 (CEST)

 Rifford : et bin tu sais quoi: si on gagne quelque chose, on te donnera sans arrière-pensée la coupe en pleine, entière et exclusive propriété (et nous, on gardera le chèque, un homme d'honneur n'accordant que peu d'intérêt à cette chose vile qu'est l'argent, n'est-il pas ?) Thib Phil (discuter) 16 avril 2015 à 17:53 (CEST)

Je ferais tout comme Thib Phil. Nous te devons beaucoup pour ce WCC, Rifford, et surtout pour ce projet:Grande Armée dont je me réjouis chaque jour qu'il existe. On te soutiendra jusqu'au bout. --Кozam ^{(Ding dong)} 16 avril 2015 à 18:02 (CEST)

Bon, maintenant que l'abcès est crevé, il nous reste une dizaine de jours pour peaufiner nos articles. Finalement, les suggestions faites dans le cadre de la procédure AdQ m'ont effectivement permis d'encore un peu améliorer l'article AELGN, notamment au niveau de son organisation, cher Cent-cinquante sentis maîtres Thib Phil (discuter) 17 avril 2015 à 09:21 (CEST) PS: précisions: « Maitreidmry », c'est proche de « mètre et demi » donc de 150 centimètres. Je demande la clémence du jury pour ce calembour approximatif lamentable vu qu'on est vendredi Thib Phil (discuter) 17 avril 2015 à 12:16 (CEST)

Dernière ligne droite

 Rifford et Kozam : bonjour les aminches ! Donc voici la dernière ligne droite ... Mon intention pour cette dernière étape est de développer et peaufiner les sections existantes d'AELGN en tenant sous le boisseau les suggestions de nvx développements qui pourraient être faites dans le cadre de la procédure de labelisation. Je ne travaillerai plus que sur celui-là car c'est sans doute celui des trois qui peut encore progresser de manière significative. Je me propose d'y travailler jusque dimanche prochain (26/04) pour vous permettre d'intervenir les 4 derniers jours sans vous marcher sur les arpions. Je lèverai un peu le pied samedi 25/04 pour vous permettre le cas échéant de déjà intervenir sur le fond et la forme sans vous gêner, ceci vu qu'en semaine, les obligations IRL laissent certainement moins le temps de travailler à son aise sur WP. Je reprendrai ensuite le travail le 1er mai en vue de l'échéance du 15/05. Bon pour vous comme tactique pour la charge décisive ? Thib Phil (discuter) 19 avril 2015 à 17:15 (CEST)

Parfait pour moi, je crois que c'est le bon moment pour envoyer la Vieille Garde . — Rifford (discuter) 19 avril 2015 à 17:43 (CEST)

Petit hors-sujet au passage (quoique), on vient de m'offrir toute une collection de soldats Airfix de la série Waterloo, dont la Vieille Garde… Pour elle aussi, c'était la dernière ligne droite ! --Кozam ^{(Ding dong)} 19 avril 2015 à 17:53 (CEST)

 Kozam : fais gaffe avec les figurines, c'est comme les articles sur WP: ça commence par une petite boîte achetée pour occuper de manière inédite un après-midi maussade, tu deviens accro et ça se termine par des participations à des concours. Je sais de quoi je parle, dans les deux cas de figure Thib Phil (discuter) 19 avril 2015 à 18:15 (CEST)

Trop tard, j'ai déjà prévu d'installer l'étagère qui servira de champ de bataille… Vraiment très beaux ces soldats Airfix. Il y a la Vieille Garde, l'infanterie française, les célèbres Highlanders, la Royal Horse Artillery et les hussards britanniques, la Landwehr prussienne… --Кozam ^{(Ding dong)} 19 avril 2015 à 19:06 (CEST)

Ce sont déjà des figurines qui datent, on a fait bien plus joli depuis notamment celle de la marque Zvezda au 1/72e. Fait une recherche sur Google par curiosité, tu seras étonné. Il y a notamment la boîte d'état-major napoléonien qui est superbe. Thib Phil (discuter) 19 avril 2015 à 19:18 (CEST)

Gardes d'honneur

 Kozam : puisque tu charges du garde d'honneur, voici une illustration de Rousselot qui la ferait bien Thib Phil (discuter) 2 avril 2015 à 21:25 (CEST)

Si c'est pour l'importer sur Commons, je crains que cela ne soit pas possible (Rousselot est mort en 1992). — Rifford (discuter) 2 avril 2015 à 22:04 (CEST)

Bah, il n'y a que 47 ans à attendre . --Кozam ^{(Ding dong)} 2 avril 2015 à 22:19 (CEST)

Damn' évidemment Thib Phil (discuter) 2 avril 2015 à 22:33 (CEST)

Bataille de Majadahonda

Article déjà retravaillé lors du précédent WCC, je m'y suis penché de nouveau jusqu'à lui faire subir une refonte complète. Un apport surtout dû à l'article qu'a consacré D. Mané à ce combat de cavalerie original, que Wellington qualifia de devil of an affair et il avait raison car sa cavalerie perdit trois canons qui furent les seuls que le grand général britannique perdit lors de sa carrière. Pour une fois où God ne sauve pas England, ça valait bien un joli article. Que diriez-vous de le proposer en BA ? --Кozam ^{(Ding dong)} 5 avril 2015 à 20:56 (CEST)

Definitely not, Frenchies ! What the Evil of an idea ... Thib Phil (discuter) 5 avril 2015 à 21:10 (CEST)

Après relecture rapide de l'article, je suis favorable à une proposition BA. L'article est certes court (ce qui n'est pas dérangeant vu l'importance toute relative de la bataille), mais complet et bien sourcé. Kozam, je te laisse l'honneur d'initier la procédure, pendant ce temps je vais lancer celle des artilleurs à cheval . — Rifford (discuter) 5 avril 2015 à 23:37 (CEST)

Maintenant qu'on a de fort jolies cartes, on tente l'AdQ ? — Rifford (discuter) 23 avril 2015 à 01:01 (CEST)

Tout à fait favorable, suivant les remarques de Borvan et d'Abujoy sur la page de proposition. Qui s'en charge ? --Кozam ^{(Ding dong)} 23 avril 2015 à 10:34 (CEST)

Cet honneur te revient, me semble-t-il . — Rifford (discuter) 23 avril 2015 à 11:39 (CEST)

Dont acte. --Кozam ^{(Ding dong)} 23 avril 2015 à 12:12 (CEST)

Bataille de Baza

 Rifford : J'ai reverté ta modif sur l'organisation de l'article. Je préfère en effet conserver le tableau au milieu du texte car d'une part ça structure le propos (prélude et combat proprement dit) et d'autre part ça évite qu'il soit recalé sous l'infobox et laisse un gros blanc. Quant à préciser l'OdB, ça va être difficile car l'article de WP-en n'apporte rien de plus, mais je vais essayer de trouver des sources quand même. --Кozam ^{(Ding dong)} 21 avril 2015 à 19:03 (CEST)

Pas de problème, c'est toi qui vois . — Rifford (discuter) 22 avril 2015 à 15:23 (CEST)

13e régiment de cuirassiers

 Kozam : Comptes-tu passer dans l'espace principal l'article sur le 13e régiment de cuirassiers pour le WCC ? Si oui, il te reste environ 24 heures . — Rifford (discuter) 29 avril 2015 à 22:16 (CEST)

Je ne sais pas encore, ça va dépendre du temps que j'aurais à y consacrer demain. D'une manière générale, je préfère ajouter un article dans l'espace principal lorsqu'il est suffisamment complet, sourcé, illustré et tutti quanti - un peu comme je l'ai fait pour les armées italienne et napolitaine - mais forcément ça prend du temps. Je vais quand même essayer de rédiger la section Uniformes vu que ma collection Bucquoy a été récemment complétée par le tome des cuirassiers . --Кozam ^{(Ding dong)} 29 avril 2015 à 23:31 (CEST)

L'équipe 8 se lance aussi sur l'armée française

Bonne chance à vous ! nous on travaille sur les lointains héritiers de cette armée : Wikipédia:Wikiconcours/mars 2015/Équipes/Équipe 8. - Prométhée33 (discuter) 22 février 2015 à 14:49 (CET)

Voici des thèmes bien complémentaires ! Bonne chance pour ce nouveau Wikiconcours  Prométhée33 et Oursmili . — Rifford (discuter) 22 février 2015 à 22:22 (CET)

Super quelqu'un qui se lance sur Jean Baptiste Bessières, je filerais probablement un coup de main, j'ai déjà ajouté l'insigne de la promo Bessieres de l'EMIA. bon courage Oursmili (discuter) 22 février 2015 à 22:37 (CET)

Comme indiqué un peu plus haut, je travaillerais essentiellement sur cet article-là. Mais faudra faire sans la biographie du maréchal d'André Rabel . --Кozam ^{(Ding dong)} 23 février 2015 à 17:10 (CET)

Si cela vous intéresse, j'ai l'enregistrement du chant promo de la promotion Maréchal Bessières de l'EMIA en version MP3, je ne sais pas si c'est possible de la mettre sur communs pour faire un lien sur l'article. Oursmili (discuter) 20 mars 2015 à 23:35 (CET)

Il me semble qu'il est possible de faire ça avec Commons . — Rifford (discuter) 22 mars 2015 à 12:33 (CET)

WCC de l'automne

 Rifford et Kozam : bon, et bin nous voilà rendu ! Ce fut vraiment un plaisir de travailler avec vous. Si une participation napoléonienne au prochain WCC vous tente, je songeais à deux articles à présenter:

1. Refonte complète de l'article Soldats des armées napoléoniennes: conscription et recrutement, formation, hiérarchie, vie militaire (en campagne et sur pied de paix), santé, bilan humain des guerres napoléoniennes, .. Quelques sources livresques:

   Les incontournables cahiers de Jean-Roch Coignet,

   La vie militaire sous le premier Empire de Blaze Elzéar, 1901 .. que je viens d'acheter sur EBay

2. Article à créer: Infanterie des armées napoléoniennes: organisation, définir le rôle des types de fantassins (la ligne/la légère, les grenadiers, les voltigeurs, les chasseurs ..), l'armement, les tactiques ...
   

Savoudi ? Thib Phil (discuter) 1 mai 2015 à 10:56 (CEST)

Toujours partant pour un WCC, le prochain est en septembre donc . Ce fut également un vrai plaisir de travailler avec vous : je suis vraiment très content de la direction qu'ont pris nos trois articles et de leur état final, bravo les gars !

Pour les articles du prochain WCC, j'aime bien tes deux propositions (même si je dois avouer avoir une préférence pour Cavalerie des armées napoléoniennes plutôt que Infanterie des armées napoléoniennes, mais on peut faire les trois aussi ). Sinon, toujours partant pour une unité, une biographie ou une bataille bien sûr (sachant, rappelons-le, qu'il y a la contrainte de l'ébauche/BD). — Rifford (discuter) 1 mai 2015 à 11:43 (CEST)

Un article sur la cavalerie me tente aussi mais si l'on met ces deux là au programme, il faudra la jouer « légère » sur le reste de la liste des articles à présenter si on ne veut pas se surcharger d'une tâche que l'on ne saurait mener à bien en respectant impératifs rédactionnels et agenda ! Thib Phil (discuter) 1 mai 2015 à 11:53 (CEST)

 Rifford et Thib Phil : Bonjour à vous deux. Le WCC terminé, j'ai fait un bilan et je trouve qu'on s'en est très bien sorti malgré les rares sources disponibles, notamment Bessières et l'artillerie à cheval. Félicitations donc à vous deux pour votre remarquable travail, car en ce qui me concerne, je dois reconnaître que j'ai été beaucoup moins impliqué dans ce WCC que dans le précédent. Et c'est bien pour cela que je compte me rattraper lors de la session d'automne. L'article des chasseurs à cheval de la Garde impériale est dans un état de délabrement toujours aussi avancé depuis que Rifford et moi s'étions consacré au thème sur la cavalerie de la Garde, et je crois qu'une refonte complète serait bien utile eu égard au rôle prépondérant qu'à joué ce régiment au cours du Premier Empire. Le travail promet d'être énorme, mais sera facilité par Napoleon's Chasseurs of the Imperial Guard de Pawly accessible en ligne, et par le fait que j'ai toujours sous la main le Bucquoy dont pas loin de la moitié du tome est consacré aux chasseurs à cheval. Qu'en dites vous ? --Кozam ^{(Ding dong)} 3 mai 2015 à 08:54 (CEST)

 Rifford et Kozam : deux articles à refondre et deux « énaurmes » articles à créer, on a notre programme là, non ? Thib Phil (discuter) 3 mai 2015 à 09:27 (CEST)

Je ne peux qu'être d'accord pour les chasseurs à cheval avec un article très loin d'être à la hauteur de leur importance, tant sur le fond que sur la forme. Pour le programme, on peut partir sur ces quatre articles, mais, honnêtement, c'est vraiment très ambitieux. Pas impossible non plus (impossible n'est pas français), mais peut-être en choisir deux parmi Soldats, Infanterie, Cavalerie serait plus raisonnable ? — Rifford (discuter) 3 mai 2015 à 11:25 (CEST)

On a encore le temps de décider d'ici là: peut être créer des ébauches « consistantes » cet été pour débroussailler le terrain et jeter les fondations du gros œuvre. Thib Phil (discuter) 3 mai 2015 à 13:58 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Kozam et Thib Phil : Un détail qui a son importance m'est complètement sorti de la tête : il est fort probable qu'en septembre ait lieu une édition désébauchage comme le veut l'alternance (deux formules sélection, une formule désébauchage), voir par exemple la dernière édition pour les modalités. Êtes-vous partant pour cette édition de septembre et qu'on garde ces idées d'articles pour celui d'après, c'est-à-dire en mars 2016 ? — Rifford (discuter) 5 mai 2015 à 19:26 (CEST)

Bon pour moi ! Thib Phil (discuter) 5 mai 2015 à 19:31 (CEST)

Pour le jury

Illustrations importées

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Labellisations proposées

Proposition	Date	Résultat	Conséquence
BA - Artillerie à cheval de la Garde impériale	5 avril 2015	9 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre vote	Promotion BA
BA - Bataille de Majadahonda	6 avril 2015	9 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre vote	Promotion BA
BA - Jean-Baptiste Bessières	8 avril 2015	10 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre vote	Promotion BA
AdQ - Aspects économiques et logistiques des guerres napoléoniennes	14 avril 2015	15 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre vote	Promotion AdQ
AdQ - Bataille de Majadahonda	23 avril 2015	8 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre vote	Promotion AdQ

Articles connexes

Articles connexes créés

• Histoire économique de la France de 1789 à 1815
• Bataille de Gérone (1808)
• Artillerie de la Garde impériale (Premier Empire)
• Denis Dighton
• Service du train dans l'armée napoléonienne
• Manufacture d’armes de Versailles
• Bataille de Baza
• Bataille de Bornos (1811)
• Bataille de García Hernández
• Infrastructures militaires de l'époque napoléonienne
• Bataille d'Ordal

Articles connexes améliorés

• Louis Doguereau
• Charles Pierre Lubin Griois
• Jean Mathieu Philibert Sérurier
• Nicolas François Roussel d'Hurbal
• Gardes d'honneur français (1813-1814)
• Bataille de Majadahonda - obtenue
• Gendarmerie d'élite de la Garde impériale
• Bataille de la Côa
• Eugène Louis Bucquoy
• Sapeurs de la Garde impériale

Discussions avec le jury

Préférez-vous un règlement en espèces, chèque ou virement sur un compte numéroté dans un paradis fiscal Thib Phil (discuter) 19 mars 2015 à 13:26 (CET)

Présentation du travail

Comme lors de la dernière session de septembre 2014, notre travail s'est focalisé sur les guerres napoléoniennes. Cette fois-ci, nous étions trois pour mener ce projet à bien : Thib Phil, Rifford et moi-même. Nous sommes partis sur une liste de départ de trois articles qui, tous, n'étaient encore que des ébauches. À la fin de ce WCC, un est actuellement en procédure de labellisation AdQ, et les deux autres se sont vus attribuer le BA. Pour ces deux derniers-là, un manque de sources disponibles - quelque peu imprévu - a légèrement freiné notre travail, mais on s'est débrouillé et, en ce qui me concerne, je suis assez fier du résultat. À côté de cela, nous avons également traités un grand nombre d'articles connexes sur des sujets assez divers, mais toujours dans le cadre de l'Empire ; un d'entre eux a même pu obtenir le label BA et peut-être bientôt l'AdQ. Enfin, comme lors de la session précédente, nous avons importé beaucoup d'images sur Commons (45 fichiers), et de fait, chaque article a pu bénéficier d'une iconographie abondante. Mais trêve de palabres, passons donc au détail :

• l'article des aspects économiques et logistiques des guerres napoléoniennes (6 939 octets au début du concours) a été considérablement enrichi par Thib Phil, qui s'y est attelé jusqu'à la fin. Rifford et moi n'y sommes intervenus que pour des détails techniques (les références notamment), la relecture et les images. Résultat : 158 795 octets. Il s'agit et de loin de notre plus grosse réalisation. Sa labellisation AdQ a été obtenue le 15 mai.
• l'article de l'artillerie à cheval de la Garde impériale, d'avancement BD au 1^er mars, a été retravaillé en profondeur essentiellement par Rifford et Thib Phil, ma contribution ayant surtout porté sur les illustrations. Un travail régulier nous permis de le proposer au label BA, label qu'il a obtenu le 20 avril. Taille finale : 46 392 octets.
• l'article du maréchal Jean-Baptiste Bessières, fort de 15 820 octets au début du WCC, a également subi une importante refonte, fruit du travail de Rifford et moi-même. Là encore, il a été assez difficile de rassembler des sources, mais finalement, il a obtenu son label BA le 23 avril. 45 526 octets, au final, pour un article plus à l'envergure du personnage.

En conclusion, un résultat tout à fait honorable à la hauteur de nos espérances. --Кozam ^{(Ding dong)} 10 mai 2015 à 20:42 (CEST) - Thib Phil (discuter) 11 mai 2015 à 13:14 (CEST) - Rifford (discuter) 11 mai 2015 à 13:14 (CEST)

MAJ : l'article connexe Bataille de Majadahonda a été promu article de qualité.

Questions de Lebrouillard

Bonjour,

Félicitations pour la sélection de vos articles et de votre équipe.

Pouvez-vous nous préciser les ressources utilisées pour mener à bien la réalisation de vos articles :

• Recherches bibliographiques, internet... ?
• Ressources sur un Wikipédia en langue étrangère ?
• Visite de musées avec prises de photos... ?

Avez-vous rencontré des problèmes particuliers lors de ces 2 mois de Wikiconcours ? Lebrouillard ^{demander audience} 11 mai 2015 à 14:07 (CEST)

Bonjour Lebrouillard. Pour les sources, en dehors de nos biblios personnelles, essentiellement Gallica et Google books, qui permettent de donner des liens aux lecteurs de l'article vers les ouvrages de référence, et des sites spécialisés dans l'histoire napoléonienne (thème de l'équipe). Pour l'article consacré aux « aspects économiques », et au risque assumé de la jouer peut être un peu relou, j'ai choisi de donner un max de LE via les sections « Biblio » et « Liens externes » : le sujet étant relativement confidentiel, j'ai voulu éviter ainsi le « reproche » (ouh le bien grand mot) de TI. Thib Phil (discuter) 11 mai 2015 à 14:40 (CEST)

Je complète un peu la réponse de Thib Phil. De mon côté, la plupart des recherches bibliographiques ont été effectuées avec Google Books pour les livres les plus récents, Gallica pour les anciens, avant d'éventuellement chercher à me procurer certains ouvrages. Peu de ressources sur nos trois articles sont présentes sur les autres wikipédias (j'ai d'ailleurs signalé notre travail sur les aspects économiques et logistiques des guerres napoléoniennes à nos confrères anglophones au cas où). Pour les 45 images que nous avons importées, le travail de recherche a été majoritairement effectué (pour ma part) sur Gallica, les images étant souvent anciennes. — Rifford (discuter) 11 mai 2015 à 19:32 (CEST)

Résultat WCC

Yesssss !!!!!!!

Thib Phil (discuter) 31 mai 2015 à 20:45 (CEST)