Discussion Wikipédia:Demande de fusion d'historiques

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Demander une fusion d'historiques
Archive 1
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Déplacement des sections par bot[modifier le code]

Bonjour,
Il me semble qu'il serait opportun qu'un bot effectue automatiquement les déplacements de sections vers " Requêtes traitées ou refusées", car c'est assez laborieux de devoir manuellement éditer l'intégralité de la page pour procéder au déplacement d'une section, surtout lorsque l'on approche des 30 requêtes traitées...
Epok__ (Insultes, éloges, simples discussions : ✉), le 20 février 2019 à 08:23 (CET)[répondre]

J'ai déposé une demande de bot. En attendant qu'elle soit traitée, je m'abstient de classer les demandes terminées. Epok__ (Insultes, éloges, simples discussions : ✉), le 8 septembre 2019 à 12:13 (CEST)[répondre]

Requêtes en attente[modifier le code]

Bonsoir,

J'ai bien conscience que les administrateurs et administratrices font un travail précieux, parfois ingrat et ne sont, de fait, pas assez payés de retour. Je suis donc gêné de paraître les mettre en cause. Je constate cependant que pas mal de requêtes, une trentaine environ, n'ont pas été traitées, certaines datant de janvier. J'ai conscience également que d'autres actions (suppressions immédiates, protections, blocages) présentent un caractère de priorité voire d'urgence qu'il n'y a pas dans les fusions d'historiques. Mais d'une part tant que personne n'intervient, les requêtes s'accumulent et cela ne fait que reculer le problème ; d'autre part, ayant déposé une requête le 21 mars, je retourne régulièrement sur la page voir si la requête a été traitée ou a suscité une interrogation, alors que quand ce sera fait je pourrai passer complètement à autre chose. Je ne fais pas seulement un plaidoyer pro domo et ne demande pas de traitement prioritaire, d'autant que ma demande ne porte pas sur l'espace encyclopédique. Mais merci d'avance au nom de tous ceux qui font de la maintenance et ont envie que leur travail soit proprement terminé. En espérant que ma démarche ne sera pas interprétée en mauvaise part. O. Morand (discuter) 15 avril 2020 à 23:27 (CEST)[répondre]

Fusion d'historique[modifier le code]

Bonjour,

Si avant 2011, les fusions induisaient une fusion d'historique quasiment tout le temps. En 2011, il y a une discussion sur le fait que les fusions d'historiques étaient inutiles (j'ai trouvé Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2011/Semaine 26 et Wikipédia:Le Bistro/11 juillet 2011#Fusions et mélange d'historiques parallèles), et qu'il fallait changer la manière de faire.

Depuis environ 2011, un bot, Utilisateur:AkeronBot/FBot, met sur Wikipédia:Demande de fusion d'historiques et sur Wikipédia:Pages à fusionner (puis aussi dans Wikipédia:Fusion technique  qui a été créé en 2014), dans chaque requête, si il faut faire une fusion d'historique ou si mettre des bandeaux de crédit d'auteur (voir Aide:Crédit d'auteurs), selon un algorithme, un script définit par le dresseur (j'en sais pas plus), voir Discussion Wikipédia:Pages à fusionner/Archive 1#Informations sur les historiques avec un bot.

Vers la même date, en 2011, au bout de quelques mois, je faisais quasiment plus aucune demande de fusions d'historiques, après les fusions, même quand le bot le demandait. En 2018, j'ai même demandé à Akeron (voir [1]), que le bot ne fonctionne plus sur Wikipédia:Pages à fusionner, parce que je ne l'utilisait pas ce qu'il disait, parce que je ne suis pas d'accord avec l'utilité d'avoir des fusions d'historiques dans beaucoup de cas. Et il ne fonctionne plus sur Wikipédia:Pages à fusionner de manière voulu.

Or depuis décembre dernier, Utilisateur:AkeronBot/FBot ne fonctionne plus sur Wikipédia:Demande de fusion d'historiques, donc les admins n'ont plus d'information pour savoir si il faut faire des fusions d'historique, sachant les administrateurs ne savent pas forcément tout sur le fonctionnement de la page. Et qu'une fois faite, une fusion d'historique ne peut pas être défaite, et on peut difficilement savoir si elle était pertinente. Et que 1 requête sur 2, environ au pifomètre sur Wikipédia:Demande de fusion d'historiques était rejetée parce que le bot disait que c'était inutile.

Donc on a plusieurs possibilités

  • Soit on rêve que les contributeurs fassent beaucoup moins, voir aucune requête Wikipédia:Demande de fusion d'historiques où les Aide:Crédit d'auteurs sont plus pertinents que de fusionner les historiques, et que dans le même temps, on rêve que tout les admins soient tout aussi au courant de tout ce bazar, alors que cela fait 10 ans que ce n'est pas vraiment le cas. Dans ce cas le robot est pas indispensable et on fait sans.
  • Soit on redemande à Notification Akeron : de refaire marcher le bot. Mais bon Akeron ne sera pas éternellement là, pour faire fonctionner son bot, déjà qu'il est moins présent ces derniers temps.
  • Soit on ne fait plus de fusions d'historiques, on clôture complètement Wikipédia:Demande de fusion d'historiques, car dans l'immense majorité des cas, les fusions d'historiques ne sont pas nécessaires, et dans les rares cas, ou c'est nécessaire, on traite ces cas, dans en RA (qui est censé être une page de requête généraliste et non pas uniquement dédiée à la modération).

Voilà... Nouill 14 février 2021 à 21:09 (CET)[répondre]

Merci pour cet état des lieux, quelques éléments en vrac :
  • une fusion peut être défaite (via une scission), même si évidemment ce n'est pas idéal
  • cette page est à mon sens une page qui n'est pas destiné qu'aux admins, un peu comme les demandes de renommage. Si une demande de fusion ne requiert pas les outils selon le bot, n'importe quel contributeur qui passe par là peut la faire. Sinon les admins s'en chargent. Ce n'est pas non plus un mal de conserver une archive des fusions effectuées
  • mon avis perso est qu'il est préférable dans tous les cas possibles de fusionner les historiques plutôt que de coller des bandeaux partout, c'est-à-dire à chaque fois que la fusion n'entraîne pas de gros chevauchements. À voir cependant si le processus ne peut pas être simplifié
  • la question du bot est importante, à mon avis le code du bot devrait être partagé avec d'autres dresseurs de sorte que l'on ne soit pas dépendent d'une seule personne.
Binabik (discuter) 14 février 2021 à 22:43 (CET)[répondre]
De ce que j'ai compris, une scission d'historique est un processus long et fastidieux où il faut scinder chaque ligne d'historique une par une, donc c'est possible, mais concrètement c'est la galère.
Comme je ne trouve pas d'intérêt dans le fait de faire de fusions d'historique dans l'immense majorité des cas, je ne contribue pas ou très peu ici. Alors je pourrais contribuer à un truc dont je ne trouve pas d'intérêt, mais je pense que j'ai assez de boulot comme cela sur la question des fusions.
Enfin ce que je note surtout c'est que tout cela intéresse peu de gens, vu qu'il y a eu qu'une seule réponse à mon message. J'ai changé un ou deux entêtes pour montrer que la fusion d'historique n'est à faire que dans certains cas. Si la situation perdure longtemps, il faudra surement faire un peu plus. Nouill 16 février 2021 à 20:25 (CET)[répondre]
Bonjour,
J'arrive après la bataille, mais vu l'activité de cette page, pas tant que ça...
Binabik : une fusion peut techniquement être défaite, mais c'est dans les faits quasi impossible, car il faut reprendre chaque ligne de l'historique, une par une, et en visualiser le diff pour déterminer à quelle page appartenait cette ligne. Au-delà de quelques lignes, pour une fusion dans la moyenne, c'est un travail titanesque auquel je pense que personne ne s'attellerait sans une nécessité absolue de le faire (erreur manifeste de fusion de deux articles sans rapport par exemple). Il est donc extrêmement important de bien tout vérifier avant de procéder à une fusion d'historique.
Nouill : il me semble que le débat que tu proposes nécessiterait plus qu'un message sur cette page si tu souhaites vraiment le lancer. Un sondage peut-être ?
Pour la question du bot, cela fait longtemps que je réclame un bot qui pourrait simplement classer les requêtes terminées, comme sur les autres pages de RA. Rien que sur cet aspect, personne ne semble souhaiter s'y coller, donc le bot un peu plus avancé qui vérifie les historiques pour faire des recommandations, on a déjà de la chance de l'avoir ! Il semble avoir repris du service depuis.
Wikipédiennement, Epok__ (✉), le 22 octobre 2021 à 08:08 (CEST)[répondre]
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