Discussion Projet:Histoire des sciences

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Bonjour, encore moi ! Je viens de m'inscrire, bein oui, j'avais oublié. Juste pour vous signaler que dans un premier temps (qlq années peut-être ^^) je travail principalement sur les pages d'historiens et d'ouvrages. Je viens de jeter un oeil à l'évaluation de certains, super ils sont sur ma todo liste ! De plus, comme je consulte bcp, euh non énormément, d'ouvrages, je laisse parfois des messages très bref pour indiquer des sources, cela me permet de suivre mes avancées et surtout de ne pas (trop) me disperser de wikilien en wikilien. Je sais que là je dois y revenir, mais plus tard. Ah oui, je me suis aussi inscrit au projet Sciences de l'information et des bibliothèques, puisque, pour moi, il est nécessaire de lier les deux pour solidifier les articles du projet (bibliographie, pages ouvrages, index, toussa toussa). Puis, pour changer un peu et me distraire je pense remettre un peu les pages du projet à jours, pas sans vous en parler avant bien sur. A bientôt, Un Fou (discuter) 22 octobre 2019 à 04:46 (CEST) / Malik (discuter) 12 avril 2021 à 02:52 (CEST)

Màj

Voilà j'ai commencé :

1. Projet:Histoire des sciences/Annonces automatiques annonces par bot
2. Projet:Histoire des sciences/Pages populaires changement cible, portail maintenant

   A suivre, Un Fou (discuter) 2 décembre 2019 à 15:20 (CET)

• Suite : voir index projet, index portail et categ

1. Projet:Histoire des sciences/Participants/Contributions

   Malik (discuter) 16 mai 2021 à 19:25 (CEST)

2. Projet:Histoire des sciences/Articles récents (changement de bot).

   Malik (discuter) 20 mai 2021 à 20:20 (CEST)

3. Modèle:Onglets portail/Histoire des sciences, ajout(s?), Malik (discuter) 22 mai 2021 à 15:07 (CEST)
   1. Oui, peaufiner les onglets pour faciliter la navigation. Malik (discuter) 23 mai 2021 à 10:49 (CEST)
      1. ajout de évaluation + populaires + biblio - Portail:Histoire des sciences/Arborescence
4. Ajout de spécial:diff/183170379 pour suivi des discussions (pratique pour les articles hors LdS), voir Catégorie:Projet:Histoire des sciences/Suivi des discussions. Malik (discuter) 23 mai 2021 à 10:49 (CEST)
   1. Page dédiée Projet:Histoire des sciences/Suivi (dispo via les onglets)

Articles récents (liés)

Bonjour JuanManuel Ascari (@Cbyd et @Nessun31 si ça vous intéresse) : voilà je viens de modifier la page des articles récents Projet:Histoire des sciences/Articles récents. Nous avons donc Catégorie:Portail:Histoire des sciences/Articles liés (9 764) moins Catégorie:Portail:Histoire de la zoologie et de la botanique/Articles liés (8 184 (*note: les pages de redirect sont comptées…)). Voir l’historique où j’ai testé avec en plus « moins Catégorie:Chronologie de la science ». Bref, c’est plus ciblé ainsi il me semble (pour le moment j’entends !). Le projet:Histoire de la zoologie et de la botanique est de t’façon en sommeil. @Tricholome qui s’est interrogé y’a peu sur les portail/projet/categ il me semble (plantes utiles/pharmacie il me semble).

En rapport avec la section ci dessous, je ne vois pas pourquoi on rattacherai pas les biographies des scientifiques notables, qui ont marqué (fait évoluer/progresser) l’histoire de certaines disciplines. Je me vois vraiment pas retirer certains noms sous prétexte qu’ils n’ont pas écrit sur l’histoire alors que sans eux bein, d’histoire y’en a pas. Bref. Malik (discuter) 18 juin 2021 à 10:37 (CEST)

Bonsoir Malik2Mars , oui les articles récents sont ainsi plus centrés sur le projet qui compte nettement moins d'articles que le projet:Histoire de la zoologie et de la botanique, j'approuve. Je suis aussi favorable au rattachement des scientifiques qui ont fait évolué la science (ex Pasteur comme évoqué ci-dessous) mais également des inventions et découvertes notoires ainsi que des articles scientifiques qui comportent un paragraphe "histoire" important, sinon le projet va être réduit à peau de chagrin.

En passant, bravo pour la refonte graphique et le développement de la page Projet:Histoire des sciences. J'ai remarqué aussi un net avancement du nombre d'évaluations Wikiprojet, n'hésite pas à attribuer de toi-même le critère d'importance par la même occasion, que l'estimation progresse plus vite; Celui qui n'est pas d'accord pourra toujours modifier éventuellement. Merci pour tout le travail effectué. Bon Dimanche. Salutations. --JuanManuel Ascari (discuter) 19 juin 2021 à 21:01 (CEST)

Bonjour JuanManuel Ascari , merci pour ce retour. Continuons à avancer comme ça alors. Si vous avez des remarques, NHP comme on dit ! Faut dire un grand merci à @Datsofelija pour ses apports et son aide pour la page projet.

Pour la semaine qui arrive j’ai qlq travaux « annexes » disons. D’abord il y a eu des gros apports sur Léonard de Vinci (Discussion Projet:Histoire des sciences#À propos de l'article Science et ingénierie de Léonard de Vinci) qui, combinés à mes travaux sur Wikiquote (q:Léonard de Vinci) vont m’occuper qlq heures . Puis j’ai des détails à voir avec le Projet:Mathématiques et faut que je m’occupe aussi du projet Bibliothèque W (voir index et meta). Bref, semaine chargée . A bientôt, et ne pas hésiter à faire des remarques, suggestions toussa toussa.

Bon dimanche également. Malik (discuter) 20 juin 2021 à 08:53 (CEST)

Pages populaires et stats

Bonjour. Je ne comprends pas votre modification. D’abord, avez vous lu la doc et la pdd du projet? De plus avez vous jeté un œil à l’historique ? Voilà pourquoi il faut cibler le portail : Projet:Histoire_des_sciences/Pages_populaires. Sur cette version on constate, par exemple, que les pages XXXX en sciences sont parmi les plus consultées. Normal, à peine 10% des pages portail ont le modèle Wikiprojet en pdd (Projet:Histoire des sciences#Statistiques). Une chose à faire, ajouter le modèle Wikiprojet à ces pages. Là on changera la cible. Pas avant. Cordialement. Malik (discuter) 20 mai 2021 à 17:15 (CEST)

Discussion Projet:Histoire des sciences/Pages populaires. Malik (discuter) 20 mai 2021 à 17:22 (CEST)

Bonjour Malik2Mars (d · c · b), d'abord parce qu'en ciblant sur tous les articles liés au portail apparaissent des pages qui n'ont qu'un rapport lointain avec le portail histoire des sciences parce que liés par un autre (sous)portail et que les grands noms de l'histoire des sciences tels que De Vinci, Einstein, Curie , Tesla n'apparaissaient même pas. Ensuite pour pouvoir faire apparaître les colonnes "Avancement" et "Importance" et enfin parce que de toutes façons le tableau ne fait apparaître que les 500 premières pages donc aucun intérêt de faire des statistiques sur 9610 articles. J'ai consulté de nombreuses "Pages populaires" et je n'avais jamais vu cette façon de présenter le tableau. J'ai cru bien faire et j'ai d'ailleurs entrepris une évaluation sur tous les articles visités par moi des grands noms de l'histoire des sciences. Je manque de temps pour aller plus vite travaillant sur une dizaine de projets en même temps et devant résoudre aussi des problèmes éditoriaux. Je vois que vous avez rétabli l'ancienne config, je ne vais pas m'y opposer si vous y tenez vraiment. Cordialement. --JuanManuel Ascari (discuter) 20 mai 2021 à 18:10 (CEST)

Au contraire, on peut en discuter. J’ai moi même fait ces constatations. J’ai pris le temps de faire des tas de comparaisons. Malik (discuter) 20 mai 2021 à 18:13 (CEST)

D’ailleurs, pour les colonnes eval et importance vous avez bien fait. Malik (discuter) 20 mai 2021 à 18:22 (CEST)

De plus, je sais bien que vous avez contribué sur le projet, j’ai mis en place une page pour avoir les stats de contrib. =>Projet:Histoire des sciences/Participants/Contributions couplet à la page de suivi, j’ai pas raté grand chose ;). Je vais déplacer la discussion en page projet. Malik (discuter) 20 mai 2021 à 18:37 (CEST)

Bonjour à tous, C'est de ma faute je n'aurais pas dû engager cette modif sans chercher plus avant. J'ai une proposition qui pourrait rassembler l'avantage des deux: On conserve votre config, avec les statistiques de pages populaires portant sur tous les articles liés au portail tant que l'évaluation Wikiprojet n'a pas progressé significativement, et on remplace le modèle portail sciences au fur et à mesure en bas des articles sur les grands noms de l'histoire des sciences par le modèle {{Portail|histoire des sciences}}. Ainsi l'article modifié sera lié aux deux portails: Sciences et histoire des sciences. --JuanManuel Ascari (discuter) 20 mai 2021 à 20:27 (CEST)

@JuanManuel Ascari, cela me semble pertinent. Oui, y’a un gros travail à faire entre portail et Wikiprojet pour rester cohérent. Y’a aussi les sous-portail à prendre en compte. Il faut faire qlq test pour confirmer la bonne configuration pour le moment et faudra en refaire quand on aura bien avancé. Je vois bcp d’avantage à ces pages (populaires, nouveaux, récemment, contributions, eval, etc.[Voir l’index plus haut]) : se fixer des priorités (principalement) mais aussi suivre d’éventuels nouveaux participants et les orienter plus facilement en fonction des sujets de contributions, préparer des marathons, etc.. Bref, que du bon pour le projet. Et le tout en taillant bavette pour s’informer mutuellement des avancées. Au fait, avec moi c’est « tu » de préférence ok ? Malik (discuter) 20 mai 2021 à 21:13 (CEST)

RESET. Pour les colonnes eval et importance ça fonctionnera quand on changera la cible. Normal. Malik (discuter) 20 mai 2021 à 21:36 (CEST)

Note: Voir aussi pour suivi des avancées spécial:Index/Projet:Histoire des sciences/Évaluation, Malik (discuter) 22 mai 2021 à 15:09 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Prenons un exemple : Louis Pasteur, portail et projet ? @JuanManuel Ascari, @Nessun31, @Cbyd et @Sir Henry. Des avis ? Malik (discuter) 27 mai 2021 à 09:15 (CEST)

Bonjour. Je ne suis pas certain de bien comprendre la demande : s'il s'agit de dire si l'article sur Louis Pasteur relève ou non du portail HdS, je réponds non. Il n'a pas écrit d'ouvrage spécifique sur l'histoire de sa discipline (un peu sur la fermentation, au détour de ses recherches), alors qu'il en est clairement un objet d'études. J'enlèverais donc l'éval du projet HdS. Je pense de façon générale que les scientifiques n'ont pas à apparaître dans le portail, sauf si une part de leurs travaux concerne effectivement l'histoire de leur discipline.--Cbyd (discuter) 27 mai 2021 à 09:41 (CEST)

@Cbyd, ok. Arf. C’est un peu dur à comprendre là. Par exemple dans les ajouts récents, que tu peux voir ici Projet:Histoire des sciences/Suivi, qui enlèverais-tu du portail HdS? Pour toi, pour les personnalités, seul les historiens doivent être associés au Portail ? Moué. Malik (discuter) 27 mai 2021 à 09:51 (CEST)

Bonjour. Je suis un peu perdu, je crois. Je n'ai pas une connaissance du portail et du projet telles que les vôtres, mais je vais donner mon point de vue / mes impressions, ça peut être utile. Du coup, je m'aperçois que je ne vois pas très bien comment sont prises en comptes les biographies de scientifiques dans le portail et dans le projet. Peut-être parce que la formulation "histoire des sciences" me fait penser au contenu de l'histoire des sciences au moins autant qu'à son étude (mais après je vais m'emmêler dans les articles avec les sciences et leur histoire). A priori, en relisant l'intro du portail et ce que tu écris ci-dessus, Cbyd, ce sont les articles qui ont pour objet l'histoire de l'évolution de la pensée scientifique qui priment, et donc du coup les personnes ayant contribué à l'avancée des sciences passent au second plan, sauf si elles ont aussi écrit sur l'histoire des sciences ou l'évolution de la pensée scientifique. Moi, j'avais l'idée que les participants à la construction des sciences entrés dans l'histoire de celles-ci étaient sur le même plan, mais je comprends l'idée. | Concernant l'article sur Pasteur, quand on le lit, on a un aperçu d'éléments d'évolution et de contexte de la pensée scientifique avec son travail, mais dans ce cas, ce seraient plutôt des articles dédiés (concernant l'histoire des connaissances sur fermentation, antisepsie et asepsie, vaccins) qui seraient pertinents dans le portail ? | Mais j'ai un autre souci : si les biographies de scientifiques hormis ceux ayant écrit sur l'histoire des sciences ne sont pas dans le portail, ça ne fait pas un peu bizarre pour le lecteur qui arriverait sur le portail ? Certes, il y a un encart qui mène vers des scientifiques de renom, mais on ne les comprend pas dans le portail histoire des sciences ? Dans ce cas, peut-être qu'il faudrait une mention assez explicite de la prise en compte de leur place / existence dans l'intro du portail (mais les biographies de scientifiques, c'est pas monstrueux, comme somme d'articles ?). | Et, heu, une question d'encore plus néophyte total : si on passe par les catégories pour la maintenance, est-ce pratique ? Nessun31 (discuter) 27 mai 2021 à 11:12 (CEST)

Je réponds à la dernière question : la maintenance passe forcément par les catégories. Elles sont cependant parfois cachées. Nous avons plusieurs outils à dispo, complémentaires ou identiques. Bref, un petit méli-mélo mélodramatique ! Je plaisante ! Malik (discuter) 27 mai 2021 à 11:26 (CEST)

@Nessun31 voir ici =>Catégorie:Portail:Histoire des sciences/Articles liés (les palettes et autres outils) ou cette liste Projet:Histoire des sciences/Annonces automatiques. Malik (discuter) 27 mai 2021 à 11:29 (CEST)

Merci ! Nessun31 (discuter) 27 mai 2021 à 11:53 (CEST)

Bonjour Nessun31 , Bonjour Malik2Mars . Le Portail:Sciences me semble plus approprié pour accueillir les biographies de scientifiques. D'ailleurs Louis Pasteur y est en exergue aujourd'hui ! Un article sur l'histoire des microbes reprendrait en partie les travaux de Pasteur, en les contextualisant par rapport à d'autres, et aurait sa place dans le portail HdS. D'autres avis pourront faire évoluer mes conceptions. --Cbyd (discuter) 27 mai 2021 à 15:50 (CEST)

@Cbyd, merci pour ce retour. Je pense en effet qu’il faut cadrer un peu et que nous avons besoin d’avoir cette discussion tranquillement et se laisser un peu de temps pour avoir d’autres retours. Bien à vous. Malik (discuter) 27 mai 2021 à 15:53 (CEST)

@Cbyd, avant même de venir ici j’ai ouvert ce matin une section sur la pdd de @Jean-Christophe BENOIST (Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST#Un avis, du temps ?), en petit comité donc pour évoquer d’autres points relatif justement au portail sciences et autres. . Malik (discuter) 27 mai 2021 à 15:56 (CEST)

Tests

Pour biblio

Tests, modèles & co.

• [ Projet:Références ] L’espace références est dans quel état ? Mort ou vivant ? Ok, je sors =>[] ! . Malik ;)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
bon, soyons sérieux deux min :

∇

La bibliothèque Wikipédia

J'ai accès à la carte de bibliothèque de Wikipédia.

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• Projet:Histoire des sciences/Bibliographie sur l'histoire des sciences
• Projet:Histoire des sciences/Ressources sur Internet

Voir aussi

• /User + Projet:Wikidata/Sources/Phase 1/WD

 

1. {{Bibliographie}}, {{Autorité}}, {{Bases}}, {{Dictionnaires}} (voir Projet:Bases)

Voir aussi

• Wikipédia:Le Bistro/4 mars 2021#Suggestion: ajout d'Europresse à la carte de bibliothèque Wikipédia (@Jurbop)

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À propos de l'article Science et ingénierie de Léonard de Vinci

Bonjour à vous, scientifiques !

Je viens vers vous afin de vous annoncer l'heureuse naissance de l'article Science et ingénierie de Léonard de Vinci dont l'article mère Léonard de Vinci est étoilé chez vous… Il est encore en cours de développement car il en manque une partie que vous pouvez voir sur ma page de brouillon.

J'ai donc un service à vous demander : il me faudrait que des articles autres que Léonard de Vinci proposent un lien vers ce nouvel article, mais je ne sais pas lesquels… Quelqu'un aurait-il des idées, s'il lui plaît ?

Bonne fin de semaine à vous !

Cordialement,

--Crijam^{Absit reverentia vero} 27 mai 2021 à 22:14 (CEST)

Bonjour Crijam , oui probablement des liens à faire vers cet article, là il n’y a que les articles de la palette qui sont liées Spécial:Pages liées/Science et ingénierie de Léonard de Vinci. Peut-être des liens ancrés vers des sections de l’article Léonard de Vinci devraient pointer vers cet article précis. Je vais voir. Bien à toi, Malik (discuter) 6 juin 2021 à 15:30 (CEST)

Bonjour Malik , merci de ta réponse ! Bonne fin de we à toi ! --Crijam^{Absit reverentia vero} 6 juin 2021 à 17:45 (CEST)

@Crijam, si tu n’as pas de nouvelles de ma part dans une semaine, n’hésite pas à me le rappeler. Bien à toi, Malik (discuter) 6 juin 2021 à 18:42 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Alphonse Eugène Beau

Une anecdote fondée sur l'article Alphonse Eugène Beau a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Erreur scientifique

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Marie Curie

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L'admissibilité de l'article « L'Évolution de la mécanique » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « L'Évolution de la mécanique ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:L'Évolution de la mécanique/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 31 mars 2024 à 23:48 (CEST)