Discussion Projet:Football/Archive20

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Classements déformés

Bonjour tout le monde
En me baladant sur les pages football sur Wikipedia, j'ai été surpris par l'aspect des classements via le {{Foot classement}}. Voyez par vous-même.

• Un classement de poule de C1
• Un classement des éliminatoires de l'Euro

J'ai vu que Fatypunk avait modifié le {{Foot classement début}} mais voilà, au lieu de reverter tout de suite je viens vous signaler ce petit problème. --T-Brawl ^Oui ? 16 octobre 2010 à 16:14 (CEST)

Sur le fond, il a raison. Mais en effet, il y a un souci. Je m'y connais pas assez en tableau pour régler çà. --Traleni (d) 16 octobre 2010 à 17:27 (CEST)

Mmm je vais analyser ça en effet... j'ai fait quelques tests avant de modifier et je ne suis pas tombé sur un tel cas désolé. Je vais trouver une solution pour que tout revienne dans l'ordre sans revenir en arrière. Merci de la remarque ! - Fatypunk (d) 17 octobre 2010 à 13:36 (CEST)

Mes excuses pour le bug ! J'ai trouvé d'où il venait grâce à firebug, l'excellente extension de firefox. En effet avec les classes CSS wikitable, ce sont les dénominations d'alignement en français qu'il faut utiliser : class="wikitable centre" par exemple, car class="wikitable center" provoque l'utilisation d'une classe "center" qui impose une taille de 100% aux tableaux !!! J'ai remodifié le modèle en ajoutant une fonction de remplacement qui fait que le modèle appelé avec align=center génère un class="wikitable centre" de sorte que l'on puisse mettre les alignements dans les 2 langues avec le même effet ! Car vu le nombre de tableau utilisant un align=center ça aurait été un peu dur de tout modifier... le bug qui apparaissait avant uniquement avec align=center est donc corrigé et ma modif affiche désormais correctement les tableaux comme dans Éliminatoires du championnat d'Europe de football 2012#Groupe A. - Fatypunk (d) 17 octobre 2010 à 20:53 (CEST)

La petite fonction qui corrige le bug :

class="wikitable {{#switch:{{{align|}}}|gauche|left=gauche|centre|center=centre|droite|right=droite}}"

- Fatypunk (d) 17 octobre 2010 à 21:01 (CEST)

Faty, il y a un autre petit problème, les données des classement sont plus centrer dans le tableau cf : Tournoi de clôture du championnat du Mexique de football 2010#Classement général.

CONCACAF-Footballeur (d) 18 octobre 2010 à 08:59 (CEST)

Arf désolé j'ai mangé un espace après la définition du centrage qui faisait qu'elle était pas toujours appliquée, problème corrigé ! - Fatypunk (d) 18 octobre 2010 à 12:18 (CEST)

Ok. Ben c'est parfait comme ça --T-Brawl ^Oui ? 18 octobre 2010 à 13:40 (CEST)

LFP.fr

Je signale que le site officiel de la LFP a changé (ça à la limite on s'en fiche) mais du coup tous les liens sur WP sont désormais morts (ça on s'en fiche un peu moins)… --Traleni (d) 16 octobre 2010 à 17:27 (CEST)

En ce qui me concerne, je ne mets pas de liens vers la lfp dans les articles. Les liens que je mets pointent sur footballdatabase, National Football Teams, foradejogo ... J'espère que les liens de ces sites resteront et ne vont pas eux aussi changer ... sinon bonjour la galère ! Axou (d) 18 octobre 2010 à 17:10 (CEST)

Nicolas Anelka

Que pensez-vous de la modification de Nezdek (qui cite la conversion à l'Islam d'Anelka) annulée pas Loïc182 avec pour raison je cite : "on en a strictement rien à faire, c'est un footballeur à la base, pas au courant?"... Personnellement je m'en moque bien mais lorsque on fait un article car une personnalité est admissible en tant que footballeur doit-on forcement taire tout événement biographique sans lien avec le football ? Évidement le fait doit être sourcé et reconnu, je ne connais pas ce cas ci pour me prononcer mais je trouve l'argumentation de Loïc182 un peu agressive et bancale... Fatypunk 17 octobre 21:23

Je te rejoins : admissible si c'est sourcé (là c'est pas le cas). Effectivement, l'argumentation de Loïc est « bancale ». S'il veut être cohérent, je lui conseille de se pencher sur l'article de Franck Ribéry... Floflo62 (d) 17 octobre 2010 à 21:46 (CEST)

Il s'agit ni plus ni moins de la biographie d'une personne connue, et, comme toute biographie de personnalité, si des éléments a priori externes à sa profession méritent d'être signalés, ils doivent l'être (s'ils sont sérieusement sourcés évidemment et si le sujet a un intérêt encyclopédique). Le commentaire de Loïc me semble en effet très agressif. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 17 octobre 2010 à 21:53 (CEST)

Et bien peut-être ma réflexion vous parait bancale etc, mais je pense inutile le fait de relier ce genre d'informations... Va t-on écrire dans chaque article wikipedia d'un footballeur sa religion? Je pense que non, et qu'effectivement ce genre de choses n'a rien à faire, pour éviter tout conflit, évitons de parler religion dans les articles de sport.Loic182 (d) 17 octobre 2010 à 21:59 (CEST)

Nicolas Anelka n'est pas un « article de sport » pour reprendre ton expression. L'article qui lui est consacré est une biographie au même titre que l'on consacre des articles à d'autres personnages renommés dans leur art (peinture, politique, etc.) À cet égard, des détails sur sa vie, s'ils sont rendus publics par lui-même ou par les journaux, peuvent être mentionnés. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 17 octobre 2010 à 22:02 (CEST)

Je ne comprends pas qu'on puisse virer ce genre d'info si celui-ci est sourcé et donc connu (au contraire si l'info n'est pas sourcée, je serais pour la virer), quand Ribery fait sa priere avant un match, il le fait ostensiblement, je connais moins le cas Anelka mais si celui-ci en a parlé, raconte l'importance de sa foi dans sa vie, cela mérite d'avoir sa place, wikipedia n'est pas là pour juger mais pour apporter de la connaissance.Chaps the idol - blabliblo 17 octobre 2010 à 22:09 (CEST)

Tout a fait d'accord avec Malost ! - Fatypunk (d) 17 octobre 2010 à 22:11 (CEST)

+1 Chaps the idol. C'est pourquoi j'avais réintégré l'info assortie d'un {{refnec}} mais Loic l'a immédiatement réverté. Je ne vais pas me battre. Je donnais seulement mon avis, mais je persiste à dire qu'il a tort de supprimer cette info. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 17 octobre 2010 à 22:14 (CEST)

Avec ce genre de remarque on peut aussi zapper la date de naissance... Loïc, on ne parle pas d'écrire pour chaque footballeur sa religion mais Malost a raison : à partir du moment où ce fait a été rendu public et est sourçable, il a tout à fait sa place dans l'article. Au fait quels sont les conflits que tu veux « éviter » ? Floflo62 (d) 17 octobre 2010 à 22:23 (CEST)

Petite recherche vite fait. Apparemment l'info serait parue dans France Football début juin 2004 (pendant un Euro où il était pas sélectionné). Si certains ont des numéros de l'époque et veulent chercher... Floflo62 (d) 17 octobre 2010 à 22:23 (CEST)

Et bien écoutez écrivez les religions des mecs si ça vous éclate, en tout cas les gens qui viennent se renseigner sur l'article (ici Anelka donc) ne s'intéressent pas à la religion du gars, je trouve tout ça ridicule mais si ça vous éclate faites, je ne vois l'intérêt de parler et ici collaborer à des mecs bornés et bloqués dans leurs idées... merci, aurevoir Loic182 (d) 18 octobre 2010 à 01:59 (CEST)

Dénigrer gratuitement ne sert à rien ici... Wikipedia est un projet collaboratif, cela signifie que ses participants collaborent, et discuter est une nécessité dans toute collaboration. Et accepter dignement quand son point de vue n'est pas celui de la majorité fait partie des qualités requises des collaborateurs. - Fatypunk (d) 18 octobre 2010 à 04:05 (CEST)

+ 1 Fatypunk. Floflo62 (d) 18 octobre 2010 à 07:45 (CEST)

Bon et bien je suis désolé, mais je soutiens complément Loic182. Sur Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie, qui est un peu la base de notre travail, on lit « le critère qui détermine la place à accorder à une information [...] est sa pertinence par rapport aux autres ». Pardon, mais où est la pertinence de cette information (sa conversion à l'Islam) par rapport à sa carrière de footballeur ? Le simple fait qu'un fait soit sourcable ne le rend pas forcément pertinent ! --H4stings ^[discutons] 18 octobre 2010 à 10:58 (CEST)

Bon déjà si tu partage son point de vue tu l'explique convenablement et tu apporte donc une argumentation pertinente. Alors la pertinence d'une information par rapport aux autres est très délicate à décider... Si tu prend cette proposition de manière stricte on peut nettoyer la plupart des articles de Wikipédia... Si non une information qui a été suffisamment médiatisée est pertinente je trouve dans la mesure ou elle fait partie de la carrière médiatique, donc publique, du personnage. Jugerais-tu que Karim Benzema#Vie personnelle ne devrait pas mentionner se mise en examen ? Cela n'a pas de lien avec le football pourtant ! Je ne dit pas qu'il suffit qu'une information soit sourçable (c'est un minimum requis), mais qu'il n'est pas non plus nécessaire qu'elle ait un lien direct avec ce qui fait la renommée principale du personnage ! Encore une fois je ne juge pas ce cas-ci que je ne connais que trop peu, mais c'est l'idée générale de Loïc qui m'a interpellée. - Fatypunk (d) 18 octobre 2010 à 12:11 (CEST)

H4stings, Pourquoi virer seulement la religion alors (comme l'a fait Loic)? Dans le même paragraphe on peut alors virer son mariage, le nom de sa femme, les enfants, ses parents... Floflo62 (d) 18 octobre 2010 à 12:55 (CEST)

Je n'avais pas vu la bio d'Anelka avant de répondre, mais oui si ça ne tenait qu'à moi je supprimerais son mariage, le nom de sa femme et de ses enfants ! Pour commencer. Pour moi tout ça c'est de la vie privée, et à partir du moment où celle-ci n'a pas d'impact sur sa carrière de footballeur (carrière qui lui vaut seule le fait d'avoir un article), ça n'a pas à apparaître sur WP. Et comme le souligne Fatypunk, c'est effectivement le cas pour pas mal d'articles ici (mais je peux pas consacrer ma vie à ça non plus, faut faire des choix ! ). --H4stings ^[discutons] 18 octobre 2010 à 20:57 (CEST)

Je viens de regarder l'article et ça me choque surtout de le voir en intro tout comme le nom de son épouse et de ses enfants. L'aspect vie privé peut être intéressant dans un article quand ça se justifie et quand ça influence les performances sportives ou les choix de carrière. Si les sources existent et que le sportif en fait étalage pourquoi pas mais sinon aucun intérêt de savoir que Jorge Duchmol a des enfants prénommés Kevin et Davina et qu'il est baptiste (sauf si ça lui interdit de jouer le dimanche )--Remy34 (d) 20 octobre 2010 à 15:01 (CEST)

Travail collectif de la semaine 42 (du 18/10 au 24/10)

Semaine 42 (du 18/10 au 24/10) :
Voici le programme des ébauches à améliorer cette semaine (voir aussi les articles de la semaine et le planning des semaines à venir).

Article	Importance
Football en salle	Élevée
Real Saragosse (Club espagnol)	Moyenne
Bill Gormlie (Entraîneur anglais)	Moyenne
Championnat de Pologne de football	Moyenne

Bon travail à tous. Matpib (discuter) 18 octobre 2010 à 15:27 (CEST)

Saison 1978-1979 du RC Strasbourg (d · h · j · ↵ · AdQ · BA · Ls)

L'article a été légèrement modifié depuis le vote BA et tous les articles rouges ont été bleuis. Veuillez laisser vos remarques sur la Discussion:Saison 1978-1979 du RC Strasbourg. --91.12.235.12 (d) 6 octobre 2010 à 10:53 (CEST)

Chapeau bas pour la Meinau ! Matpib (discuter) 9 octobre 2010 à 11:17 (CEST)

Le vote est lancé ici. 44Charles --91.12.247.22 (d) 19 octobre 2010 à 09:29 (CEST)

Mais où t'arrêteras tu ?! Prochain label sur Histoire du Racing Club de Strasbourg ou sur Liste des joueurs du RC Strasbourg ? --H4stings ^[discutons] 24 octobre 2010 à 09:46 (CEST)

Liste des matchs de l'équipe d'Algérie de football par adversaire

Je fais remonter une demande du bistro pour vérifier cette page et notamment remettre les infos du match contre la France... (il n'y a eu qu'un seul France-Algérie, ça m'étonne...) Queix (d) 21 octobre 2010 à 16:13 (CEST)

Pour la France oui, il n'y a qu'un seul France-Algérie, mais pour l'Algérie pas sur. C'était l'équipe A Algérienne qui disputait les Jeux Méditerranéens, par contre c'était l'équipe de France amateurs en préparation des JO de Montréal, si je ne m'abuse--Remy34 (d) 21 octobre 2010 à 16:27 (CEST)

Comme on ne met que les rencontres entre équipes A (il me semble...), il n'y a donc pas lieu de faire figurer le match des Jeux Méditerranéens 1975 (même si ça aurait fait plaisir à nos amis algériens, puisqu'ils l'ont gagné, ce match...) Queix (d) 21 octobre 2010 à 16:45 (CEST)

Même s'il est comptabilisé comme une sélection A par les Algériens? --Remy34 (d) 21 octobre 2010 à 16:56 (CEST)

Il me semble que ce n'est pas un pays de décider si c'est une équipe A ou pas, c'est à la FIFA, non ? Floflo62 (d) 21 octobre 2010 à 20:31 (CEST)

Je suis complètement d'accord, mais alors il faut préciser au début de l'article que seules les rencontres FIFA sont comptabilisées--Remy34 (d) 21 octobre 2010 à 20:40 (CEST)

Emblême de Saragosse

Alors voilà. Je m'attaque à l'article du Real Saragosse (encore à l'état d'ébauche) et ce club a changé dernierement de blason (que l'on retrouve dans l'article espagnol. Si quelqu'un pouvait avoir la gentillesse de l'exporter sur l'article français je le suis en serais très reconnaissant (bah oui, je maitrise pas l'export d'image!). Merci d'avance!Paillasse71 (d) 22 octobre 2010 à 2:20 (CEST)

--H4stings ^[discutons] 22 octobre 2010 à 10:43 (CEST)

Un grand merci!!!! Par contre faudrait m'expliquer un de ces jours comment on fait parce que ça me parait bien complexe ce systeme d'importation! --Paillasse71 ^[discutons] 22 octobre 2010 à 11:53 (CEST)

Pour importer un logo, tu enregistres sur ton ordinateur le fichier (si possible au format PNG ou SVG). Puis tu vas sur Aide:Importer un fichier, puis en bas Spécial:Téléverser. La fenêtre de description doit être remplie avec soin (en ajoutant notamment la bonne catégorie), et la licence à choisir est "Logos et autres marques déposés". Et c'est bon, simple non ? --H4stings ^[discutons] 22 octobre 2010 à 12:00 (CEST)

Suppression d'un joueur

Quelqu'un pourrait-il supprimer ce joueur ?

Il n'a joué qu'en deuxième et troisième division portugaise.

Source : http://www.foradejogo.net/player.php?player=198701170001

Merci !!! Axou (d) 23 octobre 2010 à 23:19 (CEST)

En attendant le passage d'un admin, tu peux en faire la demande sur WP:SI. --H4stings ^[discutons] 24 octobre 2010 à 09:36 (CEST)

Mesut Ozil

Bonjour, je m'adresse a vous afin que vous remmetiez en place trois utilisateurs de Wikipédia, bdc43, bouarf et hegesippe ché pas koi, ces trois zogotos ne connaissent rien au foot et ont bloquer l'article, une information fausse sur les origines du joueur reste sur la page et ces trois footix refusent de lenlever, comment Wikipédia voudrait etre crédible après qu'une annerie comme celle la reste aussi longtemps, merci de la modifier (voir pdd)92.90.23.10 (d) 25 octobre 2010 à 04:15 (CEST)

Je ne sais pas quoi en penser, mais disons que quand je lis cet article : [1] J'aurais tendance à dire que cette histoire nuit à la crédibilité de Wikipédia donc il faut vraiment faire quelque chose. En même temps, j'aurais tendance à dire que il d'origine Turque, puisque c'est parent viennes d'un village turc, et que le fait d'être kurde n'est pas une nationalité mais un origine ethnique. C'est comme si on disait que Zidane était d'origine arabe ...

Je pense pour ma part que l'info doit être supprimer sauf si quelqu'un peut me traduire le turc des deux pages en référence de cet article.

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 07:05 (CEST)

Premièrement, il faudrait déjà que l'IP apporte des sources fiables (autres qu'un twitter) pour modifier l'article alors que celui-ci actuellement illustre bien que les sources divergent. Deuxièmement, le ton utilisé par celui-ci est ici méprisant et ça ne s'arrange pas sur Discussion:Mesut Özil, ce qui d'ailleurs ne m'incite vraiment pas à aller dans son sens. Floflo62 (d) 25 octobre 2010 à 08:20 (CEST)

Flo, le but n'est pas de juger les personnes mais la pertinence de ce bout d'article. En plus, il est vrai que le wiki francophone et le seul à faire référence à cet élément et je ne suis pas trop sur de la fiabilité des sources pour le fait qu'il soit kurde. De plus ses parents viennent d'une région turque situé à l'opposé du kurdistan, donc je pense qu'il faudrait vraiment trouver une information fiable selon laquelle il est d'origine kurde. Je ne défend en aucun cas ce contributeur qui effectivement est un peu agressif et de plus sous IP, mais je cherche la vérité dans cet imbroglio d'information.

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 09:11 (CEST)

Selon cette interview (plus précisément : "Özil : “Hayır ben aslen Türk değilim, Kürdüm ve Kürtlüğümle de gurur duyuyorum”"), on peut comprendre qu'il déclare ne pas être turque, et qu'il est fier de ses origines kurdes. Par contre je ne sais quel crédit on peut donner à ce journal pro-kurde. Informations reprises sur quelques autres sites qui avaient l'air moins pro kurdes mais peu fiables toutefois. - Loreleil ^[d-c]-dio 25 octobre 2010 à 10:32 (CEST)

La question à été évoquée sur les requêtes aux admin et une IP a été bloquée dans l'affaire. D'emblée, le ton agressif limite insultant (« zogotos », sic), ne donne pas envie d'aller plus loin. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 25 octobre 2010 à 10:42 (CEST)

imagine que demain un article malien écrit que Zidane était malien, et qu'on utilisait cette source pour écrire que Zidane a des origines maliennes, ça tenerverait pas ? D'abord on a inventé qu'il était a moitié tunisien, et ceci est resté de longs mois sur larticle, et la un magasine kurde dit qu'il est d'origine kurde, c'est bon on peut utiliser l'info alors?? Eh oh faut arrêtez la, surtout quant tu vois que les trois footix qui ont bloquer l'article ne s'intéresse pas du tout au foot (voir leur contribution). Moi je men fou, c'est juste que quelqu'un qui lit cette annerie sur mesut ozil, et on sait tous aujourd'hui que son article doit être souvent lu vu ces prestations, ne va plus crédibiliser Wikipédia ; imagine tu lit sur l'article de Zidane qu'il est malien en fait, taura plus envie de croire Wikipédia sur aucun autre article.

Mesut Ozil est originaire du village hisiroglu dans la province de zonguldak, les propos quon lui attribue "je ne suis pas turc, je suis kurde" n'est qu'une propagande dune organisation terroriste pour se faire entendre, et bien sur les footix tombe dans le piège tout de suite, enfin bref vous faites ce que vous voulez 92.90.19.18 (d) 25 octobre 2010 à 13:01 (CEST)

Toujours ce même mépris (je me demande d'ailleurs pourquoi je réponds...), comme si cette info allait décrédibiliser un projet encyclopédique de quelques millions d'articles... La source est soumise à cautions mais elle existe ! Et jusqu'à preuve du contraire, cette chère IP pour justifier son propos n'a apporté comme source qu'un twitter malgré des demandes répétées, ce qui est a minima aussi discutable que ce journal. Floflo62 (d) 25 octobre 2010 à 13:15 (CEST)

Déjà est ce qu'il est essentiel pour l'article que la mention de ses origines soit dans l'intro de l'article ? Ne peut-on pas reléguer cette information au début de la biographie du joueur dans l'article ? -- Fantafluflu (d) le 25 octobre 2010 à 13:22 (CEST)

Floflo t un footix toi aussi ? Ta qua regarder dans les interwiki les liens qu'on donne, tien jten donne plin :

• dans son village d'origine a zonguldak

• grand mère de mesut ozil morte durant la coupe du monde

• la il parle des origines turques

et j'en passe. 92.90.19.2 (d) 25 octobre 2010 à 13:51 (CEST)

Bon, en ce qui me concerne, j'ai déjà eu ma dose d'insultes en tout genre, mais juste pour relativiser cette aigreur insensée :

• sur l'article, les deux origines sont indiquées et nuancées par « selon les sources » ;
• toutes les sources de l'IP sont des journaux turcs, probablement à considérer avec autant de sérieux que les journaux kurdes (mais là, on n'est plus dans le sport mais dans la géopolitique et l'histoire) ;
• si ça intéresse certains de voir jusqu'où on peut pousser la grossièreté, le racisme, les préjugés et la nationalisme aveugle, je les invite à lire le gentil message que cette IP (qui en utilise plusieurs via iPhone) m'a laissé sur la PdD d'un article. Ça devrait suffire à n'accorder à cette personne... aucun crédit.

BOuaRF——_{euh oui ?} 25 octobre 2010 à 14:22 (CEST)

Dire que tu es arménien n'a rien de raciste, c'est uniquement la vérité, tu as honte de tes origines ?

Je n'ai jamais dis que les journaux kurdes n'étaient pas fiables, j'ai dis que l'info avait été manipulé par une organisation terroriste, toi tu dénigres la presse turque, NPOV mon cher !!!

En tout cas Mesut est allemand vu qu'il joue pour lallemagne et qu'il n'y a pas la double nationalité en Allemagne, donc on parle de ses origines ethniques la, il est soit turc soit kurde et pas les deux, donc il y a une des deux sources qui est fausse; dans aucun autre interwiki on ne parle du fait qu'il est kurde, uniquement dans le Wikipédia français, et comme par hasard Bouarf rode dans les parages, c'est vraiment étrange ...92.90.19.1 (d) 25 octobre 2010 à 14:34 (CEST)

merci d'avoir démontré ce que Bouarf voulait nous montrer : juger les gens par leurs origines (d'où ton action autour des origines d'Ozil :p) - Loreleil ^[d-c]-dio 25 octobre 2010 à 14:43 (CEST)

Bouarf a une très belle technique pour détourner la conversation. Ici on parle de l'origine du joueur, c'est interdit de parler des origines dune personne sur son article ? Non ! Donc il nest pas turc ou kurde mais soit turc ou soit kurde, voilà la question92.90.19.1 (d) 25 octobre 2010 à 14:48 (CEST)

Bouarf, personellement je ne vois pas l'intérêt pour un journal turc de dire qu'il est turc alors que ce n'est pas vrai (il on suffisamment de bon joueur pour pas en rajouter). Par contre, un journal Kurde qui essaye de faire parler de lui en insinuant qu'un grand joueur de foot est fier de ses origines kurdes, ça me parrait plus plausible. Attention je n'est rien contre les kurdes c'est juste que j'essaye de faire la part des choses dans ce dossier, puisque vous semblez tous manquer de neutralité.

Je regarderai les liens de l'IP ce soir (j'ai pas accès à tous les articles depuis le boulot) et je verrais si cela me parrait plus crédible que les sources qui affirme qu'il est kurde.

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 15:03 (CEST)

oh mon Dieu enfin quelqu'un de censée . Merci a toi 92.90.19.12 (d) 25 octobre 2010 à 15:12 (CEST)

@ CONCACAF-Footballeur : euh personnellement, je ne vois pas l'intérêt non plus. Toujours est-il que, comme le démontre l'IP survoltée ainsi que l'histoire de la République turque, les problèmes géopolitiques de la région, notamment le déni (certes récemment atténué) depuis 1923 de l'existence d'une minorité kurde (d'où les journaux turcs qui oublient parfois volontiers la précision ethnique), dépassent souvent le simple cadre de la discipline. Pour plus de compréhension, si ça t'intéresse, la lecture des articles autour des Kurdes de Turquie (Kurdes, Kurdistan turc, Conflit kurdo-turc, ...) peut s'avérer utile.

Pour tout de même montrer que les choses ne sont pas si simples que voudrait le faire croire 92.90.19.X, la lecture de cet article ou de celui-ci par exemple (choisis parmi d'autres) nous apprend que le principal intéressé a déclaré : « Hayır aslen Türk değilim, Kürdüm ve Kürtlüğümle gurur duyuyorum » (soit quelque chose comme « en réalité je ne suis pas turc, je suis kurde et fier de l'être »). 92.90.19.X nous rétorquera probablement que c'est de la « propagande des terroristes du PKK », mais partant de là, au vu de sources divergentes, je pense que la solution actuelle d'aborder les deux points de vue est la plus neutre.

Quant à l'IP, dont l'adresse précédente vient d'être bloquée, inutile de répondre tant la méconnaissance des règles wikipédiennes (je ne parle même de celles élémentaires du savoir-vivre) est pesante.

BOuaRF——_{euh oui ?} 25 octobre 2010 à 15:39 (CEST)

Je comprend bien Bouarf, je ne prend la défense de personne c'est juste que je suis tombé ce matin sur cet article : [2] ce qui ne m'a pas trop plus, donc j'ai décidé d'essayer de mettre au clair cette information c'est tout. Je regarderais tous ça à tête reposer ce soir. Et tirerai les conclusions qu'il en faut.

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 15:47 (CEST)

Nan mais le mec il parle de la république turque et tout LOL, vous voyez ce que j'essaye de dire, il a une haine incomensurable de cette république turque et des turcs, comment voulez vous qu'ils soient neutre dans ces contributions.

Mesut Ozil n'a jamais dis ce que tu prétends, montre moi l'article de la ZDF qui dit ça. A cause de gens comme toi, Wikipédia n'est plus crédible, de toute façon la réalité sortira bien un jour sur ses origines, et la Bouarf aura disparu des discussions comme par hasard 92.90.19.23 (d) 25 octobre 2010 à 16:04 (CEST)

Si je peux me permettre : . « Do not feed troll. » --H4stings ^[discutons] 25 octobre 2010 à 17:46 (CEST)

Oui, ce que je préconisais déjà dans mon dernier message en somme : « inutile de répondre tant la méconnaissance des règles wikipédiennes (...) ». Ça ne doit pas empêcher la discussion avec CONCACAF-Footballeur.

BOuaRF——_{euh oui ?} 25 octobre 2010 à 17:51 (CEST)

Bon alors après analyse de tous les liens, voilà ce que je peux en dire, les liens de l'IP ne prouvent effectivement pas que Mesut n'est pas Kurde. Cependant les deux lien de bourf renvoi en fait à un même article : [3] mais qui renvoi si ma trad n'est pas trop mauvaise à des propos qu'il aurait tenu à un serveur ? qui aurait rapporté ça dans la presse (c'est pas très clair).

De plus j'ai pu trouver une série de site qui relate l'amour de la Turquie pour Mesut (je n'irai pas jusqu'à dire que un kurde ne peut pas aimer la turquie mais bon ...) je vous joints les adresse. [4] [5] [6] [7] [8]

De plus vous remarquerez que c'est site sont quand même des références correctes.

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 18:48 (CEST)

Non, pas un serveur, sunucun a ici le sens de journaliste/présentateur.

Mais quoi qu'il en soit, je trouve le sujet tellement anodin que « je » déplacerais effectivement l'info de l'intro vers le corps de l'article. On trouvera de toute manière toujours plus de sources disant qu'il a des origines turques (i.e. de la République de Turquie) que des origines kurdes (un Kurde de Turquie étant de nationalité turque). Alors en présence d'une source de presse existant et largement accessible, il serait tout de même assez sage d'en toucher un mot.

Maintenant, la propagande pro-kurde agissant aussi sur Wiki, je me fais peut-être avoir, mais bon, je me contente de suivre la source.

BOuaRF——_{euh oui ?} 25 octobre 2010 à 19:21 (CEST)

Dites moi a quel journal mesut ozil aurait dit qu'il était kurde ?? 86.67.3.85 (d) 25 octobre 2010 à 19:34 (CEST)

Je serais en effet pour que l'info sois déplacé dans la biographie en faisant une petite phrase précisant bien que l'info n'a pas était confirmé officiellement par le joueur du moins qu'on en trouve pas de trace.

Et de laisser dans l'intro l'origine turque puisque un kurde (ethnie) est également un turc (nationalité).

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 19:44 (CEST)

Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi. D'autant qu'en poussant les recherches un peu plus loin, c'est vrai qu'il est difficile de savoir ce qui est du lard ou du cochon.

Quoi qu'il en soit, être prudent et bien attribuer aux journalistes la déclaration disant qu'il est Kurde me semble indispensable.

BOuaRF——_{euh oui ?} 25 octobre 2010 à 19:52 (CEST)

Cest quand même dingue de laisser une information alors qu'on sait que l'on est même pas sur quelle est vraie. Surtout que sur son compte twitter.com/officialozil23 a la date du 12 septembre il met fin aux allégations en disant qu'il turc. Vous allez me dire que c'est un blog mais c'est son lien web officiel jusqu'à que son site Internet soit réouvert. 86.67.3.85 (d) 25 octobre 2010 à 19:58 (CEST)

Bon alors pour l'IP, j'avais pas encore vu le tweet, après ne lisant pas le turc, je suis obligé de faire appel à une traduction automatique ne me permettant pas de tous comprendre. Mais bon, je pense qu'il est possible d'écrire dans la biographie un truc du style.

En aout 2010, un rumeur selon laquelle il serait kurde est lancé par le quotidien turc la "gazeteport", cette article va faire couler beaucoup d'encre et voir s'affronter les pro-kurdes et les pro-turcs sur de nombreux site internet. Il est cependant important de noter qu'à ce jour, le principal concerné n'a pas fait de déclaration officielle infirmant ou confirmant cette rumeur

J'espère que ce compromis vous ira à tous, d'une part on ne peut pas affirmer qu'il et Kurde et d'autre part un tweet ne peut pas être authentifier comme une déclaration officielle du joueur. Sur ce messieurs, j'aimerai que la discussion en reste là et que nous retournions chacun à nos contributions plutôt que de s'attarder sur un petit point d'un article.

Cordialement CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 20:26 (CEST)

Je partage l'avis d'attribuer la rumeur kurde au journaliste. par contre mr l'ip, le twitter ne veut strictement rien dire : il existe au moins 3 comptes twitters différents disant que c'est le twitter de ce monsieur... 25 octobre 2010 à 20:29 (CEST)

Encore une fois non !! Ce n'est pas gazeteport qui a écrit l'information puisque l'article date du 18 aout alors que ici on en parle déjà des le 13 juillet, l'article dit bien que mesut a déclarer a la ZDF qu'il n'était pas turc mais kurde, mais l'info est introuvable. C'est vraiment du n'importe quoi. Ici c'est encore plus explicite sur ses origines

Il y a trois compte twitter mais celui il y a écrit officiel et la présentation n'est quand même pas comparable. Il n'y a pas un site Internet sur une personne sur le web alors je peux dire qu'est ce qui me prouve que c'est le vrai site Internet de la personne ?? Quoi qu'il en soit parler de cet incident ne fait que de la publicité pour un journal, ce qui n'est pas le but de Wikipédia 86.67.3.85 (d) 25 octobre 2010 à 20:46 (CEST)

Sur 2 des 3 (voir même les 3 j'ai pas fait gaffe) il est écrit que le compte est l'officiel ...^^ Tu sais je peux te créer un compte à ton nom (ou même d'une demi star : car Ozil c'est pas une Britney Spear) et faire style que c'est l'officiel, nombre de joueur ont déjà eu des faux comptes pseudos officiels... Tant que twitter ne fournit pas un moyen de certifier que c'est un compte officiel pour nous c'est comme si on utilisait une poubelle à ordure quelconque et qu'on en sortait des infos :) Un journal même si on a des doutes sur la légitimité des informations (pas de recoupage, informations potentiellement contradictoires...) reste 100 fois plus crédible. La difficulté des sites dit officiels c'est de repérer un site "légit" d'un autre. Dans le cas de tweeter : aucun moyen, déjà de très nombreuses affaires de faux comptes tweeter. J'ai connu cette année une histoire sur un footballeur français (suspendu 10 ans par la FFF) incroyable avec je ne sais combien de site dit "officiel" qui reprenait l'info. Au final la moitié de ces sites n'était que des faux sites pour faire propager des informations mensongères, le reste des blogs, et autres journaux à contributions ouvertes ou aucune information n'est vérifiable. Même de vrai sites (style Footmercato) avaient répercuté dans leurs bases de données l'invraisemblable info sur le joueur, footmercato a mis plus de 5 mois à le retirer après que plusieurs sites ont indiqué que l'information était frauduleuse. - Loreleil ^[d-c]-dio 25 octobre 2010 à 20:52 (CEST)

Tu peux me dire ou il y a écrit officiel sur les 2 autres twitter ? Et quand tu prends une information sur le site censé être officiel dune personnalité, tu fais comment pour savoir que c'est vraiment son site officiel ?? Tu parles d'informations poubelles, et pour toi cette information dun journal kurde n'est pas une information poubelle ? Donc moi demain jouvre un journal, je raconte tout et n'importe quoi pour que le nom de mon journal passe sur Wikipédia pour me faire de la pub, ça marche comme ca ?? 86.67.3.85 (d) 25 octobre 2010 à 21:08 (CEST)

" @MesutOzil23 " ce compte Indique en espagnol que c'est le compte officiel dudit gars :) Idem : @officialoezil qui depuis a protégé ses tweets... Compte supprimé : "@oezil_official" ... On peut continuer longtemps. Comment sais tu que celui que tu suis c'est le bon :) Bon courage pour ouvrir un journal qui soit un tant soit peu reconnu. Le journal dont on parlait était un tant soit peu reconnu (mais aussi connu pour ses positions :p) - Loreleil ^[d-c]-dio 25 octobre 2010 à 21:19 (CEST)

Bon je rejoins l'avis des autres contributeurs. Quant à l'IP, le « footix » (j'adore lol) te salue bien ! Floflo62 (d) 25 octobre 2010 à 21:45 (CEST)

En tant que participant au groupe de travail football turc je vais remercier CONCACAF pour sa proposition sensée. Il n'y a pas d'autre possibilité que de rester neutre et de signaler la polémique car nous sommes dans un cas d'absence de preuve ! L'allemagne ne fait aucune différence entre kurdes et non-kurdes lorqu'ils viennent de Turquie, il sera donc très difficile de trouver un document officiel prouvant l'une ou l'autre des allégations. J'aimerais juste rappeler un fait indiscutable : Tout être humain a 2 parents direct, 4 grands-parents, ensuite 8, 16, 32, 64 et 128 ancêtres à la 7ème génération. Exactement 1048576 ancêtres à la 20ème génération... notre origine est en général déterminée en remontant cet arbre systématiquement par le père à chaque intersection. Donc à la 20ème génération on a juste choisi un ancêtre sur 1048576... juste pour relativiser un peu l'importante de l'origine ethnique.... D'un point de vue purement rationnel, personne n'a une origine clairement définissable... - Fatypunk (d) 26 octobre 2010 à 11:08 (CEST)

Travail collectif de la semaine 43 (du 25/10 au 31/10)

Article	Importance
Lennart Johansson (Dirigeant)	Élevée
Coupe d'Espagne de football (Compétition)	Moyenne
Yvon Le Roux (International français)	Moyenne
Carlo Ancelotti (Entraîneur italien)	Moyenne

Bon travail à tous ! Matpib (discuter) 25 octobre 2010 à 10:48 (CEST)

Il reste quelques places libres en fin d'année pour le désébauchage. Vous pouvez y mettre quelques articles qu'il vous intéresserai de désébaucher. Matpib (discuter) 25 octobre 2010 à 11:52 (CEST)

Liste des entraîneurs et présidents du VAFC

A quoi ça sert ? c'est juste un doublon par rapport à l'article du club. De plus, pourquoi associer la liste des entraîneurs et celle des présidents?

Bref beaucoup de chose qui me poussent à proposer la suppression de l'article. PàS ou SI? Matpib (discuter) 25 octobre 2010 à 20:33 (CEST)

SI une fois qu'on a repris toutes les infos et corrigé les pages liées, non ? --H4stings ^[discutons] 25 octobre 2010 à 23:39 (CEST)

Doublon et pleins de liens rouge. Je propose une PàS. --Diloy35 ^[(d)] 26 octobre 2010 à 07:00 (CEST)

Maintenant que je suis allé voir la page, je demande la SI sans hésiter. Aucune chance qu'une page comme celle-là soit sauvée. --H4stings ^[discutons] 26 octobre 2010 à 09:48 (CEST)

. Matpib (discuter) 26 octobre 2010 à 14:17 (CEST)

Utilisation du modèle Modèle:Feff joueur

Une petite question que l'on se pose, dans ce modèle, en ce qui concerne l'age des joueurs lors d'un saison du club on utilise les attributs |jourA=1|moisA=1|anA=1999.

La question est quelle date on mets, celle du début de saison (proposition 1) ou celle de la dernière mise à jour de la liste de l'effectif.

CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 20:49 (CEST)

Moi je mets le début de saison, ça me paraît plus logique. --H4stings ^[discutons] 25 octobre 2010 à 23:37 (CEST)

Ce soir : Coupe de la Ligue

Il va falloir faire un peu attention ce soir aux créations d'articles.

Les entraîneurs qui veulent faire tourner leurs effectifs risquent de titulariser un certain nombre de jeunes qui n'entrent pas dans les critères.

Merci donc de votre attention pour que nous puissions faire le ménage nécessaire. Matpib (discuter) 26 octobre 2010 à 14:25 (CEST)

Critère d'admissibilité des clubs féminins français

Y a t-il quelque part une règle définissant les critères d'admissibilité des clubs féminins? Est-ce que avoir joué en D2 en France est suffisant ? Je suis surpris de voir dans l'article Championnat de France de football féminin de Division 2 2010-2011 que la plupart des clubs ont leur article. Le projet cautionne? --Zen 38 (d) 23 octobre 2010 à 23:58 (CEST)

Visiblement la question n'avait pas été tranchée : Projet:Football/Groupe_de_travail/Critères/Clubs#Football_f.C3.A9minin. Étant donné le statut amateur du football féminin, personnellement je serai plutôt favorable à ne rendre admissible que les clubs ayant évolué en première division. Après, le tout est avant tout d'éviter des ébauches minimalistes... --H4stings ^[discutons] 24 octobre 2010 à 09:42 (CEST)

La réponse à ta question se retrouve dans ces deux pages :

• Wikipédia:Notoriété des associations#Association sportive
• Championnat de France de football féminin

En effet dans le cadre où le statut du sport collectifs est amateur (ce qui est le cas de football féminin en France mis à part dans quelques grand club) tous clubs participant à une compétition dites nationales est admissibles. Autrement dit en ce qui concerne le football féminin de la D1 à la D3.

CONCACAF-Footballeur (d) 24 octobre 2010 à 10:04 (CEST)

Je rajoute d'ailleurs que le contributeur anonyme auteur de la plupart de ces pages ne contribue que sur le football féminin, il serait ainsi dommage de le limiter alors qu'il développe pas mal une partie du foot français que peu de contributeurs enrichissent.

Les clubs ayant évolué en D1 sont admissibles, c'est une certitude. Personnellement je serais prêt à aller jusqu'aux clubs ayant évolué en D2 qui est une compétition nationale. Au delà, non. Matpib (discuter) 24 octobre 2010 à 10:50 (CEST)

Je suis également d'accord pour accepter les clubs de D2. En effet si l'on ne prend que les clubs de D1 cela fait un nombre d'équipes très limité vu qu'il n'y a que 12 clubs en 1ère division. Par contre pour la D3, c'est NON. Axou (d) 24 octobre 2010 à 11:22 (CEST)

Moi je suis pour la D1 et la D2, comme vous, quand j'ai écris qu'on pouvais aller jusqu'à la D3 c'était juste par rapport au critères. Mais c'est vrai que déjà si on a tous les clubs de D1 et D2 se sera pas mal.CONCACAF-Footballeur (d) 24 octobre 2010 à 12:17 (CEST)

Il faut aussi penser critères en rapport à l'ensemble des nations du foot féminin. et ne pas oublier que les principales nations en sont les USA, l'Allemagne, la Suède et la Norvège. Donc pour elles aussi D1 et D2. Matpib (discuter) 24 octobre 2010 à 12:35 (CEST)

Bien sûr. Pas de francocentrage. Axou (d) 25 octobre 2010 à 22:36 (CEST)

Oui enfin au niveau des clubs européens la France est rentrée dans le top 3 lors des cinq dernières années, donc faut pas non plus faire un complexe d'infériorité.CONCACAF-Footballeur (d) 25 octobre 2010 à 23:01 (CEST)

Oui et comme d'hab on peut remercier ... l'OL !!! Sans ce club nous ne serions pas dans le Top 3. Axou (d) 26 octobre 2010 à 15:18 (CEST)

L'OL et le MHSC (demi-finaliste en 2006 et quart de finaliste en 2010) !!!!' CONCACAF-Footballeur (d) 26 octobre 2010 à 16:06 (CEST)

Exact, le MHSC aussi, mais dans une moindre mesure. Axou (d) 27 octobre 2010 à 14:53 (CEST)

Prix d'entraîneur de l'année FIFA 2010

Bonjour ! Cet article ne serait-il pas à renommer en Prix d'entraîneur de l'année FIFA ? @+ Floflo62 (d) 26 octobre 2010 à 13:14 (CEST)

Oui car à part mettre les nominés et le vainqueur avec le nombre de voix je ne vois pas se qu'on peut mettre d'autre. Je suis aussi pour renomer cet article. Supporterhéninois ^{[Service après-vente]} 26 octobre 2010 à 13:57 (CEST)

Ok. De toutes les façons, un article par année ne sert strictement à rien dans ce cas là. Matpib (discuter) 26 octobre 2010 à 14:16 (CEST)

Pour info, j'ai importé cette page (et le ballon d'or 2010) sur Wikinews. Moyg hop 26 octobre 2010 à 14:49 (CEST)

Floflo62 (d) 26 octobre 2010 à 19:02 (CEST)

Mais c'est une honte !!! Domenech ne figure pas dans ce classement ;) 27 octobre 2010 à 10:20 (CEST)

PFC Sébastopol

J'ai remarqué que ce club de première division ukrainienne n'avait pas d'article et j'ai donc créé une ébauche. Je n'y connais pas trop en contribution wikipedia donc j'ai fait ce que j'ai pu (pour importer le logo du wiki anglais et pour les maillots, pas réussi). Je vous invite donc à le compléter et s'il le faut a modifier mes erreurs. Cordialement. 27 octobre 2010 à 15:52 (CEST)

Bienvenue ! --H4stings ^[discutons] 27 octobre 2010 à 16:10 (CEST)

Pour un début, c'est un bon début. Matpib (discuter) 27 octobre 2010 à 21:10 (CEST)

Championnat de France de football féminin de Division 3 2009-2010

A votre avis, un tel article est-il admissible ???

La D2 je veux bien, mais la D3 ... Ca va tout de même loin, pour un championnat qui n'est pas du tout médiatisé.

Si on accepte cet article alors par souci de cohérence on doit faire pareil pour toutes les saisons des autres championnats.

Ce qui fera beaucoup d'articles avec un intérêt très limité.

Qu'en pensez vous ? Axou (d) 27 octobre 2010 à 19:44 (CEST)

Je suis entièrement de ton avis. les stats doivent être reprises dans l'article générique, mais un article par saison me semble superflu. et puis c'est un nid à club non admissible. Matpib (discuter) 27 octobre 2010 à 21:11 (CEST)

Tiens, par ailleurs, je viens de voir cet article sur les Tours préliminaires de la Coupe de Belgique. A votre avis, est-il admissible ? Je sais, on a souvent un article pour les tours préliminaires de la Coupe de France. Mais bon ... Là ça nous fait tout de même 262 matchs et un paquet de clubs qui n'auront jamais leur place sur wiki ... Qu'en pensez vous ? Axou (d) 27 octobre 2010 à 22:33 (CEST)

Rien à dire de mon côté, comme tu l'as dit on a la même chose pour la coupe de France... Matpib (discuter) 27 octobre 2010 à 22:51 (CEST)

L'article sur le championnat féminin a été proposé à la suppression. Axou (d) 28 octobre 2010 à 14:13 (CEST)

Si il y a un suivi l'an prochain l'article est interessant. Et c'est quand même le 3eme niveau nationale quand même! Paillasse71 (d) 28 octobre 2010 à 15:15 (CEST)

Réévaluation des articles du projet football d'importance maximum et élevée (suite et fin ?)

Suite du vote réalisé ici... il semblerait qu'on ait envie de déclasser beaucoup plus d'article d'élevée à moyenne que de monter des articles d'importance moyenne à élevée. --H4stings ^[discutons] 18 octobre 2010 à 12:03 (CEST)

Articles d'importance moyenne<->élevée

Passage d'élevée à moyenne

Passage de moyenne à élevée

Ballon d'or 2009 (9/9) Alemannia Aix-la-Chapelle (8/8) 1. FC Nuremberg (7/7) Association de la Jeunesse auxerroise (7/7) Bernard Lama (7/7) Grégory Coupet (7/7) José Arribas (7/7) Juninho Pernambucano (7/7) Karlsruher SC (7/7) Marc-Vivien Foé (7/7) Résultats du championnat d'Europe de football 2004 (7/7) 1. FC Cologne (7/8) Coupe de Belgique de football (6/6) Dresdner SC (6/6) FC Erzgebirge Aue (6/6) Rot-Weiss Essen (6/6) Thierry Roland (6/6) Zlatan Ibrahimovic (6/6) AEK Athènes FC (6/7) David Villa (6/7) Équipe de France de football à la Coupe du monde 1998 (6/7) Équipe de France de football au championnat d'Europe 1984 (6/7) Racing Club de Lens (6/7) Alexi Lalas (5/5) Espanyol de Barcelone (5/5) Robert Pirès (5/5) Stade de Gerland (5/5) VfL Bochum (5/5) VfL Wolfsburg (5/5) BFC Dynamo (5/6) Coupe du monde de football de 2010 (5/6) Équipe de France de football au championnat d'Europe 2000 (5/6) FC Carl Zeiss Jena (5/6) FC Hansa Rostock (5/6) Football de plage (5/6) LOSC Lille Métropole (5/6) Racing Club de France Football (5/6)

Giuseppe Meazza (5/5) Dynamo Kiev (5/5) Zico (5/5) Francisco Gento (4/4) Ernst Happel (4/4) Iker Casillas (3/6) Carles Puyol (3/6) AC Sparta Prague (3/4) IFK Göteborg (3/5) Luis Suárez Miramontes (2/3) Alex Ferguson (2/2) Ballon d'or (1/1)

 

Quelques chiffres :

• encore 14 clubs allemands en importance élevée, contre 8 anglais et français, 5 brésiliens et italiens, 4 belges et espagnols, 3 argentins, etc.
• franco-centrisme :
  • On a en catégorie élevée 41 articles français et 14 belges (contre 12 brésiliens, 13 italiens, 10 espagnols, 6 néerlandais...).
  • 4 des 7 dirigeants sont français
  • 5 des 15 entraineurs sont français
  • 16 des 77 joueurs d'importance élevée sont français (contre 5 brésiliens, 1 seul néerlandais, 0 russe ou soviétique...)
  • les deux médias sont français
  • 5 stades d'importance élevée sont français sur 20, contre 0 brésilien, 1 argentin, 0 italien...

mes propositions :

1. déclasser encore quelques clubs allemands vers la catégorie moyenne si cela ne suffit pas
2. passer en importance élevée d'autres articles d'importance moyenne : dirigeants, entraîneurs, joueurs, médias, stades (j'en ai rajouté une palanquée sur la page de vote)... --H4stings

Merci beaucoup pour toutes ces stats si instructives. Comme quoi on fait autant de franco-centrisme que de germano-centrisme...

Des explications (mais pas de certitudes) : beaucoup de dirigeants novateurs dans le football ont été français. Il faut faire attention dans le décompte des entraineurs car certains joueurs peuvent être devenus entraineurs à succès après leur carrière sur le terrain. Il faut faire un tri drastique dans les clubs allemands et les limiter à 4/5 en tout (Max + élevée). Marca et le Corriere delo sport peuvent être en cat élevée. recenser les stades vraiment importants (finale de CM, vraiment grande capacité, vraiment grd club). Matpib (discuter) 18 octobre 2010 à 22:42 (CEST)

Merci pour ton retour. Marca et le Corriere delo sport sont déjà évalués dans le projet:Sport (tout comme l'équipe d'ailleurs). J'ai par contre proposé quelques équivalents de France Foot existants chez nos voisins. --H4stings ^[discutons] 20 octobre 2010 à 16:00 (CEST)

Changements dans la catégorie "importance maximum"

Je propose les changements d'importance suivants. --H4stings ^[discutons] 20 octobre 2010 à 13:08 (CEST)

Promotion à maximum	Retour à élevée
CA Independiente (6/6) Club Atlético Peñarol (6/6) Confédération sud-américaine de football (6/7) Équipe d'Uruguay de football (5/5) Club Nacional de Football (5/5) Championnat du Brésil de football (4/5) Copa Libertadores (3/4) Rinus Michels (3/4)	Wembley Stadium (8/8) Tragédie de Hillsborough (7/7) Drame du Heysel (7/8) La Bombonera (6/6) Arsenal Football Club (5/5) Ronaldinho (5/5) Parc des Princes (5/6) Celtic Football Club (4/9) (palmarès international non exceptionnel => mise au niveau du Rangers FC)

Je suis d'accord, sauf pour le Celtic. Pour moi un vainqueur de la Ligue des Champions mérite d'être « Maximum ». -- Fantafluflu (d) le 20 octobre 2010 à 15:13 (CEST)

Ca ne peut pas suffire : on n'a qu'une petite vingtaine de slots pour les clubs d'importance maximum, et rien qu'en Europe, douze clubs ont remporté la C1 à au moins deux reprises (Real Madrid, AC Milan, Liverpool, Bayern Munich, Ajax Amsterdam, FC Barcelone, Inter Milan, Manchester United, Benfica, Juventus, FC Porto et Nottingham Forest...). Et on parle pas des vainqueurs de Copa Libertadores et de Coupe intercontinentale... --H4stings ^[discutons] 20 octobre 2010 à 15:55 (CEST)

--H4stings ^[discutons] 22 octobre 2010 à 15:33 (CEST)

Proposition pour les catégories importance maximum et importance élevée

Je vous fais grâce du copier/coller de tous les articles, la liste est là. Voici les changements proposés. Les cas discutables sont àmha Carles Puyol, Giacinto Facchetti, Igor Belanov, Matthias Sindelar, Michael Laudrup, Robert Rensenbrink. Si vous avez de meilleures idées pour les remplacer, je suis à l'écoute.

Si c'est ok, je réaliserai les mises à jour. --H4stings ^[discutons] 21 octobre 2010 à 09:49 (CEST)

Pour moi c'est bon si ce n'est ces quelques cas que tu dis discutables : Carles Puyol, Giacinto Facchetti, Igor Belanov, Michael Laudrup, Robert Rensenbrink étant plus pour moi en éval moyenne (la carrière de Puyol n'étant même pas finie on manque de recul pour juger). La cas de Matthias Sindelar ne souffre d'aucune discussion. C'est un personnage mythique de l'entre deux guerres, son évaluation en élevée n'est pas du tout usurpée. Matpib (discuter) 22 octobre 2010 à 15:40 (CEST)

C'est toujours difficile de classer les joueurs. Effectivement la carrière de Puyol n'est pas finie, mais ce n'est pas le seul dans ce cas (y'a qu'à voir Lionel Messi -23 ans- en importance maximum, ou Ballack (!) en importance élevée...), mais il est capitaine du Barça depuis 2004, avec lequel il a littéralement tout gagné, et titulaire en équipe d'Espagne, avec lequel il a aussi tout gagné... Belanov, c'est un ballon d'or, mais une carrière courte au plus haut niveau mondial. Laudrup c'est un joueur d'un talent exceptionnel mais sans récompense suprême. Rensenbrink est un mythe en Belgique (je l'ai ajouté pour notre ami Ben), et il vaut peut-être bien les Enzo Scifo, Jan Ceulemans, Jean-Marie Pfaff, Michel Preud'homme et Franky Vercauteren qui sont déjà d'importance élevée. J'en profite d'ailleurs pour remplacer un belge (Marc Wilmots) par un autre (Paul Van Himst) dans la catégorie. Si des articles d'importance moyenne qui méritent d'avantage leur place que les articles de la liste son proposés, je vous suis sans problème, le tout est de trouver 270 articles suffisamment importants. --H4stings ^[discutons] 22 octobre 2010 à 17:23 (CEST)

Bon, il manque à ma liste Nílton Santos (double champion du monde et arrière gauche de l'Équipe_mondiale_du_XXe_siècle), Giovanni Rivera (premier ballon d'or italien), voire Denis Law (premier et seul ballon d'or écossais). Outre un ou deux belges, on a encore des français comme Jonquet, Desailly ou Tresor dont l'appartenance à cette liste des discutable. --H4stings ^[discutons] 23 octobre 2010 à 23:34 (CEST)

J'ai rajouté les 3 à ma proposition, à la place de Desailly, Vercauteren et du dirigeant Duperron. --H4stings ^[discutons] 24 octobre 2010 à 14:45 (CEST)

Deux clubs d'importance moyenne qui pourraient avoir leur place parmi en importance élevée : Zamalek Sporting Club (9 titres internationaux majeurs) et l'Étoile sportive du Sahel (football) (8)... --H4stings ^[discutons] 25 octobre 2010 à 17:31 (CEST)

Bon j'ai besoin de votre aide. Plusieurs questions :

• considère-t-on que les ballon d'or sont d'importance élevée de facto ? car 3 joueurs ballon d'or restent d'importance moyenne : Josef Masopust (1962), Flórián Albert (1967) et Pavel Nedved (2003).
• j'ai recherché une liste des plus grands joueurs du siècle, et j'ai trouvé une page intéressante sur RSSSF. on trouve en importance moyenne parmi les joueurs cités : Rivelino (qui apparaît dans 9 des 12 listes), Roger Milla (8), Djalma Santos, Enzo Francescoli (7), Teófilo Cubillas (6).
• parmi la liste des meilleurs joueurs de coupe du monde, on trouve en importance "moyenne" Leônidas da Silva (1938), Zizinho (1950), Salvatore Schillaci (1990) et Diego Forlán (2010).
• enfin, j'ai jeté un coupe d’œil aux 125 noms de la liste FIFA 100 (recensant en 2004 des joueurs vivants - liste décriée car elle avait tendance à vouloir plaisir à chaque pays...), dont un grand nombre ne sont pas en importance élevée (ce qui est logique puisqu'ils ne peuvent pas tous y être, mais peut être en avons-nous oublié quelques uns) : Augustine Okocha, Brian Laudrup, Carlos Valderrama, Christian Vieri, Clarence Seedorf, David Trezeguet, Davor Šuker, Dennis Bergkamp, Djalma Santos, Edgar Davids, El Hadji Diouf, Elías Figueroa, Emilio Butragueño, Emre Belözoğlu, Enzo Francescoli, Falcão, Francesco Totti, Frank Rijkaard, Frankie van der Elst, Gary Lineker, Gheorghe Hagi, Giampiero Boniperti, Giuseppe Bergomi, Hernán Crespo, Hidetoshi Nakata, Hong Myung-bo, Iván Zamorano, Javier Saviola, Javier Zanetti, Josef Masopust, Juan Sebastián Verón, Júnior, Jürgen Klinsmann, Kenny Dalglish, Luis Enrique, Manuel Rui Costa, Marcel Desailly, Patrick Kluivert, Patrick Vieira, Paul Breitner, Pavel Nedved, Peter Schmeichel, René van de Kerkhof, Rinat Dasaev, Rivelino, Robert Pirès, Roberto Carlos, Roger Milla, Romerito, Roy Keane, Rüstü Reçber, Ruud van Nistelrooy, Sócrates, Teófilo Cubillas, Willy van de Kerkhof, Zbigniew Boniek (en gras les joueurs cités plus haut)
• enfin pour terminer et pour faire de la place si nécessaire, voici les joueurs vivants en importance élevée qui ne sont pas dans le FIFA 100 : Alfio Basile , Allan Simonsen, Antonín Panenka, Arie Haan, Berti Vogts, Carles Puyol, Carlos Bianchi, Cristiano Ronaldo, Denis Law, Didier Drogba, Enzo Scifo, Fabien Barthez, Fabio Cannavaro, Francisco Gento, Igor Belanov, Iker Casillas, Jairzinho, Jorge Burruchaga, Lakhdar Belloumi, Laurent Blanc, Lionel Messi, Luis Suárez Miramontes, Marta Vieira da Silva, Matthias Sammer, Michel Preud'homme, Miroslav Klose, Oleg Blokhine, Oliver Bierhoff, Paul Van Himst, Ricardo Bochini, Ryan Giggs, Samuel Eto'o, Wayne Rooney (je pense notamment à Alfio Basile, Fabien Barthez, Michel Preud'homme, Oliver Bierhoff ou encore Ricardo Bochini).

=> Bref. Quels sont vos avis pour cette frontière si difficile à fixer entre joueurs d'importance élevée et joueurs d'importance moyenne ? --H4stings ^[discutons] 26 octobre 2010 à 16:24 (CEST)

Allez, nouvelle proposition avec le passage en importance élevée des ballons d'or et autres joueurs en gras :

Passage à élevée

Retour à moyenne

AC Sparta Prague Alex Ferguson Ballon d'or Béla Guttman Berti Vogts Bob Paisley Bobby Moore Cafú Carles Puyol Carlos Alberto Torres Carlos Bilardo Daniel Passarella Denis Law Didi Dispositifs tactiques en football Djalma Santos Dynamo Kiev Enzo Francescoli Ernst Happel Estudiantes de La Plata Flórián Albert Francisco Gento Franco Baresi Fritz Walter (footballeur, 1920) Gheorghe Hagi Giacinto Facchetti Gianluigi Buffon Giovanni Rivera Giuseppe Meazza Gordon Banks Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense Gusztáv Sebes Hampden Park IFK Göteborg Igor Belanov Josef Masopust Jairzinho Johan Neeskens José Mourinho Juan Alberto Schiaffino Karl-Heinz Rummenigge László Kubala Luis Suárez Miramontes Mário Zagallo Matt Busby Matthias Sindelar Miguel Muñoz Nílton Santos Oleg Blokhine Paolo Rossi (football) Paul Van Himst Pavel Nedved Racing Club Asociación Civil Rivelino Robert Rensenbrink Roger Milla Stade Vélodrome Teófilo Cubillas Uwe Seeler Zico

1. FC Cologne 1. FC Nuremberg AEK Athènes FC Alain Giresse Alemannia Aix-la-Chapelle Alexi Lalas Alfio Basile Association de la Jeunesse auxerroise Ballon d'or 2009 Bernard Lama BFC Dynamo Bixente Lizarazu Club de Gimnasia y Esgrima La Plata Coupe de Belgique de football Coupe du monde de football de 2010 David Villa Dominique Rocheteau Dresdner SC Enzo Scifo Équipe de France de football à la Coupe du monde 1998 Équipe de France de football au championnat d'Europe 1984 Équipe de France de football au championnat d'Europe 2000 Espanyol de Barcelone Fabien Barthez FC Carl Zeiss Jena FC Erzgebirge Aue FC Hansa Rostock Football de plage Franky Vercauteren Georges Duperron Grégory Coupet Hanovre 96 Hertha BSC Berlin Joël Bats Juninho Pernambucano Karlsruher SC Lansdowne Road LOSC Lille Métropole Lokomotive Leipzig Marc Wilmots Marcel Desailly Marc-Vivien Foé Michel Preud'homme Oliver Bierhoff Oscar Míguez Racing Club de France Football Racing Club de Lens Ricardo Bochini Robert Pirès Rot-Weiss Essen SG Dynamo Dresden Stade de Gerland Stade Félix-Bollaert Stade Léopold Sédar Senghor Thierry Roland TSV Munich 1860 VfB Leipzig VfL Bochum VfL Wolfsburg Zlatan Ibrahimovic

. Après dernière interrogation sur les cas d'Enzo Scifo (84 sélections et 18 buts, 4 coupes du monde (dont 1986), 1 soulier d'or, 4 championnats de Belgique et 1 de France) et Franky van der Elst (86 sélections et 1 but, 4 coupes du monde (dont 1986), 2 souliers d'or, 5 championnats de Belgique, membre du fifa100), que je n'ai pas su départager... Pour le moment les deux sont en importance moyenne et nous n'avons plus que 3 joueurs belges d'importance élevée. A voir si on fait un peu de belgo-centrisme (en gros passer les deux en élevée) ou pas. --H4stings ^[discutons] 30 octobre 2010 à 00:26 (CEST)

Mettre les matchs et les buts de coupe dans l'infobox ?

Chers amis,

Une fois de plus, je viens ici à la suite d'un message laissé dans Discussion Projet:France et concernant Andy Delort. L'auteur de ce message signale qu'A. Delort a marqué deux buts contre Le Havre en coupe de la Ligue. J'ai donc corrigé l'infobox mais j'ai un doute : dans le paramètre matchs/buts de l'{{Infobox Footballeur}}, doit-on inclure les matchs et les buts de coupe (ou de compétition européenne) ou mettre uniquement les matchs et buts de championnat ? Je n'ai pas trouvé la réponse dans la documentation de l'infobox, donc je préfère vous consulter afin que vous vérifiez si je n'ai pas commis d'erreur (et je saurai la prochaine fois !)

Merci d'avance,

O. Morand (d) 29 octobre 2010 à 00:21 (CEST)

Généralement on en tient compte, mais il arrive que certain ne les mettent pas, pour ma part je pense qu'il faut faire un global dans l'infobox puis détailler dans l'article avec un tableau.

CONCACAF-Footballeur (d) 29 octobre 2010 à 06:57 (CEST)

Par définition, l'infobox doit reprendre uniquement les infos décrites dans l'article. AMHA, les chiffres de l'infobox dépendent donc du contenu de l'article : si seuls les matchs de championnat y sont décrits, alors l'infobox ne doit reprendre que les matchs de championnat. Si les statistiques sont détaillées par compétitions, alors l'infobox additionne les stats toutes compétitions confondues. --H4stings ^[discutons] 29 octobre 2010 à 07:51 (CEST)

Normalement, dans l'Infobox, on met tous les matchs officiels (Championnat, Coupes, Europe ...). Dans le cas où il n'est pas possible d'avoir les stats sur les coupes (ce qui arrive souvent lorsque le joueur est ancien) on se limite aux matchs de championnat. Concernant Andy Delort, pour avoir ses stats complètes, il suffit simplement de regarder sa fiche sur footballdatabase.Axou (d) 29 octobre 2010 à 14:14 (CEST)

Le Andy Delort, il n'est pas hors critères avec seulement 10 matchs en d2?--Remy34 (d) 29 octobre 2010 à 21:01 (CEST)

Effectivement, j'étais pas aller voir.CONCACAF-Footballeur (d) 29 octobre 2010 à 21:27 (CEST)

Andy Delort rentre dans les critères car il joue en équipe de France de beach soccer. Son cas avait d'ailleurs déjà été traité. Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Andy_Delort/Suppression Axou (d) 30 octobre 2010 à 13:48 (CEST)

mea culpa, j'avais raté le beach soccer dans sa carrière--Remy34 (d) 30 octobre 2010 à 13:52 (CEST)

Neutralité ?

Salut. Juste pour attiré l'attention sur l'IP 178.83.188.143 (d · c · b), qui changent des termes de Équipe d'Italie de football, genre « un hors-jeu litigieux » en « un hors-jeu valable »... Etant donné que j'y connais pas grand chose et qu'en faite ça m'intéresse pas tant que ça finalement , je passe la main... Bonne nuit à tous ! Gyrostat - Dit^S'Cuté 29 octobre 2010 à 01:20 (CEST)

Je ne sais pas si c'est vraiment un problème de neutralité puisque parfois il mets en avant une erreur des arbitres en faveur de l'italie parfois l'inverse.

Il est vrai qu'un hors-jeu litigieux, ça n'existe pas dans le football, soit on est hors-jeu soit on l'est pas. Après c'est juste de savoir si l'arbitre peut voir ou non.

Après je trouve que les termes employés, que ce soit par l'article original ou par l'IP sont pas très approprié. Un Hors-jeu justement refusé ou un Hors-jeu refusé à tort. J'aurais plutôt tendance à dire un Hors-jeu non signalé ou un Hors-jeu signalé à tort.

Ensuite en ce qui concerne les taletueux tchèque, là il y a absence de neutralité. Enfin la partie où l'on parle des buts peut-être refusé à tort, que l'IP modifie en refusé à tort. Je pense que toute la parenthèse doit être supprimé. Puisque la modif de l'IP n'est pas neutre mais dire que peut-être que ... c'est pas très encyclopédique.

CONCACAF-Footballeur (d) 29 octobre 2010 à 07:10 (CEST)

Demande de SI pour Michael Kay

Michael Kay me semble de pas rentrer dans les critères. http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.michael.kay.48215.fr.html. Demande à un administrateur, la SI. --Diloy35 ^[(d)] 30 octobre 2010 à 11:29 (CEST)

Oumar Diallo et Omar Diallo

Salut à tous, je viens de trouver deux articles sur le même joueur (c'est deux articles montrent que le joueur a fait la coupe du monde 2002 avec le sénégal), le premier avec les modèles qui a été créé il y a un certain temps, et le second aujourd'hui mais actualisé. Je pense qu'il faut les fusionner mais je ne connais pas comment faire et qu'en pensez-vous?FCNantes72 (d) 29 octobre 2010 à 20:32 (CEST)

J'ai fait un simple REDIRECT de Omar vers Oumar. Matpib (discuter) 31 octobre 2010 à 09:47 (CET)

Merci pour le coup de main!!FCNantes72 (d) 31 octobre 2010 à 12:32 (CEST)

Demande de SI pour Jissy Rodriguez

Jissy Rodriguez ne rentre pas dans les critères car il n'a joué aucun match en Ligue 1 ou Ligue 2 : http://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheJoueur32003.html. Il n'a même pas de fiche sur footballdatabase ...

Je demande à un administrateur la SI.

Merci !!! Axou (d) 30 octobre 2010 à 22:50 (CEST)

pour les deux... Matpib (discuter) 31 octobre 2010 à 09:44 (CET)

Merci Matpib. --Diloy35 ^[(d)] 31 octobre 2010 à 10:52 (CET)

A quoi sert cette liste ?

Liste des internationaux argentins de football en activité

Franchement elle me semble bizarre. Son intitulé semble différent de son contenu qui annonce la liste de tous les footballeurs convoqués en équipe nationale en comptant donc les joueurs convoqués mais qui n'ont jamais joué de match international.

Qu'en pensez-vous? Matpib (discuter) 31 octobre 2010 à 11:28 (CET)

Je suis pour la suppression de cet article, car c'est comme si on faisait cela pour l'équipe de france, à chaque match, cela deviendrait lourd, à la fin. Attends, on pourrait alors avoir cela pour des sélections du genre Népal ou Fidji, alors là, ce serait inimaginable.FCNantes72 (discuter) 31 octobre 2010 à 12:31 (CET)

Liste inutile et qui n'est pas du tout à jour. OK pour la suppression. Axou (d) 31 octobre 2010 à 18:00 (CET)

Rattrapé par le passé

Salut à tous les footeux ! Voilà j'ai un problème, j'ai trouvé cet article sur Adel Taarabt et je me suis souvenu que quand il jouait avec la réserve de Lens, il avait quitté le terrain , furieux, sans autorisation de son entraineur, laissant ses coéquipiers à dix pendant un instant. Je ne me souviens pas de la date précise mais je sais que cela est arrivé car j'étais au stade lorsque cela s'est produit. Donc dois-je ajouter cette information à l'article ? Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 31 octobre 2010 à 17:45 (CET)

Il faut une source, cherche sur internet ;) CONCACAF-Footballeur (d) 31 octobre 2010 à 17:53 (CET)

Tiens, j'en ai deux : mountakhab.net ou lensoisenforce. Axou (d) 31 octobre 2010 à 17:56 (CET)

Voila c'est une preuve non ? Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 31 octobre 2010 à 17:58 (CET)

Voici un lien encore meilleur : http://foot.fluctuat.net/blog/2006/11/ Je pense que celui là suffit. Axou (d) 31 octobre 2010 à 18:05 (CET)

Vous etes d'accord pour rajouter cette info ? Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 31 octobre 2010 à 18:12 (CET)

Oui, tant que l'on se contente de relater les faits et que l'on reste objectif et que l'on source l'affirmation. Axou (d) 31 octobre 2010 à 18:19 (CET)

après regardez si cela convient car j'ai peur de l'avoir mal exploité Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 31 octobre 2010 à 18:32 (CET)

Pageview stats

Après une demande récente, j'ai rajouté Football à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Football/Pages populaires.

Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d)

? Bizarre ce bot. C'était un lien vers Projet:Football/Pages populaires ? --H4stings ^[discutons] 1 novembre 2010 à 09:49 (CET)

Ca me fait penser que c'est une page très intéressante pour désébaucher. --H4stings ^[discutons] 1 novembre 2010 à 10:12 (CET)

Très intéressant en effet...Merci à toi--PAULOM 1 novembre 2010 à 12:53 (CET)

Il faudrait recycler l'article concernant Jean-Michel Aulas. Thomas.R (d) 1 novembre 2010 à 13:03 (CET)

Yep, j'ai été étonné par la qualité moyenne de cet article (que j'ai passé à BD malgré tout)... En jetant un oeil à l'historique, on se rend compte que le principal contributeur est une IP, qui n'y a plus touché depuis mars 2007... ce qui donne cet aspect daté à l'article. Mais qu'est ce qu'il fout Jejecam (d · c · b) ?? --H4stings ^[discutons] 1 novembre 2010 à 20:31 (CET)

Kokou Djaoupe

Suite à la finale de la ligue des champions de la CAF 2010 (finale aller), cet article fut décrié et je remarque que moi qui a créé cet article, a été vandalisé. Car l'Espérance de Tunis s'est fait battre 5-0 par le TP Mazembe. Faut-il le protéger? Pour deux semaines?Dans l'attente de vos réponses, merci d'avance!!!FCNantes72 (d) 1 novembre 2010 à 16:20 (CET)

Pour l'instant pas de protection. Je pense que le phénomène va vite s'estomper. J'ai mis la page dans ma liste de suivi. Si les "attaques" recommencent, alors oui je protègerais. Matpib (discuter) 1 novembre 2010 à 16:45 (CET)

La Croupe du monde 98 est proposé à la suppression

Bonjour, L’article La Croupe du monde 98 (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Croupe du monde 98/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Foutez la paix à cet article! C'est mon film fetiche!Paillasse71 (discuter) 2 novembre 2010 à 12:30 (CET)

ça ne concerne en rien le projet:football. Si l'article est conservé, je propose le retrait du bandeau football. Matpib (discuter) 3 novembre 2010 à 18:58 (CET)

Pas même en tant que culture du football  ? Udufruduhu (d) 3 novembre 2010 à 21:56 (CET)

Ben je ne sais pas : je n'ai pas vu le film, mais j'imagine assez mal en fait les actrices porno en train de jouer au foot...

mais si la catégorie film de football veut bien de ce film... Matpib (discuter) 3 novembre 2010 à 21:59 (CET)

Moi non plus je n'ai pas vu le film et je ne que faire qu'il soit ou non dans la catégorie film de football. C'est anecdotique. C'était juste l'occasion de rire un peu. Udufruduhu (d) 3 novembre 2010 à 22:04 (CET)

Tu voulais parler de cul-ture du football alors ! Matpib (discuter) 3 novembre 2010 à 22:29 (CET)

Celle-là, il fallait l'oser. --Diloy35 ^[(d)] 3 novembre 2010 à 22:36 (CET)

Boudra Farouk ?

Je viens de mettre un bandeau d'admissibilité pour ce joueur sur lequel je n'ai trouvé aucune référence hors WP, ce qui me paraît bizarre pour un international, si des connaisseurs peuvent donner leur avis ! Symac (d) 4 novembre 2010 à 00:43 (CET)

A mon avis c'est un faux d'autant plus que dans son palmarès il y a deux titre de champion d'Algérie avec un club qui n'a pas été champion d'Algérie ces années là. CONCACAF-Footballeur (d) 4 novembre 2010 à 07:00 (CET)

Il n'est pas dans l'effectif professionnel du MC Alger, car d'une part le numéro 9 est porté par Mohamed Derrag et il n'évolue pas dans ce club (en tout cas, voir le site officiel [9]). Je suis pour supprimer l'article, c'est un canular Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 4 novembre 2010 à 11:11 (CET)

Oui c'est canular, ce joueur n'est pas référencé sur www.national-football-teams.com et il n'y pas eu de match Algérie-Maroc le 9 février 2010. Je supprime. Udufruduhu (d) 4 novembre 2010 à 17:37 (CET)

Le périple rouge

Bonjour à tous ! J'ai un projet pour faire un article sur le match ayant opposer l'AS Monaco au Déportivo La corogne (aujourd'hui c'est l'anniversaire de ce match) et qui s'est terminer sur une victoire monégasque 8-3. Mais rentrera-il dans les critères ? Merci Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 5 novembre 2010 à 10:06 (CET)

Je dis ça totalement au hasard (je ne suis pas allé voir si l'article existe déjà) mais faire un bel article sur la saison 2003-2004 serait plus approprié (finale de la C1, quart-finaliste en Coupe et 3^e de Ligue 1 avec...75 points), je crois qu'il y a matière à faire un bel article (on peut s'inspirer niveau qualité de ce qui a été fait pour Strasbourg 78/79)... Queix (d) 5 novembre 2010 à 10:19 (CET)

c'est sur que ça ferait un très bel article de saison et matière à BA en plus--Remy34 (d) 5 novembre 2010 à 10:50 (CET)

Ok je vais essayer merci du conseil Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 5 novembre 2010 à 11:08 (CET)

Oui je t'encourage à te lancer sur un article sur la saison de l'ASM. Bien que fan de Lens, ce club et cette équipe m'ont marqué cette saison-là. Rien qu'en Ligue des Champions, il y a le match contre la Corogne mais il y a aussi et surtout le quart-de-finale contre le Real et la demie contre Chelsea (que des grands matchs, j'en ai quelques-uns). Je regarderais si j'ai encore quelques journaux de l'époque si tu veux.

Tiens en parlant de la Corogne, l'an d'après Monaco gagne 5-0 là-bas. Et une anecdote sur le 8-3 : la Corogne inaugurait ce jour-là un nouveau jeu de maillots si jme souviens bien, il a fait long feu... Vraiment si tu veux l'initier et le rédiger, vas-y, je le mettrais en suivi et ferai quelques recherches de sources. Cordialement Floflo62 (d) 5 novembre 2010 à 12:59 (CET)

Absolument d'accord avec la création de la saison, avec un bon paragraphe sur le 8-3, les modèles qui vont bien, les schémas qui vont bien, bref un truc avec de la classe. Matpib (discuter) 5 novembre 2010 à 14:38 (CET)

En ce temps, j'avais enregistré le documentaire Le périple rouge sur canal + qui suivait les joueurs pendant l'ensemble de la compétition de C1 cela pourait nous aider Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 5 novembre 2010 à 14:59 (CET)

j'ai les France football, guide la saison et bilan de la saison, donc je pourrais te donner un coup de main aussi--Remy34 (d) 5 novembre 2010 à 19:07 (CET)

Stade Vélodrome (d · h · j · ↵ · BA · Ls)

L'article est soumis au vote. Ça se passe ici. --Traleni (d) 6 novembre 2010 à 00:08 (CET)

Admissible ?

Salut les gars Un article à vous soumettre : Theo Rantos --'toff ^[discut.] 6 novembre 2010 à 06:09 (CET)

Un autre : Marcelin Tamboulas --'toff ^[discut.] 6 novembre 2010 à 22:55 (CET)

D'après l'article double raison de le conserver : vaiqueur de la C1 africaine avec le TP Mazembe + international centrafricain. Matpib (discuter) 6 novembre 2010 à 22:59 (CET)

Cafú

Bonjour, je n'y connais pas grand chose ne foot mais je pense qu'il y aurait quelques améliorations à apporter à cet article, surtout au niveau du style, pas franchement encyclopédique ! Fu Manchu (d) 7 novembre 2010 à 03:20 (CET)

Wikipédia:N'hésitez pas ! Floflo62 (d) 7 novembre 2010 à 08:09 (CET)

Je le passe en ébauche (importance élevée). A suivre, merci. --H4stings ^[discutons] 8 novembre 2010 à 09:30 (CET)

Fera l'objet du programme de désébauchage en janvier prochain. Matpib (discuter) 8 novembre 2010 à 09:46 (CET)

Problème de neutralité

Salut les footeux, j'ai un problème sur l'article Fabio Cannavaro‎. Une IP ne cesse de remettre un passage que j'ai déjà enlevé plusieurs fois pour cause de non-neutralité. Le mieux est peut-être qu'un connaisseur aille y faire un tour, et qu'il l'arrange, plutôt que de bêtement retirer le passage comme je le fais. Merci! Fabrice Ferrer ^[agora] 7 novembre 2010 à 16:39 (CET)

L'IP en question a depuis assez neutralisé son propre texte. J'ai néanmoins placé quelques refnec et mis l'article en suivi. Matpib (discuter) 8 novembre 2010 à 09:50 (CET)

Felice Borel, first french born world champion?

just to spur your famous lack of national pride , control if you can if there was a Felice Placido Borel born in Nice in that day, because for a misunderstanding maybe Nizza Marittima (today Nice) became Nizza Monferrato.. he said in an old interview his parents came from Nizza Marittima.. 93.32.210.77 (d) 7 novembre 2010 à 22:26 (CET)

Historique des matchs du Grenoble Foot 38 au Stade des Alpes

Admissible ou pas ? Je ne pense pas mais je préfère demander. Twilight-Brawl ^Oui ? 1 novembre 2010 à 12:50 (CET)

Non admissible pour moi. Pourquoi spécialement les matchs à domicile ?

On peut faire les bilans de saisons du GF 38 dès lors qu'il est en D1 ou en D2

On pourra faire un jour peut-être (soyons fous) le bilan des compétitions internationales du GF38.

Mais je ne crois pas qu'il soit bien que l'on aie le bilan des matchs à domicile. Matpib (discuter) 1 novembre 2010 à 14:04 (CET)

Je suis d'accord, j'ai lancé une PàS. Udufruduhu (d) 1 novembre 2010 à 15:14 (CET)

Je rebondi par rapport au travail que je suis entrain de faire sur les saisons du MHSC. Pour l'instant je réalise uniquement les saisons de D1 et D2 du club, mais je me demandais comment faire pour parler des saisons du clubs lors de son passage en DH, CFA et autre division inférieur dans les années 70.

Faire un article complet par saison me semble peu judicieux mais faire un article pour l'ensemble d'une période non pro d'un club qui est passé par la D1 me semble être une idée acceptable. Qu'en pensez-vous ?

CONCACAF-Footballeur (d) 1 novembre 2010 à 17:35 (CET)

As-tu vraiment besoin de passer par un article détaillé ? Est-ce que cela ne tiendrait pas dans la page du club ? Udufruduhu (d) 2 novembre 2010 à 22:39 (CET)

Ben cela fait tout de même beaucoup de chose à écrire et à ce moment là toutes les saisons pourraient être mise dans le corps d'article, ça ferait bizarre qu'il n'y ai que celle de la période amateur.CONCACAF-Footballeur (d) 2 novembre 2010 à 22:44 (CET)

Honnêtement, je n'ai pas vraiment d'idée. Tu peux faire un essai de rédaction sur une sous-page personnelle et on verra bien la taille que cela prendra. Si jamais c'est intégrable dans l'article, on fera une fusion, sinon on renommera avec le titre approprié. Udufruduhu (d) 3 novembre 2010 à 22:01 (CET)

Ok, ben écoutes pour l'instant j'en suis encore au saison de L1/L2, mais dès que j'y arrive je vous tiens au courant.CONCACAF-Footballeur (d) 3 novembre 2010 à 22:11 (CET)

Le même genre de question a été posé récemment pour le RC Strasbourg qui vient d'être relégué en National (D3 amateur). Si je me souviens bien, les membres du projet n'avaient pas réussi à se mettre d'accord.

Pour ma part j'avais donné cette position : pas d'article pour les saisons en championnat amateur. Cela pouvant être représenté dans la palette de navigation par une saison en grisé de la même façon que nous représentons les saisons de championnat qui n'ont pas eu lieu (cause de guerre ou autre). La première saison après la saison amateur et l'article sur l'historique général du club sont alors suffisant pour expliquer ce qui s'est passée pendant l'année (ou les années) en championnat amateur.

Toujours dans mon souvenir, le rédacteur des saisons de Strasbourg (l'ex-44Charles) avait une position radicalement opposée à la mienne et souhaitait lui rédiger toutes les saisons.

Voilà donc où nous en sommes. Matpib (discuter) 3 novembre 2010 à 22:27 (CET)

Moi je suis pas pour un article par saison quelque-soit le championnat. Disons que pour la L1 et L2 qui sont pro, je pense que c'est intéressant. Ensuite pour une période amateur d'un club qui a connu une période en D1, je me dis que faire un article dans lequel on parle des différents joueurs amateur qui sont par la suite devenu pro, des différents parcours en coupe en tant qu'amateur ... Tous ceci, ça peut faire un article intéressant intitulé Les périodes amateurs du MHSC par exemple.

Enfin comme j'ai dit je ferai un bac à sable avant de le publier et le soumettrai à votre avis ici même, mais c'est pas pour tout de suite.

CONCACAF-Footballeur (d) 3 novembre 2010 à 22:53 (CET)

Pour le Racing Club de Strasbourg, certes il joue dans un championnat amateur, mais à ce que je sache le club possède toujours le statut pro. Donc je pense qu'on peut conserver la saison en cours du RCS. Surtout si le club remonte en L2 à l'issue de la saison. Axou (d) 10 novembre 2010 à 19:25 (CET)

articles de football les plus demandés...

J'ai découvert en furetant l'outil de joanjoc permettant de chercher les articles d'un projet (en l’occurrence la en:Category:Association_football, avec malheureusement une profondeur limitée à 3) contenant le plus d'interwikis (en l’occurrence sur en:) mais pas dans une langue donnée (en l’occurrence fr:). Bref, plein d'articles importants qu'il nous manque. --H4stings ^[discutons] 4 novembre 2010 à 17:30 (CET)

J'ai posé la liste sur Projet:Football/Groupe de travail/Articles des autres wikis. N'hésitez pas à y jeter un coup d'oeil. --H4stings ^[discutons] 9 novembre 2010 à 23:12 (CET)

Un joueur supprimable

Un joueur du Gap HAFC n'est pas admissible et a pourtant un article : Kévin Jacmot (source : [10]).

Marius M'Baiam (source : [11]), en revanche, semble international, donc admissible. Si quelqu'un peut s'occuper de la SI ou d'initier une page de suppression, c'est sympa. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 9 novembre 2010 à 16:00 (CET)

Au temps pour moi. Jacmot est vainqueur de la Coupe du monde des - de 17 ans en 2001 et donc admissible probablement. Désolé de l'alerte. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 9 novembre 2010 à 16:03 (CET)

En effet ces deux joueurs sont admissibles. Ca me fait bizarre de repenser de voir l'évolution de Kévin Jacmot que j'avais rencontré (avec d'autres jeunes lyonnais) il y a quelques années :) Sebleouf (d) 9 novembre 2010 à 17:27 (CET)

Hé oui on peut très bien remporter un tournoi international majeur à l'âge de 17 ans et faire par la suite une carrière pourrie. Un exemple flagrant : Stéphane Marseille. Champion d'Europe en 2004, il joue désormais en ... ... ... sixième division. Axou (d) 9 novembre 2010 à 20:05 (CET)

Ouais mais il joue dans le club de Francis Lalanne, ça vaut toutes les divisions du monde ! Sebleouf (d) 10 novembre 2010 à 13:43 (CET)

David Eto'o

A votre avis, le frère du célèbre Samuel est-il admissible ?

Je n'arrive pas à trouver ses stats précises permettant de trancher ... Axou (d) 9 novembre 2010 à 20:09 (CET)

J'ai pas mal de doutes sur son admissibilité. D'après ça, après être passé en Ouzbékistan puis en Grèce, il était en septembre proche d'un club de D2 camerounaise. Rien de bien terrible. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 9 novembre 2010 à 22:46 (CET)

Aucun match en pro donc à supprimer--PAULOM 9 novembre 2010 à 22:57 (CET)

 Fait. Udufruduhu (d) 10 novembre 2010 à 16:11 (CET)

Merci pour le travail d'équipe !!! Axou (d) 10 novembre 2010 à 18:52 (CET)

Liste des sélectionneurs des équipes nationales de football

Je suis tombé sur la page Liste des sélectionneurs des équipes nationales de football, créée en 2007 et que Fabant (d · c · b) s'évertue désespérément à mettre à jour... Alors certes c'est beaucoup de travail qui a été réalisé, mais la page est-elle vraiment admissible et utile ? --H4stings ^[discutons] 10 novembre 2010 à 12:24 (CET)

À copier dans Sélectionneur (de meme que Conférence de l'UEFA pour les sélectionneurs des équipes nationales européennes).

Réserves de clubs espagnols

Bonsoir tout le monde. Je ne sais pas quoi faire aujourd'hui sur Wiki, donc je jète un coup d'oeil sur la liste de H4stings (d · c · b). Je vois alors que Barcelone et Villarreal B (deuxième division espagnole) sont demandés, mais je me rappelle de la « purge » d'il y a un an sur les équipes réserves. Dans le cas du Barça et de Villarreal, leurs histoires sont différentes de celles de leurs clubs de référence, leurs joueurs potentiellement admissibles (30 matches en D2) et leurs stades dignes de celui d'Arles-Avignon.

Vos avis là-dessus ? Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 9 novembre 2010 à 20:04 (CET)

Non. Ne pas les créer. Si l'on veut aller loin, travailler l'article principal et se contenter d'un paragraphe. Mais aucun intérêt en soi. Dd (d) 9 novembre 2010 à 20:22 (CET)(Je lis avec intérêt les autres commentaires. Dd (d) 11 novembre 2010 à 13:57 (CET))

Mouais. Enfin si le Barça B (qui est dans les critères de niveau) n'a aucun intérêt, je connais bien d'autres articles qui n'en ont aucun... Au passage l'article du CD Condal (ancêtre du Barça B) mérite d'être créé, si quelqu'un a le temps et l'envie de le faire... Floflo62 (d) 9 novembre 2010 à 21:10 (CET)

Personnellement je serais pour leur création, afin de ne pas surcharger l'article principal. Axou (d) 9 novembre 2010 à 22:10 (CET)

Ce sont des équipes pro qui jouent en deuxième division je pense donc qu'il soit indispensable à créer surtout en Espagne, qui est l'un des plus forts championnat du monde...--PAULOM 9 novembre 2010 à 22:56 (CET)

Sans prendre partie sur ce sujet, il est assez bluffant de constater que en:FC Barcelona B existe aujourd'hui en... 21 langues (!). --H4stings ^[discutons] 10 novembre 2010 à 10:41 (CET)

Autre constat : si les réserves espagnoles sont considérés comme des clubs à part entière, il faut revoir les tableaux des joueurs et rajouter les matchs joués dans ces clubs B non? exemple Messi--Remy34 (d) 10 novembre 2010 à 14:24 (CET)

Éventuellement, à condition d'avoir les stats correspondantes. Ce qui n'est pas souvent le cas ... Axou (d) 10 novembre 2010 à 18:54 (CET)

Les stats c'est pas simple, surtout pour les années passées mais par exemple pour Pedro Rodríguez Ledesma, j'ai trouvé ceci sur un site dont je me sers pas mal pour les stats de footballeurs internationaux espagnols que j'ai créés. Floflo62 (d) 10 novembre 2010 à 20:37 (CET)

oui BD Futbol est un très bon site pour les stats espagnoles, ça va permettre de rajouter plein de données dans les tableaux --Remy34 (d) 10 novembre 2010 à 22:22 (CET)

Pas mal du tout ce site, je l'ajoute à ma liste. Mais si footballdatabase.eu était plus complet, on utiliserait qu'un seul site et cela simplifierait bien les choses. Enfin, Rome ne s'est pas faite en un jour ... Axou (d) 11 novembre 2010 à 18:54 (CET)

Articles doublons

Salut voici deux articles identiques : Corradino Corradini et Corrado Corradini. Si quelqu'un peut s'en occuper? D'avance merci!!FCNantes72 (discuter) 11 novembre 2010 à 13:16 (CET)

Projet Football Articles récents

Il faut absolument que quelqu'un s'occupe de reclasser les articles récents car certains ne le sont pas comme Bernard Lama, d'autres sont des articles en bazar. Si quelqu'un peut s'en occuper. D'avance merci!!FCNantes72 (discuter) 11 novembre 2010 à 13:17 (CET)

Je vais jeter un coup d'oeil. N'hésite pas de ton côté à supprimer les "vieux" articles qui apparaissent dans la page quand tu en rencontre un. Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 15:11 (CET)

Matpib, je viens de le faire, il y a plein d'articles anciens et là ce qui suit en dessous le démontre. Si je le fais pas, peu ou pas de personnes ne le fait.FCNantes72 (discuter) 11 novembre 2010 à 20:45 (CET)

J'ai fait le ménage dans les articles que tu signales ci-dessous.

Pour le reste, je craint que la fourmi que je suis et qui se chargeait jusqu'à peu du nettoyage en temps réel des pages du foot (entre autres pages) ne puisse plus être aussi efficace dorénavant. En effet je viens de retrouver un travail et comme ma vie professionnelle est de nouveau bien remplie je ne pourrais plus être aussi présent sur WP. Ne t'inquiète pas je ne disparait pas , mais au lieu d'être présent 5 à 6 heures par jour, je n'y serais plus qu'1 à 2 heures.

Il va donc falloir trouver d'autres fourmis pour ce travail obscur mais essentiel.

Pour les éval, Philipep passe régulièrement pour ajouter des bandeaux vides et on fera appel tous les mois/deux mois à un Bot pour automatiser le travail et récuperer ce qui nous a échappé.

Pour le reste, ...

Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Merci du coup de main!!FCNantes72 (discuter) 11 novembre 2010 à 21:37 (CET)

pour info, l'apparition de Bernard Lama (et autres anciens articles...) dans la liste semble s'expliquer par le vandalisme de la page réalisé quelques heures avant. Le portail:football est effacé puis replacé dans l'article, ce qui doit lui valoir d'apparaître de nouveau dans la liste des articles récents... --H4stings ^[discutons] 12 novembre 2010 à 10:01 (CET)

Stéphane Formenti

Quelqu'un pourrait-il supprimer ce joueur ?

Il n'a joué qu'en troisième division suisse.

Merci !!! Axou (d) 11 novembre 2010 à 18:50 (CET)

. Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Kornel Protacki

Je pense que c'est un faux. Rien que l'image venant de FIFA 11, ensuite le parcours, aucun mexicain né en Pologne à ma connaissance. Il faut absolument contrôler ce genre d'articles.FCNantes72 (d) 11 novembre 2010 à 20:08 (CET)

. Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Articles à fusionner

Voici le même article : Stade de Nuuk et Nuuk Stadium. Il faut garder le premier. Si quelqu'un peut s'occuper de cela. Merci d'avance!!!FCNantes72 (d) 11 novembre 2010 à 20:18 (CET)

Le redirect est déjà en place. Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 21:27 (CET)

Petar Bojovic (footballeur)

Admissible? Je demande!!Joueur de D2 et de D3 belge, non international. Donc SI?FCNantes72 (d) 11 novembre 2010 à 20:25 (CET)

Emre Çolak. SI?Jeune du club, pas international.FCNantes72 (d) 11 novembre 2010 à 20:41 (CET)

. Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Eddie Moussa à vérifier et à contrôler

Des incohérences (peut-être pas sur le décès mais je me méfie) et sur l'infobox, regardez bien. Urgent à vérifier.FCNantes72 (d) 11 novembre 2010 à 20:29 (CET)

. Matpib (discuter) 11 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Carlos García est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Carlos García a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Carlos García/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Je tiens à signaler que ce joueur rentre dans les critères car il a reçu 1 sélection en équipe d'Équateur. Source : national-football-teams.com. Axou (d) 12 novembre 2010 à 10:17 (CET)

Travail collectif de la semaine 41 (du 01/11au 07/11)

Semaine 44 (du 01/11 au 07/11) :

Article	Importance
Sport Club Internacional (Porto Alegre) (Club brésilien)	Élevée
John Barnes (footballeur) (International anglais)	Moyenne
Fédération des Pays-Bas de football (Fédération nationale)	Moyenne
Didier Monczuk (Footballeur français)	Faible

Bon travail à tous ! Matpib (discuter) 2 novembre 2010 à 21:21 (CET)

J'y pense. Ca serait pas plus mal de mettre 3 thèmes au lieu de 4 par semaine? Ca serait plus efficace je pense pour faire des articles bien complet! ;o)Paillasse71 (discuter) 2 novembre 2010 à 22:06 (CET)

En même temps cela laisse plus de choix à tout le monde. Ces dernier temps le désébauchage a repris un bon rythme de croisière (en partie grâce à toi). Autant ne rien pour le moment. Matpib (discuter) 2 novembre 2010 à 22:16 (CET)

Je suis Matpib, le plus important n'est pas tant que tous les articles proposés soit désébauchés, mais plutôt qu'on avance. Et on a plus de chance d'avancer avec 4 articles proposés que 3 (pour prendre un exemple récent, le championnat de Pologne ne m'intéresse pas beaucoup, qu'il fasse partie d'une liste de deux, trois ou quatre articles proposés...). --H4stings ^[discutons] 3 novembre 2010 à 10:38 (CET)

Bah moi honnetement, le Championnat de Pologne pouvait m'interesser (j'adore me pencher sur des sujets que je ne connais pas) mais j'ai pas eu le temps. Tu me diras, le foot en salle cette semaine-là, je m'en tamponnais severe donc votre point de vue se tient... Pas de soucis autrement, on continue sur 4... Bonne journée à tous!Paillasse71 (discuter) 3 novembre 2010 à 12:26 (CET)

Matpib, tu t'es endormi sur la reinitialisation, lol? Paillasse71 (discuter) 12 novembre 2010 à 21:17 (CET)

Ouh là là, oui j'ai totalement oublié !

Avec mon nouveau job j'ai complètement oublié. Matpib (discuter) 12 novembre 2010 à 22:24 (CET)

Admissible

Salut ! Juste une question: un arbitre assistant samoan-américain où je n'ai rien trouvé comme arbitrage de match mais qui occupe un poste d'examinateur pour l'OFC est admissible ? Supporterhéninois ^{[Service après-vente de l'héninois]} 13 novembre 2010 à 10:05 (CET)

Non, je ne pense pas. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 13 novembre 2010 à 10:49 (CET)

Entraîneurs de l'AS Poissy

Bonjour à tous ! Je viens de m'apercevoir que la rubrique Les entraîneurs de la page AS Poissy n'était qu'un énorme copier-coller de cette page : http://www.aspoissyfootball.fr/club/presentation/id94.html Je ne sais pas trop si celà pose des problèmes de droits d'auteurs et comment il faut agir dans ces cas. C'est pourquoi je remets le problème entre vos mains expertes. Bon week-end !--Strologoff (d) 13 novembre 2010 à 11:16 (CET)

Copyvio signalé. --H4stings ^[discutons] 13 novembre 2010 à 11:43 (CET)

Noms des championnats étrangers

Bonjour, je me demande pourquoi les championnats étrangers sont-ils tous nommés "championnat de **** de football" avec des redirections depuis leur vrai nom (exemple : Liga Primera, Bundesliga) et pas l'inverse. Merci.--— Ferrari430 me parler 13 novembre 2010 à 12:46 (CET)

Parce que le projet football a décidé de privilégier une dénomination francophone compréhensible par tous. Cette dénomination permet aussi de garder une unité sur toute la durée des championnats qui pour certains ont changé plusieurs fois de noms depuis leur création (jusqu'à 4 ou 5 fois). Matpib (discuter) 13 novembre 2010 à 13:39 (CET)

L'histoire du football, gros chantier en perspective ?

Je me rends compte avec surprise que nous n'avons pas un article abordant de façon synthétique l'histoire du football.

• Nous avons un très bon article football mais qui ne traite pas vraiment de l'histoire de ce sport (en tout cas très peu sur le XX^e siècle).
• Nous avons à côté une chronologie du football sous forme de super liste, qui renvoie vers un article Origines du football qui remonte à très loin et s'arrête à 1835, un Débuts du football relativement succinct et non rédigé, et puis une page par an non rédigée (cf Modèle:Chronologie du football).
• Et, visiblement, nous n'avons pas d'article rédigé sur l'histoire du football, à la manière de en:History of association football ou es:Historia del fútbol.

Allez... qui se dévoue ? --H4stings ^[discutons] 10 novembre 2010 à 15:21 (CET)

Bonsoir

l'article espagnol est d'un bien meilleur niveau. Cela me tente mais j'ai déjà pas mal de choses en cours. Dd (d) 10 novembre 2010 à 21:04 (CET)

Je suis pour rappeler Clio64 (d · c · b) ! Il n'y a que lui pour mener à bien une tâche si importante ! . Matpib (discuter) 10 novembre 2010 à 22:31 (CET)

Entièrement d'accord, le grand rédacteur, c'est lui. Axou (d) 11 novembre 2010 à 18:49 (CET)

En attendant, je me suis lancé à partir de football et es:Historia del fútbol. Beaucoup reste à faire mais au moins on a une ébauche de plan et les liens vers des articles détaillés ! . Vos contributions sont les bienvenues ! --H4stings ^[discutons] 12 novembre 2010 à 15:27 (CET)

Bravo c'est un excellent début ! Axou (d) 13 novembre 2010 à 17:38 (CET)

Bravo ! Je m'y collerais ! Cela peut être un joli travail collectif et on peut atteindre (ou disons tendre vers) le niveau du football (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls) ! Dd (d) 15 novembre 2010 à 12:34 (CET)

Travail collectif de la semaine 45 (du 08/11au 14/11)

Semaine 45 (du 08/11 au 14/11) :
Voici le programme des ébauches à améliorer cette semaine (voir aussi les articles de la semaine et le planning des semaines à venir).

Article	Importance
Enzo Francescoli (International uruguayen)	Élevée
Luton Town Football Club (Club anglais)	Moyenne
Gianpiero Combi (International italien)	Moyenne
Tomislav Ivić (Entraîneur globe-trotteur)	Moyenne

Pour ce qui ne s'en sont pas aperçu voici (en retard) le travail de désébauchage de la semaine !

Bon travail quand même. Matpib (discuter) 12 novembre 2010 à 22:29 (CET)

Dommage que les modèles « entraîneur de » ait été supprimés. Ça aurait pu être sympa avec Ivić. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 13 novembre 2010 à 10:52 (CET)

J'ai déjà du rajouter 15 lignes au modèle:Deux colonnes pour remplir correctement l'infobox ! --H4stings ^[discutons] 13 novembre 2010 à 11:37 (CET)

Gianpiero Combi en importance "moyenne" ? Je pense qu'il mériterait d'être classé en importance élevé. Car il a été champion du monde et c'était le meilleur gardien de son époque. Axou (d) 13 novembre 2010 à 17:37 (CET)

Oui mais... je t'invite à ce sujet à lire le chapitre #Réévaluation des articles du projet football d'importance maximum et élevée (suite et fin ?) un peu plus haut (et la page Projet:Football/Évaluation/Comité pour les détails) : il n'y a qu'une grosse centaine de joueurs en importance élevée (dont une douzaine d'Italiens, ce qui est déjà beaucoup : Dino Zoff, Alessandro Del Piero, Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Franco Baresi, Giacinto Facchetti, Giuseppe Meazza, Paolo Maldini, Paolo Rossi, Roberto Baggio, Giovanni Rivera, Gianluigi Buffon), un titre de champion du monde ne suffit pas... --H4stings ^[discutons] 13 novembre 2010 à 20:39 (CET)

Oui mais alors dans ces cas là Gianpiero Combi a la même importance que Moussa Sow alors que l'un a tout gagné et l'autre a encore tout à prouver ... Je pense sincèrement que les joueurs récents ou contemporains sont trop privilégiés, cf Enzo Francescoli par exemple, il n'est pas meilleur que Gianpiero Combi. Axou (d) 13 novembre 2010 à 23:23 (CET)

En même temps, il est à peu près impossible de comparer deux joueurs qui ont pratiqué à 40 ans d'intervalle (en l'occurrence Francescoli est un des derniers joueurs à avoir été choisi dans la catégorie élevée, mais il est cité dans 7 des 12 listes des joueurs du siècle et dans le FIFA 100). J'ai passé un mois à relancer le sujet ici, dans le café sport et même sur le bistro, afin que nous parvenions à un consensus sur les articles d'importance maximum et élevée (dont le nombre d'articles est volontairement limité), de nombreux contributeurs ont voté et pu proposer les articles auxquels ils pensaient, et le résultat est celui actuel. Effectivement la catégorie d'importance moyenne rassemble énormément de joueurs, ayant des niveaux très disparates (quoiqu'ils sont théoriquement tous plus ou moins internationaux...), mais il faut bien poser des limites aux catégories. --H4stings ^[discutons] 14 novembre 2010 à 00:02 (CET)

Et c'est également vrai qu'on mettra plus facilement en élevé un joueur que l'on a vu jouer plutôt qu'un glorieux ancien dont on découvre le palmarès en voyant l'article en débauchage…--Remy34 (d) 14 novembre 2010 à 00:20 (CET)

Random Football

Bonsoir à tous,
Suite à une proposition faite sur le Bistro (mettre en place un modèle Random pour les projets qui le souhaitent) de la part de Toto Azéro (d · c · b), je me suis permis de lui demander de "moderniser" le bon vieux Random Football de Sebcaen (d · c · b), qui n'a plus été mis à jour depuis plusieurs années. Le résultat est très bon : visible ici : {{Random Football}}. Queix (d) 13 novembre 2010 à 23:39 (CET) C'est pas mon filleul pour rien, le Toto...

Excellent travail ! Efilguht (d) 14 novembre 2010 à 20:47 (CET)

Bernard Lama

88.171.252.99 (d · c · b) s'acharne depuis plusieurs jours à vandaliser l'article. Il a déjà été bloqué 12 heures mais ça ne l'a pas calmé. Protéger l'article ou bloquer l'IP plus longtemps ? Qu'en pensez-vous ? Efilguht (d) 14 novembre 2010 à 20:47 (CET)

Les deux? vu qu'il s'acharne pas mal…--Remy34 (d) 14 novembre 2010 à 21:05 (CET)

Même sanctionner plus l'IP. Il faut absolument protéger cet article, cela me saoule quand je le voit dans "nouveaux articles", ce qui signifie que l'article a été retouché des dizaines de fois.FCNantes72 (d) 14 novembre 2010 à 21:28 (CET)

J'ai protégé l'article en écriture pour les IP et envoyé un avertissement à l'IP vandale. Au terme des 3 mois de protection (l'IP aura le temps d'oublier l'article), s'il y a récidive je bloque définitivement. Matpib (discuter) 14 novembre 2010 à 23:07 (CET)

Merci Matpib. Efilguht (d) 15 novembre 2010 à 17:48 (CET)

Valdrin Frangi admissible?

Non international, pas des clubs professionnels. SI?--FCNantes72 (d) 15 novembre 2010 à 17:32 (CET)

Bien sûr, poubelle. Il joue en troisième division suisse. Axou (d) 15 novembre 2010 à 17:42 (CET)

Pour la SI. Efilguht (d) 15 novembre 2010 à 17:48 (CET)

. Matpib (discuter) 15 novembre 2010 à 19:35 (CET)

Défifoot Manager est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Défifoot Manager (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Défifoot Manager/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vincent Labrune est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Vincent Labrune a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Vincent Labrune/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Stade de l'Est est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Stade de l'Est a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stade de l'Est/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Liste de footballeurs ayant donné leur nom à un geste technique est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Liste de footballeurs ayant donné leur nom à un geste technique (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de footballeurs ayant donné leur nom à un geste technique/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Nihat Baştürk est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Nihat Baştürk a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nihat Baştürk/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Stade communal de Namur est proposé à la suppression

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Luis Alberto Nenad est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Luis Alberto Nenad (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Luis Alberto Nenad/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Cristiano Ronaldo

Des avis sur l'article ? Je voudrais le présenter un de ses 4 pour le label bon article. Certes, il n'est pas tout à fait terminé, mais déjà avoir vos avis sur l'article et ce qu'il faudrait améliorer. Merci Luso ^s'exprime 8 novembre 2010 à 21:31 (CET)

Oups ! Quelques relectures s'imposent. De jolies perles apparaissent : ont amenés, Une statue de lui, A ses dix ans...

L'article, tel qu'il est, propose un tiers de statistiques et de palmarès sans aucune rédaction.

Un premier gros travail a été fait. Bravo ! C'est un joueur hors pair à fort potentiel. S'inspirer de biographies labellisées (Catégorie:Article football d'avancement BA) et des commentaires faits (par exemple Gilberto Silva, un Brésilien joueur récent ou Zinedine Zidane; voire Alfredo di Stéfano, Bobby Robson, Duncan Edwards, Ian Rush, Ronaldo Luis Nazário de Lima, Steve Bruce). Demander des avis aux contributeurs de ces biographies labellisées. Par exemple, sur la partie disctinctions personnelles du palmarès, éliminer la moitié des distinctions et rédiger à la façon de Raymond Kopa (d · h · j · ↵ · BA · Ls).

Bon courage !

Après avoir encore fait progresser l'article, demander une relecture également au café des sports et à l'atelier de lecture.

Dd (d) 8 novembre 2010 à 22:03 (CET)

Merci pour toutes ses informations Luso ^s'exprime 9 novembre 2010 à 11:30 (CET)

Qui veut faire part de ses remarques ? Un des articles les plus lus tous les mois ! Dd (d) 16 novembre 2010 à 22:14 (CET)

Mois dans l'infobox

je viens soumettre votre opinion suite à la conversation engagée entre Malost et moi même sur le fait de mettre les mois dans l'infobox quand le joueur joue seulement quelques mois dans un club. Pour connaître le début de la discussion, merci de consulter ma PdD. En effet dans le modèle de l'infobox, les mois ne sont répertoriés. Pour Malost, le fait que cela soit signalé dans le texte suffit afin de pas alourdir l'infobox. Le problème qui se pose très souvent, c'est que rien n'est indiqué en texte. Donc si vous mettez seulement l'année sans les mois, on ne sait combien de temps est resté le joueur. L'année seule ne veut pas dire grand chose, encore moins pour une personne de passage qui ne connait pas tous les rouages de la section foot. Merci de donner votre avis et pourquoi pas donner une solution pour satisfaire tout le monde. --Diloy35 ^[(d)] 14 novembre 2010 à 21:03 (CET)

Je suis tout à fait d'accord avec toi, il faut mettre les mois des années dans l'Infobox, je le met dès que je peux...Ce qui alourdit les infobox ce sont les noms à rallonge des noms de clubs.--PAULOM 14 novembre 2010 à 21:28 (CET)

Je suis plutôt d'accord avec Malost, je trouve que l'infobox gagne en lisibilité lorsqu'on y met pas les mois (même si personnellement je les ai longtemps mis). Je me permets seulement de rappeler que dans les règles, l'infobox ne doit faire que reprendre des données se trouvant dans le corps de l'article. Il n'est donc pas normal que : « Le problème qui se pose très souvent, c'est que rien n'est indiqué en texte. ». A mes yeux, c'est plutôt ça le problème... --H4stings ^[discutons] 15 novembre 2010 à 09:54 (CET)

Comme résumé par Diloy35, ma position est en effet que l'on ne doit pas inclure les mois, d'abord parce que le modèle ne les prévoit pas, ce qui en soit devrait être un motif suffisant. De plus, esthétiquement, c'est très moche de voir des infos prendre deux lignes quand elles devraient n'en prendre qu'une, surtout pour ceux qui ont réglé leurs préférences d'affichage sur "texte justifié". L'infobox a pour but de synthétiser les infos d'un article. Je me demande d'ailleurs pourquoi on met les mois et pas les jours dans ce cas, pourquoi on ne met jamais juin ou juillet (parce que ce sont des mois « normaux » de début de saison ?). bref, je trouve que c'est un peu n'importe quoi. Un peu de discipline pour respecter le modèle ajouterait à la qualité du projet. Là, on a vraiment l'impression d'infos jetées sans souci de présentation. Un exemple : quel est l'intérêt de mettre "août 2010" dans l'infobox de Yoann Gourcuff, alors que cette info est déjà dans l'article, il y est même précisé que c'est le 25 août 2010. Bref, un peu de simplicité ne ferait pas de mal. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 15 novembre 2010 à 10:42 (CET)

Il faudrait peut être indiquer le mois lorsque le joueur est transféré lors du mercato hivernal ? Car il y a beaucoup moins de transferts l'hiver que l'été. Axou (d) 15 novembre 2010 à 12:10 (CET)

L'intérêt pour Gourcuff est tout simple, ça permet de savoir en un coup d'oeil qui'il a rejoint Lyon en cours de saison sans vouloir se "taper" les 500 lignes de l'article, le rajout du mois ne décale en aucun cas la présentation il reste toujours une ligne, dans ce cas je ne vois aucun problème...--PAULOM 15 novembre 2010 à 18:50 (CET)

Moi, je vois plusieurs gros problèmes : des mois non wikifiés, des fautes de typographies (majuscules après un tiret) et une rupture dans l'équilibre des colonnes. Et pourquoi ne pas « se taper » les 500 lignes de l'article comme tu dis ? On est sur une encyclopédie ou sur une fiche de L'Équipe ? — Malost ^{[Whit's yer will?]} 15 novembre 2010 à 20:18 (CET)

Justement on doit répondre aux deux types de visiteurs, il en faut pour les deux. On peut pas tout wikifier, on ne va pas wikifier le "1" de 1m80? Quand tu dis "gros problèmes" je trouve ça un peu exagéré.--PAULOM 15 novembre 2010 à 20:21 (CET)

Je rejoint les propos de Paulom. Quand j'ai une info à chercher, je me rapporte tout de suite à l'infobox pour gagner du temps sans lire tout ou une partie du texte. Pour les non connaisseurs qui veulent trouver une info rapide, c'est pareil. Autre chose dont j'ai pensé, c'est le cas des entraineurs. Ceux-ci changent régulièrement de club en cours de saison. Dans leur carrières, certains les collectionnent. --Diloy35 ^[(d)] 16 novembre 2010 à 07:12 (CET)

Le breton têtu est de retour. Jeter un petit coup d'oeil sur la fiche de Nick Colgan (même si elle n'est pas tout à fait à jour). Rien en texte et pas de mois d'inscrit dans l'infobox, juste une année. Le joueur n'est pourtant pas rester en prêt durant toute une saison mais comment le savoir si cela reste en l'état. En inscrivant les mois, tout revient dans l'ordre. --Diloy35 ^[(d)] 16 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Tout à fait d'accord avec toi, pour les amoureux de l'espace enlevons le mot "prêt" car la → le désigne--PAULOM 16 novembre 2010 à 21:50 (CET)

Simplement dommage que peu de personnes soient intéressées par le sujet. 2 pour, 2 contre, impossible d'en retirer quelque chose. Pour l'instant, que chacun reste sur sa position et évite de réverter ceux qui ne font pas pareil, à défaut de mieux. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 16 novembre 2010 à 22:00 (CET)

Moi, mon avis, c'est que le mois peut-être utile, mais que sans le mois ça peut se comprendre également, si on a deux fois la même saisons qui apparait. Le problème vient surtout lorsq'un joueur à jouer dans un championnat annuel russe par exemple puis dans un championnat saisonnier. Doit on mettre pour chaque changement entre club russe mettre le mois parce qu'il s'agit de mois hivernaux alors que pour ces championnat il s'agit de l'intersaison. En gros jusqu'à présent je mettais les mois, mais je ne serais pas contre un passage à juste les années comme c'est fait sur le wiki anglais au passage. A vous de voir, ça fait 2,5 contre 2,5 ;)

CONCACAF-Footballeur (d) 16 novembre 2010 à 22:09 (CET)

Je suis partagé, mais l'option mois peut être utile pour voir précisément quand un joueur ou un entraineur a quitté le club en cours de saison. Même si les infos sont dans le corps du texte, cela permet en un coup d'oeil de voir la carrière--Remy34 (d) 16 novembre 2010 à 22:06 (CET)

Travail collectif de la semaine 46 (du 15/11 au 21/11)

Semaine 46 (du 15/11 au 21/11) :
Voici le programme des ébauches à améliorer cette semaine (voir aussi les articles de la semaine et le planning des semaines à venir).

Article	Importance
Club Atlético Peñarol (Club uruguayen)	Maximum
Fédération d'Angleterre de football (Fédération)	Moyenne
Paolo Rossi (football) (International italien)	Élevée
Igor Belanov (International ukrainien)	Élevée

Je me permets de lancer les travaux sans attendre Matpib, car cette semaine il y a du boulot avec des vrais ébauches sur des sujets hauts en couleur (un des clubs les plus titrés de l'histoire, la fédération nationale la plus ancienne et deux ballons d'or...) ! --H4stings ^[discutons] 15 novembre 2010 à 12:29 (CET)

Merci de l'avoir fait avant moi. Matpib (discuter) 15 novembre 2010 à 19:34 (CET)

Allez je me lance sur Belanov. Si quelqu'un pouvait gérer son infobox, d'ailleurs...

Au fait, j'ai pensé à un truc. Les desembaucheurs que nous sommes ont du mal à attaquer les gros articles (style Penarol cette semaine ou Internacional Porto Alegre la semaine derniere qui n'ont pratiquement pas bougé d'une virgule... Ne serait-il pas interessant de se repartir le boulot à 3 ou 4 dans cette rubrique par exemple au debut de la semaine (style, l'un prend l'historique, l'autre le palmarès, le troisième le Stade et les supporters...). Après on va chacun à son rythme mais on aura une bonne trame si il y a moins d'infos pour l'une ou l'autre des categories. Voilà moi je suis partant pour ça...Paillasse71 (discuter) 15 novembre 2010 à 22:08 (CET)

J'étais assez fan des articles de clubs à désébaucher ces derniers mois, en particulier la partie historique qui me paraît être la partie riche de wikipedia, mais j'ai un peu moins de temps en ce moment... j'espère pouvoir travailler sur Peñarol cette semaine, on verra si je trouve le temps. Cela dit, si on pouvait désébaucher les 4 de cette semaine, ce serait vraiment bien. --H4stings ^[discutons] 15 novembre 2010 à 23:30 (CET)

J'ai de la matière sur Belanov mais la fin attendra demain... Quand j'ai fini, j'essaie de m'attaquer à la Fédé anglaise... Y'a un gros morceau aussi là.discutons] 16 novembre 2010 à 02:40 (CET)

Saisons du FC Lorient

Je vois que de nombreuses saisons du FC Lorient ont été écrites.

En particulier lorsque le club évoluait en D4 ou faisait le yoyo entre la D2 et la D3 ...

Voir : Saison 1983-1984 du FC Lorient et les saisons suivantes.

Que fait-on ? On garde, on supprime ?

J'attends vos avis. Axou (d) 15 novembre 2010 à 17:55 (CET)

Je serai d'avis de supprimer, ou alors de tout regrouper. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 15 novembre 2010 à 18:34 (CET)

Moi je pense que pour la D1 et D2 on garde, pour le reste on regroupe.CONCACAF-Footballeur (d) 15 novembre 2010 à 18:38 (CET)

Oui mais .. difficile de regrouper quand le club descend en D3 et remonte immédiatement en D2 ... Axou (d) 15 novembre 2010 à 19:06 (CET)

A moins de faire un préambule sur la saison précédente en D3… . Pour le regroupage, vous pensez à quoi? une page spéciale années de disette? style « saisons de Montpellier Hérault SC en divisions inférieure à la division 2 »?--Remy34 (d) 15 novembre 2010 à 19:33 (CET)

Oui, dans ce genre là. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 15 novembre 2010 à 20:03 (CET)

Moi je mettrais plutôt Saisons amateurs du FC Lorient sans forcément que ce soit des saisons successives. CONCACAF-Footballeur (d) 15 novembre 2010 à 21:34 (CET)

Personnellement je suis pour traiter exclusivement les saisons professionnelles. Les saisons amateur devant être abordées dans le bilan saison par saison uniquement. Matpib (discuter) 15 novembre 2010 à 22:23 (CET)

je me range à l'avis de Matpib, y a bilan saison par saison plus histoire du club pour parler de ces années amateurs--Remy34 (d) 17 novembre 2010 à 17:44 (CET)

La page Saison 1983-1984 du FC Lorient (saison où le club évolue en quatrième division) a été proposée à la suppression. Axou (d) 15 novembre 2010 à 23:12 (CET)

Palette de compétitions de club par année

Je propose de fusionner ces deux palettes :

pour donner celle-ci :

Ca permet de donner une vue d'ensemble et d'éviter le TI "Championnats 2009-2010", sachant que près de la moitié des championnats se déroulent sur l'année civile . Si vous avez des remarques n'hésitez pas. --91.12.185.12 (d) 15 novembre 2010 à 22:49 (CET)

Je pense qu'il faut garder le truc des saisons 2009-2010 comme le fait le Wiki anglais, car ses palettes ont pour but de pouvoir situer l'ensemble des championnats en cours à un instant donné. Je serais plutôt pour garder la forme de la première, en rajoutant les coupes comme tu l'as très bien fait et en changeant le nom en Compétition nationale en 2009-2010.

CONCACAF-Footballeur (d) 16 novembre 2010 à 07:03 (CET)

Voilà ma proposition. Pour l'IP, avant de modifier on en discute et on prend une décision commune ...

CONCACAF-Footballeur (d) 16 novembre 2010 à 18:53 (CET)

Qu'en pense Queix (d · c · b) qui gère le groupe de travail sur les saisons de football ? Matpib (discuter) 16 novembre 2010 à 19:48 (CET)

Bonsoir à tous,

En effet, je découvre ce soir cette proposition qui part d'une bonne idée, mais qui me fait dire que ça va encore donner pas mal de boulot en suivi. Déjà, je ne sais pas qui a ajouté les palettes des Coupes nationales sur le projet Saisons de football, mais j'avoue que je ne suis pas chaud (mais ce n'est pas MON projet donc pas de souci); et en plus, quand je vois que le suivi des saisons récentes n'est pas toujours fait, je me dis que de suivre en plus les coupes nationales (avec son lot d'équipes non-admissibles)... Une dernière chose, ce pourra être fait par un bot mais il va falloir mettre à jour le nom de la palette en bas de chacune des saisons créées... Voilà, c'est tout pour moi Queix (d) 16 novembre 2010 à 22:17 (CET)

RC Joinville admissible?

J'ai l'impression que cet article est non admissible car le RC Joinville n'a pas de lien avec le CO Joinville qui lui a connu la seconde division dans les années 70. C'est ce qui ressort de cette lecture, qu'en pensez vous?--Remy34 (d) 16 novembre 2010 à 09:55 (CET)

Personnellement je n'y comprends pas grand chose elle me semble bien compliquée cette histoire ... Axou (d) 17 novembre 2010 à 21:26 (CET)

Deux clubs à Joinville mais celui dont tous liens pointent sur wiki en disant que c'est l'ancêtre du club Paris-Joinville, ben c'est pas le bon…--Remy34 (d) 17 novembre 2010 à 21:37 (CET)

Les docs avancés par Remy sont suffisamment parlants. J'ai supprimé. Matpib (discuter) 17 novembre 2010 à 22:39 (CET)

Merci, manque plus que des volontaires pour crée l'article sur Paris-Joinville --Remy34 (d) 17 novembre 2010 à 22:40 (CET)

Un joueur à supprimer

Mamadou Samassa (joueur de Guingamp) est à supprimer.

En effet il n'a joué aucun match en Ligue 1 ou Ligue 2.

Source : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.mamadou.samassa.46284.fr.html

Merci !!! Axou (d) 17 novembre 2010 à 21:28 (CET)

Sa sélection en -20 ans ne le rend pas admissible ?

CONCACAF-Footballeur (d) 17 novembre 2010 à 21:59 (CET)

Est ce qu'il a été vainqueur ou finaliste d'une Coupe du monde ou d'un Euro dans les catégories espoirs (U-17, U19, U20 ...) ? NON. Donc il n'est pas admissible. Axou (d) 17 novembre 2010 à 22:11 (CET)

Et puis vu la forme de l'article aucun regret--PAULOM 17 novembre 2010 à 22:29 (CET)

. Matpib (discuter) 17 novembre 2010 à 22:36 (CET)

HC en l'état (donc suppression tout à fait justifiée). Par contre il figure dans la dernière sélection en équipe de France espoirs, mais est resté sur le banc (Joris Delle jouant hier contre la Russie). Vu les essais que fait Mombaerts ces derniers temps, il est probable que l'article soit à restaurer d'ici quelques mois. Buff ^[hum ?] 17 novembre 2010 à 23:44 (CET)

En effet, alors soyons vigilant. Axou (d) 18 novembre 2010 à 16:12 (CET)

Il suffit d'une sélection en espoirs en amical pour être admissible? Je ne pense pas, pour cela il faut que le joueur soit vainqueur ou finaliste d'un grand tournoi, or la France n'est pas prête de se qualifier pour une compétition....--PAULOM 18 novembre 2010 à 19:11 (CET)

Non non PAULOM, être international espoir suffit. CONCACAF-Footballeur (d) 18 novembre 2010 à 19:21 (CET)

Depuis quand !!!!!!!!! --Diloy35 ^[(d)] 18 novembre 2010 à 19:25 (CET)

Mettons les choses au clair une bonne fois pour toute concernant les "espoirs". Pour les pays majeurs, il suffit d'avoir joué au moins 1 fois en équipe nationale des moins de 21 ans pour être admissible. Dans tous les autres cas, il est nécessaire d'avoir été vainqueur ou finaliste d'une Coupe du monde ou d'un Euro. CQFD Axou (d) 18 novembre 2010 à 19:27 (CET)

Le tableau d'admissibilité par critère est assez clair là-dessus. Buff ^[hum ?] 18 novembre 2010 à 20:09 (CET)

Dans le tableau il y a ambiguïté, dans la catégorie Joueurs juniors et espoirs il y a marqué "Tous les pays" puis le critère, bref j'ai mal compris.--PAULOM 18 novembre 2010 à 20:39 (CET)

Je crois qu'il faut comprendre le terme "espoirs" comme un joueur qui évolue au sein d'une équipe U-21. Exit donc tous les autres. Pour les autres joueurs il est préférable d'utiliser le terme "junior". Axou (d) 18 novembre 2010 à 22:42 (CET)

J'ai apporté quelques précisions au Tableau des critères concernant les joueurs espoirs (U-21) et juniors. Voir : Projet:Football/Critères d'admissibilité. Axou (d) 18 novembre 2010 à 22:56 (CET)

(retour chariot) En fait, quand un international espoirs d'un pays de catégorie 2, 3 ou 4 remporte ou est finaliste d'une compétition internationale (exemple : les Pays-Bas vainqueurs de l'Euro espoirs 2007), il devient admissible. Tous les internationaux espoirs des pays de catégorie 1 sont eux admissibles d'office. Pour les autres tranches d'âge (-20, -19, -18, -17, -16), il faut avoir remporté ou avoir été finaliste d'une compétition internationale, quelle que soit la catégorie du pays. Buff ^[hum ?] 19 novembre 2010 à 00:18 (CET)

Saison 2008-2009 de l'União Leiria

A votre avis, cette saison concernant l'União Leiria est-elle admissible ?

Cet article a été commencé par notre ami Biling mais n'a jamais été terminé, vu qu'il ne contribue plus.

Je tiens à préciser que lors de la saison 2008-2009, le club évolue en D2, mais que la saison d'avant puis celle d'après il est en D1 ...

Je signale également que la D2 portugaise est pro depuis 20 ans, mais que la majorité des joueurs portugais de D2 ne sont pas admis sur wikipédia.

Alors, on la garde ou pas cette saison ???

J'attends vos avis Axou (d) 18 novembre 2010 à 17:52 (CET)

J'aurai envie de dire on la garde, car même si elle est pas fini elle est déjà mieux partie que certaine page de club français évoluant en D1.

Je ne vois donc pas de raison valable mis à part qu'elle est incomplète de la supprimer.

CONCACAF-Footballeur (d) 18 novembre 2010 à 19:23 (CET)

Rejoins les propos de Concacaf. --Diloy35 ^[(d)] 18 novembre 2010 à 19:28 (CET)

Sacré Biling ! Bon pour cette fois-ci je crois aussi qu'il faut garder. Même si l'article risque de rester dans cet état jusqu'à ce quelqu'un se lance dans la réorganisation des pages du football portugais (ça arrivera un jour, si, si..) Matpib (discuter) 19 novembre 2010 à 08:53 (CET)

OK, alors on garde pour cette fois. Axou (d) 19 novembre 2010 à 10:38 (CET)

Liste des footballeurs étrangers de Ligue1

On avait pas déjà eu un article dans ce genre et qui avait été jugé non admissible ? Udufruduhu (d) 19 novembre 2010 à 15:35 (CET)

J'ai trouvé, c'est Discussion Projet:Football/Archive17#Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig ou autre. On supprime ? Udufruduhu (d) 19 novembre 2010 à 15:38 (CET)

La même solution que pour les clubs belges (voir plus haut) ne peut pas être utilisée ici avant la SI ?--Remy34 (d) 19 novembre 2010 à 15:42 (CET)

Pour en faire quoi ensuite ? Si l'article n'est pas admissible il n'est pas admissible. Udufruduhu (d) 19 novembre 2010 à 15:46 (CET)

Copié-collé de en:List of foreign Ligue 1 players. Certes pour les joueurs récents ça devient moins intéressant vu leur nombre, mais pour les années 1930 notamment de grosses recherches ont été effectué (voir Utilisateur:Clio64/footballeurs étrangers de D1 et en:Talk:List of foreign Ligue 1 players) donc je suis pour la conservation après françisation. Efilguht (d) 19 novembre 2010 à 16:03 (CET)

Personnellement je suis à 100% pour la suppression. Avec l'intensification des transferts "internationaux" cette liste devient ingérable. Par contre, il est vrai que pour les années 1930 elle pourrait avoir un intérêt. Mais alors, il faudrait revoir complètement l'article. Axou (d) 19 novembre 2010 à 16:12 (CET)

Je suis complètement de l'avis d'Axou : suppression! Même dans le seul cadre des années 1930. Pourrait à la rigueur entrer dans un article sur le football français d'avant guerre. mais gare au TI ! Matpib (discuter) 20 novembre 2010 à 14:25 (CET)

Demande de restauration

Bonjour,

Je demande la restauration de ce joueur : Luigi Alberto Scaglia.

En effet, il vient d'atteindre le cap des 30 matchs en Serie B. Il rentre donc dorénavant dans les critères.

Source : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.luigi-alberto.scaglia.31707.fr.html

PS : Pour faire une demande de restauration, est-il nécessaire de passer par la page "officielle" de restauration sur Wikipédia:Demande de restauration de page ?

Merci !!! Axou (d) 20 novembre 2010 à 12:34 (CET)

Si la suppression première avait été faite avec une simple SI, j'aurais restauré sans problème. Mais là la suppression a fait suite à une décision communautaire en PàS, il est préférable de passer par une demande de restauration (même si c'est moi qui la traite). Comme cela on reste dans un cadre "officiel". Matpib (discuter) 20 novembre 2010 à 14:23 (CET)

Article restauré et PàS technique ouverte. Udufruduhu (d) 20 novembre 2010 à 14:32 (CET)

Bien Merci. Axou (d) 20 novembre 2010 à 19:05 (CET)

Deux pages pour un même article

Salut au Café ! Aujourd'hui deux pages (quasi) similaire ont été créé : Ballon d'or africain 2010 et Ballon d'or (Africain) 2010. Le meiux est une fusion mais sous quel nom ? Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 20 novembre 2010 à 19:02 (CET)

Kanga Akalé en importance "moyenne" ???

Je pense sincèrement que ce joueur devrait figurer en importance "faible" !!!

En effet, il n'a remporté que 2 Coupes de France, et il n'a pas réussi à s'imposer à l'OM, qui a été son seul "gros" club.

Si Kanga Akalé avait arrêté sa carrière il y a 20 ans la question ne se poserait même pas ...

Je me répète, mais je pense que les joueurs contemporains sont trop privilégiés concernant les évaluations. Axou (d) 19 novembre 2010 à 15:17 (CET)

il a quand même été finaliste du trophée des champions ! . Je suis sinon 100% d'accord avec Axou--Remy34 (d) 19 novembre 2010 à 15:39 (CET)

Je suis partagé sur ce coup-là. Certes son parcours en club laisse pencher à une importance faible mais il possède quand même 34 sélections avec la Côte d'Ivoire. À titre de comparaison, au rugby à XV on a pour règle de mettre en importance moyenne les internationaux (avec au moins 5 sélections) des équipes de première et seconde division de l'IRB, ce qui est à peu près équivalent ici aux catégorie 1 et 2 établies pour les critères. Or la Côte d'Ivoire est en catégorie 2. Donc je suis partisan de mettre une importance moyenne tout de même. Udufruduhu (d) 19 novembre 2010 à 15:45 (CET)

Je suis de l'avis de Udufruduhu. Efilguht (d) 19 novembre 2010 à 16:03 (CET)

Oui mais alors dans ces cas là Akalé se retrouve avec la même importance qu'un Roberto Carlos alors qu'entre ces deux joueurs, en étant objectif, il y a trois classes d'écarts. Roberto Carlos c'est une Coupe du monde, 3 LDC, 125 sélections bla bla bla ... Axou (d) 19 novembre 2010 à 16:05 (CET)

c'est peut être Roberto Carlos qui devrait être en élevé plutôt alors--Remy34 (d) 19 novembre 2010 à 17:41 (CET)

Je cite le critère d'importance moyenne noté dans Projet:Football/Évaluation. « Les autres footballeurs internationaux (de nations importantes) sont généralement en importance moyenne ». Généralement n'est pas absolument mais la Côte d'Ivoire est tout de même notée en catégorie 2 (sachant qu'il n'y a pas de pays africain en catégorie 1) alors l'importance moyenne ne me choque pas surtout qu'il n'a pas 2 sélections... Au passage le commentaire sur le "gros club" est pas génial pour l'AJA ou le RC Lens qui ont quand même une histoire nationale et européenne (même si pas de victoire)... Floflo62 (d) 19 novembre 2010 à 19:51 (CET)

J'arrive après la bataille, mais ça me paraît normal qu'Akalé soit d'importance moyenne, car son importance est bien supérieure à 95% des joueurs bénéficiant d'un article ici (international régulier d'une assez grande nation de football, bonne carrière en France...) (je pense d'ailleurs qu'en fouillant un peu la catégorie moyenne, on pourrait trouver bien pire). Comme le dit Remy34, la question après, c'est plutôt de savoir si Roberto Carlos a sa place dans la catégorie élevée, aux côtés de ses camarades Arthur Friedenreich, Carlos Alberto Torres, Didi, Jairzinho, Rivaldo, Romário, Ronaldinho, Zico, Nílton Santos, Cafú, Djalma Santos et Rivelino... Pourquoi pas. Mais encore une fois, il est évident qu'avec 25 000 articles de joueurs sur le projet et seulement une grosse centaine en importance élévée, on se retrouve avec des catégories d'importance moyenne et faible très disparates... --H4stings ^[discutons] 22 novembre 2010 à 12:01 (CET)

Saison 2011-2012 du FC Nantes

Cette page vient d'être crée par une IP. Un peu prématuré, surtout quand c'est une copie de la saison en cours. Demande à un administrateur la SI. --Diloy35 ^[(d)] 21 novembre 2010 à 15:53 (CET)

Ce qui marrant tout de même, c'est que cet IP essaye de mettre à jour la saison 2011-2012. --Diloy35 ^[(d)] 21 novembre 2010 à 16:18 (CET)

J'ai signalé à cet IP la demande de SI. --Diloy35 ^[(d)] 21 novembre 2010 à 16:23 (CET)

. supprimé. pour info l'article avait déjà été supprimé deux fois le 10 août dernier. Matpib (discuter) 21 novembre 2010 à 16:25 (CET)

Merci Mat. --Diloy35 ^[(d)] 21 novembre 2010 à 16:27 (CET)

Liste des footballeurs étrangers de Ligue1 est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Liste des footballeurs étrangers de Ligue1 (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des footballeurs étrangers de Ligue1/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 22 novembre 2010 à 10:58 (CET)

A fusionner ou supprimer un?

Voci deux articles sur le même club : K Boechoutse VV et K Boechoutse VC. Qu'en pensez-vous?FCNantes72 (d) 22 novembre 2010 à 13:39 (CET)

Je préfère le premier, il est plus complet mais moi aussi je me pose la question. Une redirection serait plus adéquate mais qu'en pensent les plus vieux que moi  ? Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 22 novembre 2010 à 13:54 (CET)

On garde K Boechoutse VV et on fait un redirect en ce qui concerne l'autre article. Le nom correct est VV et non pas VC. Axou (d) 22 novembre 2010 à 14:15 (CET)

Je suis pour demander à Shanon11 (d · c · b) pourquoi il a créé K Boechoutse VC aujourd'hui. C'est le big boss des clubs belges. Peut-être y a t'il une subtilité qui nous a échappé. Matpib (discuter) 22 novembre 2010 à 14:33 (CET)

Salut c'est Shanon11: Merci à un "utilisateur chevronné/administrateur" de supprimer la page K Bouchoutse VC. C'est une erreur de ma part sur la page Championnat de Belgique de football D3 1935-1936, j'avais préparé le lien en faisant une faute de frappe. Le "C" et le "V" sont voisins. Oups ! C'est donc bien Boechoutse Voetbal Vereniging (VV) qui doit être conservé. Désolé pour cette erreur. --Shanon11 (d) 22 novembre 2010 à 18:58 (CET)

. Matpib (discuter) 22 novembre 2010 à 20:19 (CET)

Beringen FC

Hello. Je viens de mettre à jour la page Beringen FC et de créer la page KVK Beringen. La première est dédiée au matricule 522. la seconde au matricule 330. Seul ce dernier existe encore puisqu'il a repris le 522 dans une fusion. Je pense qu'il faut garder les 2 pages distinctes. D'une part pour un souci de clarté et de lisibilité, d'autre part le Beringen FC a eu une histoire plus riche et plus fournie. Dont 25 saisons de D1 qui valent bien de lui conserver une page.

Je crois l'avoir déjà proposé mais, cet exemple devrait se répéter avec des clubs comme le Beerschot ou Waregem,... D'une part pour eux il n'y a pas eu de réelle fusion mais leur passé mérite une page distincte de celle des entités qui s'en revendiquent les héritiers (surtout pour des raisons "business-business").

REDIRECTION ? Ne serait-il pas plus correcte de renommer la page Beringen FC par K Beringen FC ? Si oui, qu'un technicien chevronné le fasse (pour garder les historiques).

Est-ce que la page: Clubs belges ayant joué moins de 5 saisons en séries nationales est bien acceptée par la communauté ? Son titre "fortiche", je sais ! LOL Amitiés --Shanon11 (d) 22 novembre 2010 à 19:06 (CET)

Pour les clubs belges avec moins de 5 saisons au compteur, jette un coup d'oeil à la section nouvelle page OVNI un peu au dessus. Il faut donc que tu nous expliques ici ce que tu entendais exactement faire en créant cette page. Matpib (discuter) 22 novembre 2010 à 20:21 (CET)

nouvelle page OVNI

Clubs belges ayant joué moins de 5 saisons en séries nationales. Vous en pensez quoi ? --H4stings ^[discutons] 19 novembre 2010 à 11:55 (CET)

Je n'ai rien contre Shanon11 mais je met l'admissibilité de cet article en question; il n'y a pas d'équivalent pour les clubs français que je sache. Et pourquoi cinq ? Moi je demanderai une PàS. Dommage puisque l'article est bien fait. Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 19 novembre 2010 à 12:51 (CET)

Avant la PàS, proposez-lui de transformer cette page en page perso rattachée à son compte. On renomme ensuite la page en ne conservant pas l'article d'origine et le tour et joué ! Matpib (discuter) 19 novembre 2010 à 14:00 (CET)

Il serait plus intéressant d'avoir un article du genre : "Clubs belges ayant joué en Jupiler Pro League (D1)", avec les stats cumulées correspondantes par clubs. Axou (d) 19 novembre 2010 à 16:20 (CET)

Salut les "loulous". Je viens explique ma "création". J'ai pondu cette page avec un titre alambiqué pour les raisons suivantes: Comme vous le savez, je m'applique à mettre à jour les pages D1-D2-D3 du football (surtout les D2-D3 qui n'existaient pas encore). J'en suis actuellement (23/11/2010) à la saison 35-36 de la D3 et un peu moins pour les deux séries au-dessus. Je vais poursuivre avec la D3, d'une part parce qu'elle est plus "longue" (4 séries) et surtout parce qu'elle fut jusqu'en 1952 l'entrée vers les séries nationales belges.

Originaires de chaque provinces, il y a des clubs qui ne firent qu'un petit passage (parfois une seule saison). Nombre de ces clubs existent encore de nos joueurs. La page, qui nous offre le débat aujourd'hui, est motivée pour supprimer les liens rouges et ne pas avoir de texte noir (dans les classements). Un lien rouge est un "appel à créer" une page par un contributeur occasionnel m'ont dit des anciens wikipédistes (ou wikipéditeurs - LOL). Avec la page mentionnée, nous pouvons ainsi:

• 1) enlever les liens rouges des classements (je n'en suis qu'à 1936, donc la page va se compléter au fil de l'avancement de mes travaux).
• 2) donner quelques infos fiables (les compléter au fil du temps) sur les clubs n'ayant fait que quelques passages brefs, voir un seul.
• 3) montrer le logo actuel du club.
• 4) Le nombre de "moins de 5 saisons" a été choisi arbitrairement, je le conçois, mais c'est celuii qui me semble le plus réasiste. Selon moi au-delà de 5 saisons, ce n'est plus un passage occasionnel.
• 5) "Pas de correspondance dans le football français", je ne m'en suis pas préoccupé (je ne le savais trop non plus je dois dire), mais le foot hexagonal à une autre structure que le foot "noir-jaune-rouge", sous la "Nationale" furent créés les CFA.
• 6) Avoir un pendant à la page Clubs belges disparus avant 1926.

Si vous n'aimez vraiment pas cette page ("club ayant joué mois de...."), je vous proposerai ce qui suit pour la remplacer: une page "Football belge - Séries provinciales" (nom à définir ensemble) qui donnerait quelques infos historiques sur l'évolution de ce niveau et qui présenterait (simple liste) les séries dites de "P1" de la saison en cours. Simple liste avec le NOM des CLUBS EN NOIR, sauf s'il ont joué en "Nationales" précédement et dispose déjà de leur propre page. Les clubs avec un lien vers "Clubs belges ayant joués moins de 5 saisons..." auraient alors un lien vers cette nouvelle proposition. Et s'ils ne jouent pas en P1 (exemple Ternesse VV Wommelgem), un paragraphe sous les listes de P1 indiquerait "Autres clubs ayant joué en nationales" où ils seraient listés avec, outre leur nom, la ville, la province et quelques infos voir leur logo. En espérant ne pas avoir été trop brouillon dans les explications. A vous lire bien vite. Amitiés à toutes et tous--Shanon11 (d) 23 novembre 2010 à 09:15 (CET)

Merci Shanon pour tes explications (ici et sur ma page). Personnellement la forme me laisse un peu perplexe (notamment le titre effectivement... le "moins de 5 ans" étant complètement arbitraire sans répondre à aucune norme...), mais le travail est intéressant et mérite toute sa place ici... --H4stings ^[discutons] 24 novembre 2010 à 13:55 (CET)

Je suis d'accord avec l'avis "arbitraire" du "moins de 5 ans". en fait, je me suis basé sur la participation globale aux "séries nationales belges" depuis 1895. La plupart des clubs ayant disputé un petit nombre de saisons (entre 1 et 10) existent encore et donc leur donner une page n'est pas innocent puisqu'ils sont susceptibles d'y revenir. (quoi que pour ceux qui évoluent en P4, mais soit). Le nombre de saisons peut être rediscuté, tout comme le titre. Je vous laisse seuls juges. Merci de me tenir au courant en cas de changement--Shanon11 (d) 26 novembre 2010 à 12:45 (CET)

Travail collectif de la semaine 47 (du 22/11 au 28/11)

Semaine 47 (du 22/11 au 28/11) :
Voici le programme des ébauches à améliorer cette semaine (voir aussi les articles de la semaine et le planning des semaines à venir).

Article	Importance
Carlos Bilardo (Entraîneur argentin)	Élevée
Leônidas da Silva (International brésilien)	Moyenne
Rosenborg BK (Club norvégien)	Moyenne
Wigan Athletic Football Club (Club anglais)	Moyenne

Le boulot réalisé la semaine dernière a été je crois très bon... cette semaine c'est un peu plus calme, sachant que Leônidas da Silva est déjà un BD. Par contre y'a du boulot sur Carlos Bilardo ! --H4stings ^[discutons] 24 novembre 2010 à 13:52 (CET)

Désolé en cette fin de semaine, je me repose un peu --paillasse71 ^[discutons] 27 novembre 2010 à 02:04 (CET)

Redirection demandée pour Edegem (foot belge)

Bonjour, je viens de créer la page KVV Belgica Edegem Sport avec le nom actuel complet du club concerné. Un technicien peut-il faire une redirection vers cette nouvelle page depuis la Belgica FC Edegem. Je ne l'ai pas fait moi-même de peu de gaffer et de perdre l'historique de cette première page. Merci --Shanon11 (d) 26 novembre 2010 à 12:49 (CET)

Tu veux que si on tape Belgica FC Edegem cela va sur la nouvelle page du dessus ? Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 26 novembre 2010 à 12:52 (CET)

. Il va falloir que tu te penches un peu plus sur la syntaxe wikipédienne Shanon ! Matpib (discuter) 26 novembre 2010 à 14:07 (CET)

Un peu de douceur non ?

Salut les footeux ! Juste une petite question j'ai fais une balise pour l'effectif actuel du club féminin de ma ville jouant en première division (Lyon, PSG etc...) et j'ai fait l'article sur la gardienne tout cela est admissible ? Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 26 novembre 2010 à 12:59 (CET)

Sur Projet:Football/Critères d'admissibilité il est écrit que « Les critères pour les joueuses de football sont les mêmes que pour les joueurs des pays de catégorie 3 », soit : Internationaux A et/ou Meilleurs buteurs des championnats et/ou Champions nationaux et/ou Vainqueurs des Coupes nationales et/ou Joueurs participant à la Ligue des champions européenne et/ou Vainqueurs, finalistes ou demi-finalistes des autres compétitions internationales inter-clubs. Marion Mancion est donc a priori HC. --H4stings ^[discutons] 26 novembre 2010 à 13:47 (CET)

Je confirme bien sûr la réponse de H4stings. Mancion est HC, comme surement la majorité des joueuses de l'équipe (je te laisse vérifier vu que tu as toutes les stats). Si cela se confirme, la palette elle même sera peut-être à supprimer car il faut quand même qu'elle présente une grosse majorité de liens parmi les noms listés. par contre si tu veux te lancer dans les articles des joueuses de O.Lyon ou de Juvisy... Matpib (discuter) 26 novembre 2010 à 14:10 (CET)

et j'ajouterais Montpellier HSC dans les joueuses à créer…--Remy34 (d) 26 novembre 2010 à 15:09 (CET)

Suite du débat : Discussion:Marion Mancion/Suppression. Matpib (discuter) 28 novembre 2010 à 11:00 (CET)

Dans les joueuses à créer, il y a toutes les internationales françaises. Il y en a un paquet. Voir : Liste des joueuses de l'équipe de France de football féminin (la liste est complète de la lettre A à la lettre L). Axou (d) 28 novembre 2010 à 12:33 (CET)

Nouveau règlement FIFA pour les binationaux

Bonsoir à tous, est ce que qqu'un pourrait me confirmer que les joueurs binationaux peuvent encore choisir pour leur autre nation même après avoir déjà joué en match amical avec l'équipe « A ». Merci d'avance. --Standardman04 (d) 26 novembre 2010 à 23:40 (CET)

Bonsoir, si je ne fait pas d'erreur, cette règle n'est valable que pour les joueurs n'ayant été sélectionnés qu'en équipe de jeunes dans un pays et pas en sélection A. Les derniers jeunes ayant ainsi changé de nationalité sportive sont Karim Aït-Fana et Younès Belhanda qui après des élections en espoirs ou -20 ans français ont choisi le Maroc--Remy34 (d) 27 novembre 2010 à 00:22 (CET)

Je ne sais pas si ça a changé, par contre il faut bien distinguer les matchs amicaux reconnus par la FIFA, et ceux qui ne le sont pas (style Brésil - Catalogne, ou Gabon - FC Sochaux). Je pense que de jouer un match amical international "FIFA" entérine la nationalité sportive pour de bon. Après j'ignore si ça a changé... Buff ^[hum ?] 27 novembre 2010 à 01:32 (CET)

En Belgique et au Maroc, on se "dispute" 2 où 3 joueurs. En particulier Nacer Chadli et Mehdi Carcela, qui pour le premier vient de jouer avec le Maroc contre l'Irlande du nord et qui a affirmé que son choix n'est pas encore définitif, voir source;http://www.bladi.net/nacer-chadli-indecis.html tout comme le deuxième qui lui a joué avec la Belgique contre le Quatar et en espoirs et qui comme le premier affirme également n'avoir pas encore fait son choix. --Standardman04 (d) 27 novembre 2010 à 08:45 (CET)

Voici un lien qui dit que le joueur ne peut changer de nationalité, que s'il n’a pas encore disputé de match international « A » (intégralement ou partiellement) dans le cadre d’une compétition officielle. http://www.camfoot.info/?page=forum&id_article=10520 --Standardman04 (d) 27 novembre 2010 à 08:57 (CET)

On le retrouve dans l'ancien article 15 du document officiel. La nouvelle loi de 2009 retire la limite d'âge de 21 ans. Comme expliqué dans l'article de Hassan Yebda --Sisyph 27 novembre 2010 à 10:17 (CET)

Attention dans l'article officiel il est bien dit :le joueur n’a pas encore disputé de match international « A » (intégralement ou partiellement) pour l’association dont il relève jusqu’au moment de la demande il n'est pas précisé s'il s'agit d'un match en compétition officielle ou non, donc méfiance. CONCACAF-Footballeur (d) 27 novembre 2010 à 10:50 (CET)

Trouvé une version récente: [12] Article 18 (page 67), cette fois il y a bien la précision de match officiel. --Sisyph 27 novembre 2010 à 11:09 (CET)

Attention. Un match amical est dans la plupart des cas un match officiel, donnant une sélection au joueur, et l'interdisant de jouer ensuite pour une autre équipe. Les matchs non officiels sont par exemple les matchs contre une équipe locale disputé lors d'un stage de préparation à une compétition officielle (dans mon souvenir la France a disputé ce genre de match en Tunisie lors de la préparation de la dernière coupe du monde). Matpib (discuter) 28 novembre 2010 à 10:48 (CET)

Contributions d'une IP

Bonjour, N'étant pas compétant, mais suspectant des modifications injustifiées, je vous propose de vérifier les contributions de 82.122.61.212. Bonne journée, Hatonjan (d) 28 novembre 2010 à 08:02 (CET)

Je n'ai pas tout vérifié, seulement Gonzalo Higuaín, Zlatan Ibrahimović et Carlos Tévez. Les stats indiquées par ce contributeur ne semblent pas si fausses. Elles se rapprochent plus de la réalité que les stats précédemment indiquées. Par contre, il y a une différence de 2-3 matchs par rapport à la réalité. Il faudrait que quelqu'un se tape ces articles et reprennent toutes les saisons une par une. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 28 novembre 2010 à 08:28 (CET)

Pour les stats des joueurs ce n'est pas très difficile il faut regarder sur footballdatabase.eu. Voir notamment : Gonzalo Higuaín. Axou (d) 28 novembre 2010 à 12:40 (CET)

et regarder aussi sur bd futbol pour Higuain et les autres joueurs du championnat espagnol--Remy34 (d) 28 novembre 2010 à 13:31 (CET)

Palmarès d'un joueur

Bonjour à tous, est-ce que qqu'un pourrait m'éclairé sur ce point, car j'ai lu qu'un joueur "Gabriel Heinze" faisant partie d'une équipe qui gagne un trophé ou un titre mais qui ne serait pas sur la feuille de match, ne serait pas considéré comme ayant lui même gagné se trophé ou titre. Or il me semble que "Laurent Blanc" est considéré comme étant un Champion du monde or il n'a pas pris part à la finale vu qu'il fût suspendu pour cette dernière. Merci d'avance. --Standardman04 (d) 28 novembre 2010 à 10:59 (CET)

On a déjà eu cette discussion au mois de juin je crois concenrant Eric Abidal. Pour les équipes nationales, c'est le groupe sélectionné qui est vainqueur donc Laurent Blanc et Bernard Lama sont des vainqueurs de la coupe du Monde. Pour les coupes européennes et nationales, ce sont les joueurs qui sont sur la feuille de match le jour de la finale qui sont considérés comme vainqueur. --Remy34 (d) 28 novembre 2010 à 11:03 (CET)

Ok merci pour l'éclaircissement, car je n'étais pas encore là au mois de juin. --Standardman04 (d) 28 novembre 2010 à 11:15 (CET)

Je crois que le même problème se pose pour Yoann Gourcuff. Il est indiqué dans son palmarès qu'il a remporté la Ligue des champions en 2007 avec le Milan AC. Or, il ne figure pas sur la feuille de match de la finale. Voir : Finale de la Ligue des champions de l'UEFA 2006-2007. Doit-on modifier son palmarès ? Axou (d) 28 novembre 2010 à 12:26 (CET)

Également pour la Supercoupe de l'UEFA 2007, il ne figure pas sur la feuille de match non plus. --Standardman04 (d) 28 novembre 2010 à 12:38 (CET)

Toute le monde est-il d'accord pour lui réduire son palmarès ? Car sur toutes les autres wikipédias il est indiqué comme étant vainqueur de la LDC et de la Supercoupe. Sinon pour info il figure bien sur le feuille de match de la finale de la Coupe du monde des clubs 2007. Axou (d) 28 novembre 2010 à 12:45 (CET)

Je ne vois pas pourquoi il aurait droit à un traitement de faveurs, si ce n'est par chauvinisme . Si non il faut changer le règlement pour tout les autres joueurs, à mon sens. --Standardman04 (d) 28 novembre 2010 à 12:56 (CET)

le problème c'est que ce n'est inscrit dans aucun règlement, c'est juste une convention, un début de discussion avait eu lieu ici et là, il faudrait amha un vote des participants du projet football pour éclaircir tout cela--Remy34 (d) 28 novembre 2010 à 13:28 (CET)

Demande de relecture bis

Comme H4stings, je soumets à votre lecture les deux articles suivants : Montpellier Hérault Sport Club, fruit d'un travail de longue haleine avec CONCACAF-Footballeur et Montpelhièr Occitània, et Stade de la Mosson complété suite à ce travail. J'ai fait une demande en comité de lecture mais je compte également sur vos regards avisés et sur vos conseils en vue d'une proposition en BA. Merci à tous!--Remy34 (d) 28 novembre 2010 à 11:12 (CET)

Super boulot itou. Vous visez l'AdQ pour le MHSC ? Par contre la palette de navigation, elle pique les yeux. --H4stings ^[discutons] 28 novembre 2010 à 15:45 (CET)

Merci ! pour la palette j'ai remis les couleurs normales L1 et CFA2, l'AdQ pourquoi pas?--Remy34 (d) 28 novembre 2010 à 16:35 (CET)

Merci de faire également passer l'info sur le café des sports s'il te plaît pour toucher un peu plus de relecteurs potentiels. Dd (d) 28 novembre 2010 à 19:04 (CET)

--Remy34 (d) 28 novembre 2010 à 19:22 (CET)

J'ai revu les couleurs des palettes pour gagner en sobriété et en cohérence avec les autres palettes de club... --H4stings ^[discutons] 28 novembre 2010 à 20:35 (CET)

Merci, on se demandait justement comment faire ;) CONCACAF-Footballeur (d) 28 novembre 2010 à 20:37 (CET)

Apoula Edel

Bonsoir depuis son match foireux ce soir face à Lyon (Grrrr!!!), la page d'Edel semble pris pour cible (insultes, club actuel: Lyon...). Ca serait pas mal de la bloquer quelques jours jusqu'à la prochaine bourde, lol... paillasse71 (discuter) 28 novembre 2010 à 01:09 (CET)

Demande de changement de catégorie des féminines

Suite aux propos de Supporterhéninois sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Marion_Mancion/Suppression, je me pose la question s'il ne serait pas possible de passer de la catégorie 3 à 2 pour les féminines afin que celles-ci puissent être reconnues à part entière. A vos claviers. --Diloy35 ^[(d)] 28 novembre 2010 à 16:56 (CET)

Merci beaucoup Diloy d'avoir lu ! Enfin quelqu'un qui me comprend ! J'ai fait cet article parce que (d'accord je n'ai pas lu les critères) c'était plus que admissible une joueuse professionnelle évoluant depuis quatre en première division féminine et ayant disputé 40 matchs. Moi je supporte à 100 % cette proposition de changement Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 28 novembre 2010 à 17:06 (CET)

Une joueuse professionnelle ??? Attention, la division 1 féminine n'est pas pro. Les joueuses sont sous "contrat fédéral" (comme les joueurs évoluant en CFA) et cela est très récent. Personnellement, vu la très faible médiatisation du foot féminin, je ne suis pas partisan d'un changement de catégorie. Écrire un article sur une joueuse qui a joué 30 matchs en D1 dans les années 1980, non merci. Axou (d) 28 novembre 2010 à 17:36 (CET)

contrat fédéral = contrat semi-professionnel dont les modalités sont validées par le syndicat de joueurs professionnels (UNFP). Je m'aperçois que le mot professionnel est cité à deux reprises !!!! Je rajouterais que si ces filles étaient acceptées sur wiki, leur médiatisation en serait beaucoup plus forte. --Diloy35 ^[(d)] 28 novembre 2010 à 17:50 (CET)

(conflit d'édition) Attention wikipédia n'a pas vocation à faire de la pub pour quoi que ce soit. On ne rapporte ici que ce qui possède déjà une notoriété. Donc ton second argument n'est pas valable. Sinon pour le déplacement vers la catégorie 2, je suis plutôt du même avis qu'Axou, le foot féminin est vraiment moins médiatisé que son homologue masculin. C'est à peine si on entend parler de l'équipe de France féminine, alors que dans le même temps on entend plus parler de l'équipe de France de handball. Je pense que la notoriété du foot féminin est encore trop faible pour accepter plus sur wikipédia que les joueuses internationales et/ou ayant remporté un titre majeur. Udufruduhu (d) 28 novembre 2010 à 18:06 (CET)

Attention. La mise en place des critères du football féminin a été faites par le biais d'un vote communautaire : Discussion Wikipédia:Prise de décision/Critères d'admissibilité des footballeurs. Leur évolution ne peut se faire entre deux portes suite à une discussion au comptoir du café du foot. Par contre c'est bien ici le meilleur endroit pour initier des discussions.

Pour ce qui est des critères du football féminin, il sont calqués pour le moment sur les critères équivalent aux pays contenus dans la catégorie 3.

A titre personnel je ne suis pas opposé à une discussion permettant aux meilleures nations du football féminin de prétendre aux critères de la catégorie 2. Mais il ne faut absolument pas perdre de vue que le foot féminin reste encore aujourd'hui un sport ultra mineur en termes de notoriété (et je ne parle pas seulement de retransmissions télévisées). La presse écrite sportive en France ne traite absolument pas le sujet. Ce ne sont pas des quelques entrefilets dans l'équipe au moment des matchs de l'équipe de France ou pour la finale de la dernière ligue des champions féminine qui font un commencement de médiatisation. On se retrouve donc avec un vrai déficit de sources et ça c'est un véritable problème dans le sens wikipédien de l'encyclopédie.

Je propose deux choses aux contributeurs qui souhaitent traiter ce sujet :

1. Discuter à la mise en place de critères plus précis pour le foot féminin au sein du groupe de travail sur les critères d'admissibilité : Projet:Football/Groupe de travail/Critères.
2. Travailler ensemble sur ce qui peut être fait au sein des critères actuels en se basant sur un groupe de travail spécifique. Car énormément de choses pourraient être faites en se basant sur les critères actuels. Or le foot féminin est quasi inexistant dans WP.

Matpib (discuter) 28 novembre 2010 à 18:05 (CET)

Concernant les critères masculins, il faut rester dans les mêmes, mais les critères féminins doivent changer. On base des critères masculins pour savoir si les joueuses sont admissibles ou non, c'est déjà défavorable. Comme le football féminin est quasi inexistant, il est important de le faire connaître.FCNantes72 (discuter) 28 novembre 2010 à 20:23 (CET)

3 à 3 Beau match. Ira-t-on aux prolongations ? --Diloy35 ^[(d)] 28 novembre 2010 à 20:28 (CET)

"il est important de le faire connaître". Tiens, j'ai envie de me faire connaître. Alors je créé mon article sur wiki ? Désolé, mais si les joueuses féminines sont très peu connues, ce n'est pas le but de Wiki de les faire connaître. Une personne doit déjà être connue, avoir une certaine notoriété pour figurer sur wiki. Je rappelle que wikipédia est une encyclopédie ... Axou (d) 28 novembre 2010 à 23:13 (CET)

(conflit d'édition) @FCNantes72 : « Comme le football féminin est quasi inexistant, il est important de le faire connaître » -> Non ! Encore une fois Wikipédia n'a pas vocation à faire la promotion de quoi que ce soit. Je te recommande la (re)-lecture du premier principe fondateur. Udufruduhu (d) 28 novembre 2010 à 23:17 (CET)

"C'est à peine si on entend parler de l'équipe de France féminine, alors que dans le même temps on entend plus parler de l'équipe de France de handball", oula, juste une chose, le handball n'est meme pas sur le TNT, l'équipe de France de foot féminin l'est. Bien sûr, le quotidien "l'équipe" est un bien mauvais relais médiatique (et le foot féminin n'est pas le seul à en souffrir, l'équipe de France de rugby à XIII est aussi sur Direct 8), en revanche si l'on se penche sur la presse allemande ou américaine, les articles sont bien nombreux, il existe d'ailleurs un site sur le foot féminin très bien foutu en français. Pour ma part, je trouve les critères pour les footballeurs masculins trop laxistes.Chaps the idol - blabliblo 29 novembre 2010 à 00:25 (CET)

En terme d'exposition télévisuelle, le équipes nationales de hand ont de quoi envier l'équipe nationale féminine de foot... Je ne sais pas pour les clubs. Je rejoins Chaps dans son propos. Floflo62 (d) 29 novembre 2010 à 00:40 (CET)

Le foot féminin monte en puissance (le tirage au sort de la coupe du monde va être diffusé sur eurosport) et en même temps je suis désolé si je met en rogne quelques personnes mais on accepte des joueurs qui font limite trente matchs ou encore qui joue en Série B et qui ne sont jamais vu alors que je suis sur que il y aura plus de personne qui iront voir des joueuses de football pro par curiosité. Moi je suis pour un vote pour le passage de la catégorie 3 à 2. Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 29 novembre 2010 à 10:02 (CET)

"je trouve les critères pour les footballeurs masculins trop laxistes." Je partage cet avis. Un exemple : Ricardo Joel dos Santos Dias. Ce joueur rentre dans les critères et pourtant ... son potentiel encyclopédique est très très faible et il n'intéresse personne. Axou (d) 29 novembre 2010 à 17:32 (CET)

Couleur des clubs

Salut, il y a une IP qui est entrain de passer toutes les couleurs d'infobox et de palette du RC Strasbourg à la couleur de la charte foot alors qu'il me semble il est bien dit que les clubs gardent leur couleur (à part si j'ai raté un prise de décision là dessus). Donc si il y a quelqu'un qui peut reverter tout ça ou de m'expliquer si il a raison ... CONCACAF-Footballeur (d) 28 novembre 2010 à 19:00 (CET) CONCACAF-Footballeur (d) 28 novembre 2010 à 22:11 (CET) Oups oublie, les contribution de l'IP en question : [13]

A part la couleur de l'infobox de l'article RC Strasbourg (j'ai rétabli le bleu du club), y a pas grand chose à redire à son activité, ou alors j'ai raté quelque chose. Matpib (discuter) 28 novembre 2010 à 21:17 (CET)

Ben il y a également les infobox des saisons du club ainsi que les différentes palettes liées au club non ?

CONCACAF-Footballeur (d) 28 novembre 2010 à 22:11 (CET)

J'ai corrigé deux autres articles. L'IP en tout cas connait parfaitement la syntaxe WP et est super spécialisée sur le RCS. Une IP flottante de 44Charles ? Matpib (discuter) 28 novembre 2010 à 22:29 (CET)

Possible, en fait je m'en suis rendu compte parce qu'il a modifier le modèle infobox ce qui a mis le souc dans les pages que je suis, et après j'ai essayé de comprendre pourquoi il avait fait ce changement et je suis tombé sur les pages de RC Strasbourg. C'est tout. CONCACAF-Footballeur (d) 28 novembre 2010 à 22:46 (CET)

Coupe de France de football 2009-2010 – Tours 7 et 8 est proposé à la suppression

Bonjour, L’article Coupe de France de football 2009-2010 – Tours 7 et 8 (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Coupe de France de football 2009-2010 – Tours 7 et 8/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 29 novembre 2010 à 15:17 (CET)

On a la même chose cette saison : Coupe de France de football 2010-2011 – Tours 7 et 8. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 29 novembre 2010 à 15:24 (CET)

Vote sur le changement de catégorie

Bonjour au Café ! Vous l'avez surement vu hier soir une discussion sur un possible changement de catégorie concernant les joueuses féminines a eu lieu. Certains contributeurs (dont moi) souhaite un changement de catégorie en passant de catégorie 3 (Internationaux A, et/ou Meilleurs buteurs des championnats, et/ou Champions nationaux, et/ou Vainqueurs des Coupes nationales, et/ou Joueur participant à la Ligue des champions européenne (C1 depuis 1955-56), et/ou Vainqueurs, finalistes ou demi-finalistes de compétitions internationales (Coupe UEFA, Copa Libertadores, Ligue africaine des champions, Ligue des champions CONCACAF, etc)) à la catégorie 2 (Internationaux A, et/ou Joueurs pros avec au moins 30 matchs de D1, et/ou Vainqueur d'une Coupe nationale).

C'est pour cela que vous pouvez donner votre avis sur cette page pour situer l'avis de la communauté sur le projet foot. Après je reprend les questions que Matpib m'a donné: Vers quel objectif tendre ? , Faut-il que les meilleures nations du football féminin soient traitées comme les nations de la catégorie2 ?. Si vous avez des questions, je répondrai volontiers sur ma PDD ou sur ce forum. Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 29 novembre 2010 à 15:58 (CET)

Pour le statu quo, pas convaincu du fait du peu de notoriété du football féminin, les joueurs de CFA sont plus connus que les joueuses internationales. A mon avis la situation actuelle est déjà bien large. 30 matchs de D1 féminin ca n'assure aucune notoriété = pas de sources = HC. De plus en cas de changement pour "les meilleures nations" il va falloir déterminer quels sont ces nations. Enfin, si on change pour les joueuses, on pourra aussi le faire pour d'autres catégories. Je rappel également si changement il doit y avoir en vertu du parallélisme des formes cela ne peut se faire avec un vote simple du projet foot puisque la décision à fait l'objet d'une pdd, donc il faudrait organiser une nouvelle pdd ce qui impliquera une contestation de chacun des critères établi jusqu'alors. Koniggratz (d) 29 novembre 2010 à 17:01 (CET)

statu quo également, quand je vois le peu d'articles détaillés sur les internationales françaises à ce jour sur wiki, voir des centaines d'ébauches sur des joueuse du championnat de France ou d'Allemagne me motive très moyennement. Et si on développait déjà tous les articles éligibles avant d'élargir? non?--Remy34 (d) 29 novembre 2010 à 17:07 (CET)

Je suis également pour le statu quo mais s’il faut changer qqch, il faudra impérativement passer par une sélection de nations (et je rejoins Matpib à ce sujet). En effet, dans l’hypothèse où l’on passerait à la catégorie 2, cela impliquerait par exemple de rendre admissible des joueuses de la division 1 du Zimbabwe ou du Nicaragua. Le débat ne peut pas se résumer à un seul changement de catégorie. Udufruduhu (d) 29 novembre 2010 à 17:12 (CET)

Je dirais pas forcément Udufruduhu, puisque dans la catégorie 2 ne sont admissible que les joueuses professionnelles ayant joué au moins trente match, et je ne crois pas qu'il y ai tant de pays que ça où le football féminin est pro. Ensuite je dis, faisons attention au centro-francisme, car en effet en France un footballeuse féminine n'est pas plus médiatisé qu'un footballeur de CFA, mais ce n'est pas le cas au États-unis, où les filles sont surement plus médiatisé que certain joueur de Ligue 1. Je pense donc que les professionnelles jouant dans le championnat américain mérite largement une page même si elles ne sont pas internationales. Après c'est sur que si le but de la demande c'est de rendre admissible les filles du FC Hénin Baumont, là je suis pas sur que ce soit judicieux. Donc la notoriété, oui mais pas cantonné à notre regard de français. En bref, pour moi, on devrait passer la plupart des pays en catégorie 2, et veiller à la condition de professionnalisation. Ensuite pour trouver ces pays, le classement FIFA ou les classement UEFA ... peuvent être une bonne base.

CONCACAF-Footballeur (d) 29 novembre 2010 à 17:29 (CET)

Je suis pour le statu-quo. Si l'on décide à terme de faire monter d'une catégorie les critères il faut obligatoirement dans le même temps créer des catégories pour différencier les différentes nations du football féminin. Dans ce cadre là je considère que la France ne peut être dans le premier groupe car ce n'est pas (encore) une nation forte de la discipline. Cette catégorie 1 ne devrait à mon sens concerner que les USA, l'Allemagne et la Suède, voire le Brésil (et encore). La France resterai donc dans la catégorie 2 et cela ne changerai rien aux désirs de création d'articles de Supporterhéninois. Il faudrait enfin créer une catégorie 3 avec tous ces petits pays dont on ne voit jamais les maillots dans les compétitions internationales.

Mais je suis en même temps pour la discussion, alors autant faire les choses bien, et c'est je crois l'intention de Supporterhéninois.

Enfin, je rejoints totalement la position de Rémi34 (car elle était déjà la mienne quelques sections plus haut) : Développons d'abord le foot féminin au sein des critères actuels. Faisons beaucoup plus de qualitatif de que quantitatif. La suite, c'est à dire l'élargissement des critères, viendra tout seul ensuite grâce aux travaux des contributeurs. Matpib (discuter) 29 novembre 2010 à 17:35 (CET)

Je suis pour le statut quo. Une joueuse française qui dispute 30 matchs en D1 et qui ensuite fait carrière en D2 / D3 n'a, je pense, rien à faire sur wikipédia. Avant de penser aux joueuses ayant disputé quelques matchs en D1, pensons d'abord aux joueuses internationales des "pays majeurs". Il y en a un paquet à créer. Je rappelle que si l'on accepte les joueuses ayant disputé 30 matchs en division 1 française on est obligé de faire pareil avec la Suède, l'Allemagne, les USA ... Cela fera beaucoup de joueuses, totalement inconnues du grand public, avec un potentiel encyclo très limité. Axou (d) 29 novembre 2010 à 17:43 (CET)

Dans le cas où il y aurait un changement de catégorie, les championnats qui pourraient figurer parmi les "pays majeurs", seraient, à mon sens ceux-là : USA, Suède, Norvège, Allemagne, France, Angleterre. Le Brésil possède une très bonne équipe nationale mais son championnat féminin ne me semble pas du tout au niveau. Axou (d) 30 novembre 2010 à 12:13 (CET)

Devrait de toute façon faire l'objet d'une pdd communautaire, perso si le championnat n'est pas pro je voterait contre le statut de grande nation. Koniggratz (d) 30 novembre 2010 à 16:23 (CET)

Modèle:Foot couleur

Bonjour à tous. Je viens vous alerter concernant la disparition des couleurs du modèle:Foot couleur pour les matches gagnés et perdus (exemple : Ligue 1 2010-2011). Je ne sais pas si c'est un problème de mon ordi seulement (j'ai essayé avec IE et Google Chrome), mais les cases restent blanches, alors que tout ça fonctionnait normalement il y a quelques mois. J'ai corrigé le truc hier, mais Twilight-Brawl (d · c · b) a reverté aussi vite. Alors, késako ? Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 30 novembre 2010 à 16:23 (CET)

Pour ma part, tout fonctionne très bien.CONCACAF-Footballeur (d) 30 novembre 2010 à 16:26 (CET)

Je peux re-reverter si c'est vraimenet gênant pour toi. En ce qui me concerne, j'ai eu aucun problème de couleur ces derniers jours. --Twilight-Brawl ^Oui ? 30 novembre 2010 à 16:54 (CET)

pas de problème non plus sur Firefox--Remy34 (d) 30 novembre 2010 à 17:32 (CET)

C'est bon, j'ai réglé le truc (réglages d'écran modifiés). Désolé pour le dérangement, et bonne fin de journée à tous. Pilkarz ^{[You talkin' to me?]} 30 novembre 2010 à 17:47 (CET)

Travail collectif de la semaine 48 (du 29/11au 05/12)

Semaine 48 (du 29/11 au 05/12) :
Voici le programme des ébauches à améliorer cette semaine (voir aussi les articles de la semaine et le planning des semaines à venir).

Article	Importance
Nílton Santos (International brésilien)	Élevée
Miljan Miljanić (Entraîneur yougoslave)	Moyenne
Fédération allemande de football (Fédération nationale)	Moyenne
Nathan D'Haemers (International belge)	Moyenne

Bon Travail à tous. Matpib (discuter) 29 novembre 2010 à 17:57 (CET)

Pourrais-je savoir pourquoi Nathan D'Haemers est classé en importance "moyenne" ? Il n'a reçu qu'une seule sélection en équipe de Belgique et son palmarès est très léger (un titre de champion de D2). Il mériterait, je pense, d'être mis en importance faible. Dans l'état actuel des choses, Nathan D'Haemers se retrouve avec la même importance qu'un Roberto Carlos. Pourtant, en étant objectif, il y a 3 classes d'écarts entre ces 2 joueurs. Qu'en pensez vous ? Axou (d) 29 novembre 2010 à 21:06 (CET)

Cf Kanga Akalé... La Belgique est en catégorie 2 tout comme la Côte d'Ivoire et je rejoins H4stings sur cette sous-section là. Maintenant, une seule sélection c'est très très limite ! Floflo62 (d) 29 novembre 2010 à 21:24 (CET)

Oui sauf que Kanga Akalé a 35 sélections et D'Haemers une seule. Je suis favorable à l'importance faible. Toujours pour faire le parallèle avec le rugby, un joueur comportant moins de 5 sélections est en général classé en importance faible (sauf pour les tout premiers sélectionnés qui jouaient un match par an et avaient donc très peu de chance de dépasser les 5 sélections). Pour résumer, je pense qu'il faut tenir compte à la fois de la catégorie du pays mais aussi du nombre de sélections. Udufruduhu (d) 29 novembre 2010 à 22:27 (CET)

Jusqu'à présent, le seul fait d'être international donne droit à la catégorie moyenne. En tout cas c'est comme cela que les évaluations ont été faites depuis plus d'un an. Certains internationaux de nation ultra mineures ont néanmoins été mises en faible.

D'autre part, je crois qu'il ne faut surtout pas se formaliser des évaluations moyenne et faible qui sont par principe un immense fourre-tout incontrôlable du seul fait du nombre d'articles.

Le débat rebondit aujourd'hui uniquement parce qu'il y a polémique sur l'éval de Roberto Carlos.

En même temps pour ces deux catégories ce n'est pas l'"importance" qui compte vraiment mais l'"avancement" qui lui sert à repérer les articles à désébaucher.

Il ne faut donc pas se tromper de débat.

Ou alors recommencer à zéro l'éval des 38528 articles en éval moyenne et faible. Matpib (discuter) 29 novembre 2010 à 23:16 (CET)

Au sein du projet foot le consensus à été 4 catégories concernant les joueurs : Maximum pour les super légendes, élevé pour les légendes les deux catégories étant encadrées tant en nombre que par le vote au sein du comité. Pour les deux catégories libres moyenne et faible la différence est le fait d'être international à l'exception des micro-etats au niveau de jeu particulièrement faible. Ce consensus reposait sur le fait d'avoir 1 critère objectif facile à trouver. Ceux qui veulent mettre un nombre de sélection doivent prendre ne compte que pour certaines sélections il est très difficile de trouver le nombre de sélection notamment en Afrique ou en Asie ou les fédérations sont parfois mal organisées et retiennent des chiffre fantaisiste non entérinées par la FIFA. De même cela introduira dans le débat des histoires concernant la valeur des sélections : est ce qu'une sélection en compétition officielle est différente en valeur à un match amicale, une sélection en équipe du Portugal à t'elle la même valeur qu'une sélection moldave. Ayant participé avec Matpib à l'évaluation de tous les joueurs je rebondit sur ce qu'il à dit si vous souhaitez changer la limite faite le par contre soyez cohérents et appliquez là à l'ensemble des articles autrement dit revoyez l'évaluation article par article de chacun des joueurs sur wikipedia. Perso j'ai déjà donné, je le referait pas, cela à pris des semaines suite à un vote si on vote vingt fois sur la même chose et qu'à chaque fois on doit remettre en cohérence l'évaluation on est pas sorti de l'auberge. Si c'est ce que vous voulez je proposerait une alternative lors du vote : sortir tous les articles football de l'évaluation wikiprojet : en effet là on touchera le fond car alors qu'il s'agissait à l'origine d'un outils, il y'a désormais plus de débat sur l'évaluation que sur les articles et nous passerons plus de temps à évaluer les articles qu'à les travailler. Ce faisant on arrive au point ou un outil sensé facilité le développement d'article empêche ce développement en parasitant le temps disponible. Concernant la comparaison avec le Rugby je dirai par provocation qu'on peut aussi faire l'inverse et aligner le rugby sur le foot, cela sera par ailleurs plus rapide. Il avait été décidé de laissé à chaque projet sportif l'initiative de fixer la limite qu'il voulait concernant la séparation entre catégorie faible et moyenne afin de prendre en compte les spécificité propre au sport en question et de laisser au comité sportif l'évaluation des catégories élevées et maximum. Or en ce qui concerne Rugby et Football la structure est très différente, le rugby se jouant dans un nombre limité de championnats de bon niveau. D'ailleurs j'observe que le projet rugby à 51% de ses articles en catégorie faible pour 62 % dans le projet foot. Dans cette optique le projet foot à donc des critères bien plus restrictifs que le projet de rugby. Koniggratz (d) 30 novembre 2010 à 16:10 (CET)

Si 62 % des articles du foot sont en catégorie faible c'est peut être parce que les critères sont très larges et que de ce fait nous avons une pléthore d'articles sur des joueurs qui sont totalement inconnus ? Donc la phrase "le projet foot à donc des critères bien plus restrictifs que le projet de rugby" ne tient pas ... De toute façon, les évals auront toujours une part de subjectivité, alors autant en rester là (statut quo). Je pense que personne n'a envie de se retaper 38 528 articles lol. Axou (d) 1 décembre 2010 à 09:39 (CET)

Il y'a certainement des cas de joueurs qui seraient à mon sens à supprimer, mais je remarque que la limite actuel à fait l'objet d'une pdd communautaire. En tous cas ces joueurs seuls ne représentent pas 11% des articles de foot. Koniggratz (d) 1 décembre 2010 à 16:34 (CET)

Joueurs de légende

Savez-vous que le site officiel de la FIFA publie, tous les mois, une biographie sur un "joueur de légende" ?

Le mois dernier, Van Basten était à l'honneur. Ce mois-ci c'est le brésilien Rivelino qui a droit à son article ...

Tous les joueurs sont là : http://fr.fifa.com/classicfootball/players/index.html

Cela marche aussi pour les grands entraîneurs. Voir : http://fr.fifa.com/classicfootball/coaches/index.html

Bonne lecture. Axou (d) 2 décembre 2010 à 13:23 (CET)

En parlant de grand entraîneur, la page d'Alex Ferguson fait de la peine, eu égard au palmarès du monsieur... Queix (d) 2 décembre 2010 à 14:18 (CET)

Exact, il faudrait la mettre sur le planning du désébauchage pour le mois de janvier. Axou (d) 2 décembre 2010 à 14:58 (CET)

Il y'a aussi pas mal de truc sur les clubs, matchs etc.... intéressant, une exploitation systématique serait très bénéfique. Koniggratz (d) 2 décembre 2010 à 15:13 (CET)

Tiens, je viens de voir, plein d'autres joueurs sont là : http://fr.fifa.com/classicfootball/stories/doyouremember/archive/index.html Il est vraiment bien fait ce site !!! Axou (d) 3 décembre 2010 à 11:50 (CET)

Rémi Mulumba

Ce joueur a été fait aujourd'hui et pour moi, il ne remplie pas les critères, PàS ? Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 3 décembre 2010 à 13:49 (CET)

Footballdatabase

Footballdatabase.eu a clairement besoin de contributeurs !!!

Car quand on voit ceci : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.pat.bonner.7178.fr.html LOL

Alors, si par hasard vous avez des fiches de matchs n'hésitez pas à contribuer ... Axou (d) 3 décembre 2010 à 15:18 (CET)

A ce sujet, j'ai des réserves sur le fait d'ajouter ce site (excellent par ailleurs - d'ailleurs j'y ai contribué) dans la catégorie "lien externe" des articles : àmha un lien externe c'est un site de référence ou un site officiel, pas la page d'un site de stats. Je trouve plus pertinent de l'ajouter en référence du paragraphe statistiques. --H4stings ^[discutons] 3 décembre 2010 à 21:10 (CET)

Sauf que c'est moins lisible dans le cas d'une référence, vu que c'est écrit plus petit. Axou (d) 3 décembre 2010 à 22:03 (CET)

Bah ouais, parce qu'une référence est moins importante qu'un lien externe. bon cela dit c'est un détail (le principal c'est que le liens apparaissent en annexe), mais dans le cadre d'une labelisation d'un article, les liens footballdatabase ou fifa seraient à placer en référence. --H4stings ^[discutons] 4 décembre 2010 à 09:13 (CET)

Programme désébauchage 2011

Vous pouvez dores et déjà modifier le planning pour le désébauchage pour l'année 2011 . Cliquez sur les mois dans le modèle ci-dessus pour voir le programme (vide au moment ou j'écris). Pensez à commencer par le mois de janvier. Merci —Clapsus Talk— 3 décembre 2010 à 18:16 (CET)

Merci !--H4stings ^[discutons] 3 décembre 2010 à 21:14 (CET)

Comment proposer un article ? Il suffit juste de l'ajouter à une semaine ou faut le proposer sur une page avant ? -- Fantafluflu (d) le 3 décembre 2010 à 21:44 (CET)

Tu peux les ajouter directement ... comme moi j'ai fait. Axou (d) 3 décembre 2010 à 22:02 (CET)

Merci ++++ Clapsus !!! Matpib (discuter) 4 décembre 2010 à 08:54 (CET)

Mais il n y a pas de quoi Ca semble se remplir très vite :P —Clapsus Talk— 4 décembre 2010 à 13:01 (CET)

J'ai mis pas mal de joueurs brésiliens à désébaucher, car le Brésil c'est quand même LA nation du foot. Axou (d) 4 décembre 2010 à 15:08 (CET)

Mesut Özil

Bonjour à tous,

l'article en question pose un problème de sources concernant les origines du joueur allemand. Quand on regarde l'article dans n'importe wikipédia, que ce soit en anglais, allemand, espagnol ou autre, le joueur est d'origine turque. Or dans le wikipédia en langue française (et uniquement dans celui la), le joueur serait soit d'origine turque ou kurde selon les sources. Cette phrase discrédite à mon sens l'encyclopédie qu'est wikipédia. Après une recherche brève sur internet, l'origine du joueur semble bien être turque. Les références données qui concluent de l'origine kurde de Mesut Özil sont à mon sens non recevable : en effet les deux articles qui sont en langue turque citent un reportage de la ZDF dans lequel Özil aurait dit qu'il n'était pas turc mais kurde, mais aucune trace de ce reportage... Et je ne trouve aucun article en langue non turque qui affirme l'origine kurde du joueur. Je m'adresse à vous car je suis surpris que l'on écrive de façon catégorique sur la PDD de l'article qu'il est interdit d'enlever le morceau de phrase : "ou d'origine kurde selon les sources" jusqu'à ce que l'on trouve une source secondaire qui contredise l'origine kurde de Mesut Özil. C'est comme si un journal camerounais déclarait que Didier Drogba était d'origine camerounaise, qu'on cite cette source jusqu'à qu'un autre journal dise que Didier Drogba n'est pas camerounais lol. Voilà donc dans une semaine s'il n'y a pas de sources en langue non turque qui prouve une quelconque origine kurde du joueur, j'enlèverais la citation. --Atmışdokuz (d) 3 décembre 2010 à 17:15 (CET)

Ben alors il faudra que tu te battes contre les gens qui insistent pour le garder. Bonne chance.CONCACAF-Footballeur (d) 3 décembre 2010 à 17:24 (CET)

Comme tu le rappelles le débat a déjà eu lieu entre plusieurs contributeurs ce qui a abouti à la situation actuelle, c'est pourquoi je n'aime pas du tout la dernière phrase qui me semble être un passage en force assez subtil. Floflo62 (d) 3 décembre 2010 à 17:45 (CET)

Ce n'est pas un passage en force, en aucun cas. Les sources présentant le joueur comme kurde ne sont pas recevable à mon sens, donc je demande des sources de presse allemande, francaise, anglaise ou espagnol plutot que des sources provenant de presse turque ou kurde qui un peu moins crédible à mon sens. S'il n'y a pas de sources crédibles, l'information ne vaut rien, c'est valable pour n'importe quel article de wikipédia, ce n'est pas spécifique à l'article de Mesut Özil. --Atmışdokuz (d) 3 décembre 2010 à 17:54 (CET)

Une question alors : pourquoi est-ce seulement toi qui devrait juger de la crédibilité d'une source ? Parce qu'en l'état, dire que les sources dans une langue sont peu crédibles alors qu'elles le seraient dans une autre, c'est a minima bien faible. Je défends donc l'avis de la communauté et m'oppose à cette décision personnelle évoquée. D'ailleurs je ne suis pas le seul à le penser cf Discussion:Mesut Özil. Floflo62 (d) 3 décembre 2010 à 20:03 (CET)

Tiens ça faisait longtemps. Tous les contributeurs du wiki turc vont passer les uns après les autres réclamer la suppression de ce passage ? --H4stings ^[discutons] 3 décembre 2010 à 21:14 (CET)

A part moi, il n'y a personne d'autre du wiki turc qui est venu faire la demande, je trouve ta remarque très déplacé. J'ai relu l'ancienne discussion et il s'avère que ce n'est pas la première fois que l'origine du joueur pose problème (soit disante origine tunisienne), ce type de manœuvre est bien sur réprimé sur Wikipédia. Ici on est dans le même cas, une presse d'une seule langue publie un communiqué se basant sur un reportage de la ZDF qui n'existe pas, je vous mets au défit de le retrouver. Moi je demandes juste qu'une autre source d'un journal renommé en langue anglaise, francaise ou allemande soit exposé concernant les origines kurdes du joueur, sinon le morceau de phrase sera enlevé tout simplement, cet usage est fait sur d'autres article, pas seulement sur celui de Mesut Özil, ce n'est donc pasu n passage en force comme certains me l'ont reproché. --Atmışdokuz (d) 5 décembre 2010 à 11:38 (CET)

Ouais désolé, ma remarque était inutilement blessante, mais je suis pas trop fan des comptes (comme le tien ou celui d'Ilker) dont les seules contributions sont de se plaindre de cette référence. Je répète ce qui a déjà été dit, mais tant qu'on aura pas une source crédible (en gros, pas tes affirmations) mettant en évidence que la référence de la possible origine kurde d'Ozil est inexacte, alors on ne supprimera pas ce passage. Sur ce, j'arrête à mon tour mes contributions au "débat". --H4stings ^[discutons] 5 décembre 2010 à 14:20 (CET)

+ 1 H4stings (et Mesut Özil en suivi). Sur ce j'arrête aussi, tout en sachant que je ne change pas d'avis sur mes dernières interventions, la dernière phrase d'Atmışdokuz(« sinon le morceau de phrase sera enlevé tout simplement ») confirmant mes impressions. Floflo62 (d) 5 décembre 2010 à 15:02 (CET)