Discussion Projet:Cyclisme

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Sommaire

Appellation des courses cyclistes en français dans le wiki français[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Les tableaux des différentes courses cyclistes recensées dans wikipedia en (théoriquement) langue française rendent compte d'un "charabia" incompréhensible. Je croyais que quand la traduction est possible le wikipédia français s'efforçait de traduire le nom de la course. Exemple : l'italien Giro est rendu par "Tour" (d'Italie, de Lombardie, etc...), l'espagnol Vuelta est traduit "Tour" (d'Espagne, de Cuba etc...), Milano est traduit "Milan", London est écrit "Londres". Mais je vois fleurir par exemple un Gran premio de la liberazione (j'arrive même pas à l'écrire, et le prononcer comment faut-il ?), là où j'avais écrit "Grand prix de la Libération (Rome)" (en faisant le lien). Je disais "broutilles", mais non ! Je vais voir le cyclisme espagnol et on peut voir aussi bien "Classique de San Sebastien" (qui doit faire bondir les basques) et classica, voire klassica de je ne sais quoi (pas retenu le nom). Sur les courses allemandes c'est pas mieux . Il y a les Tours (de Basse-Saxe, de Bavière, etc...) on trouve le (pourquoi pas "die", "der", "das" !) Drei Länder Rundfahrt (ou un truc de ce genre) alors qu'il est possible de traduire Tour des trois États quitte à expliciter . Pour en revenir à l'Italie Trofeo c'est Trophée en français. Cela donne des palmarès de coureurs ou seul un esprit très averti peut y comprendre quelque chose. Pareil pour les noms de ville quand elles sont traduisibles en français (et de façon usuelles). Alors je ne sais pas si c'est du snobisme de ne pas traduire, mais je crois que ce ne serait pas mal de rendre à notre langue sa destination : énoncer en français ce qui peut l'être. Cela d'autant plus qu'il me semblait que c'était une des langues officielles de l'UCI. ça ne l'est peut-être plus... je n'en sais rien et d'ailleurs cela n'a aucune raison d'interférer sur notre pratique. Mais, pour un domaine que je connais un peu, pourquoi ne pas écrire en cyrillique, (ou en chinois, en arabe) sous prétexte que c'est l'appellation d'origine de la course qui est telle. Broutilles, non. Au moins qu'on laisse la traduction française quand elle est mise... J'aime bien parler en français, sans dédaigner qui ce soit, et l'écrire de même. Ou alors on fait un wiki unique et tout le monde se met à l'anglais. Merci d'avoir lu ce "pensum" (M... c'est du latin), plaidoyer pour que même les cyclistes ne se dégonflent pas à parler et écrire la "langue de Molière".--christian (Céach) (discuter) 13 novembre 2013 à 14:06 (CET)

Salut. pas tort pour les courses du type Giro, Vuelta car les sources les traduisent par Tour de ... mais traduire par exemple la course Klasika Primavera en Classique du Printemps me parait absurde car aucun site ne l'appellera comme cela. Anthony59999 (discuter) 13 novembre 2013 à 15:08 (CET)
Salut ! Hello ! Hallo ! Hej ! D'accord avec Anthony59999. Cette pratique n'est ni propre à Wikipedia, ni très récente. Si l'on regarde le calendrier de la saison 1991 dans Le Soir du 18 août 1990, on lit Ruta del Sol, Coppa Bernocchi, Coppa Agostoni, Subida a Urkiola, New York Cycling Grand Prix, Schellenberg Rundfahrt, Saragoza - Sabinanigo. Pour prendre des courses plus connues, je ne crois pas que l'Amstel Gold Race ou Tirreno-Adriatico aient jamais été appelées Course d'or Amstel ou Tyrrhénienne-Adriatique. Vlaam (discuter) 13 novembre 2013 à 15:57 (CET)
Exact, je pense qu'il faut faire selon les sources disponibles. Anthony59999 (discuter) 13 novembre 2013 à 16:03 (CET)

Re-: Je regarde le numéro de fin d'année de l'an 2000 de Vélo magazine : je lis Grand Prix de Villafranca da Ordizia, Trophée Matteotti, Classique de Sabinanigo etc... Mais il y a aussi Coppa Bernocchi, Bicicleta Vasca...! Nos amis belges des annuaires Velo traduisent systématiquement et donnent (pour la Belgique) les deux noms des courses de leur pays. La source, par essence même elle est en général en langue du pays de la course. Pour les polonais elle est en polonais et plutôt de rendre intelligible une course de montagne ou un tour de Mazurie on Mazovie, terme qui existent en français on recopie le polonais que pas grand monde ne comprend. La Course de côte d'Arate a pendant des années été présentée comme "course de côte" et non comme "subida". Sur la défunte course de la Paix c'était en 3 langues (pas les comptes-rendus mais les documents de présentation). Je pensais et pense encore qu'une traduction ne fait de mal à personne, surtout si on se réfère à la sainte source. Alors débaptiser une traduction me paraît éthiquement mal venu. Je ne dirais plus rien sur le sujet tant le milieu du vélo me semble avoir des certitudes à ne surtout pas bousculer. Je prends l'exemple d'un texte d'histoire ou de philo, la source sera en anglais, grec, allemand, elle sera citée comme telle mais le texte sera traduit. En français dans le wiki français, en portugais dans le wiki portugais. Salutations--christian (Céach) (discuter) 13 novembre 2013 à 18:08 (CET)

Tu parles de « certitudes à ne surtout pas bousculer », mais j'ai plutôt l'impression qu'il n'y a ni certitudes, ni habitudes : c'est au petit bonheur, et on tente de faire avec.
Sur l'usage des langues dans le « milieu » : la mondialisation accroît l'usage d'autres langues, et de l'anglais en particulier (et l'usage à tous crins de mots comme team ne me plaît pas trop), mais voyons aussi que le vocabulaire français reste très présent (directeur sportif, par exemple). Vlaam (discuter) 13 novembre 2013 à 20:18 (CET)
Traduire n'aurait pas grand sens à mon avis. Il faut garder l'usage du peloton et par cela même leurs reprises par la presse des termes, la Coppa Placci, n'est pas la Coupe Placci, cela n'aurait aucun sens et serait risible dans une encyclopédie. Je trouve ainsi que lire pour la Clasica San Sebastian Classique de Saint-Sébastien est une aberration. Dans le milieu c'est bien la Clasica San Sebastain. Maintenant rien ne nous empêche de faire des redirections pour aider à la recherche, cela harmonisera un peu. Enrevseluj (discuter) 13 novembre 2013 à 20:37 (CET)
... sauf qu'au contraire de « Coupe Placci », « Classique de Saint-Sébastien » est très utilisé. Entre « Classique de Saint-Sébastien », « Clasica San Sebastian » et « Classique de San Sebastian », on serait bien en peine de trouver un usage majoritaire. Vlaam (discuter) 13 novembre 2013 à 21:20 (CET)
S'il y a un autre coureur ou ex-coureur ici, il pourra témoigner que l'on utilise bien Clasica San Sebastian dans le peloton. A moins que les choses aient bien changées... Mais c'est vrai que les journaleux, eux, utilisent un peu tout et dans tous le sens. Enrevseluj (discuter) 14 novembre 2013 à 19:07 (CET)

Richie Porte : Résultats sur les Grands Tours.[modifier | modifier le code]

Je viens de voir sur la page de Richie Porte, dans la catégorie "Résultats sur les Grands Tours" une nouveauté (?) qui détaille tous ses tops 10 d'étape (sans parler du : 19ème du classement général "individuel au temps"). Je ne sais pas si c'est une innovation mais je trouve ça intrusif et ça ne facilite pas la lecture. Est-ce que ça va devenir systématique ou ne serait-ce pas mieux de continuer comme ça a toujours été, avec seulement la position ("19è" ou à la limite "19è du classement général") ? --Gronderlund (discuter) 25 novembre 2013 à 00:38 (CET)

Un avis sur une DRP en cours[modifier | modifier le code]

Bonjour les cyclistes.

une DRP a besoin de votre avis : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Tour_de_France_2015

Merci d'avance de vos commentaires éclairés. Matpib (discuter) 28 novembre 2013 à 11:28 (CET)

Suite à la présentation de sources, l'article a été restauré et une PàS technique lancée. Vlaam (discuter) 28 novembre 2013 à 16:03 (CET)
merci de ton intervention. Matpib (discuter) 28 novembre 2013 à 16:05 (CET)

Catégorie inutilisée[modifier | modifier le code]

Bonjour aux membres du projet. J'ai l'intention de demander la suppression immédiate de la catégorie suivante :

Cette catégorie est actuellement inutilisée, et ne devrait pas l'être de si tôt. Si le projet souhaite la conserver, peut-il préciser les raisons de cette conservation ? Merci et bonne journée.--SammyDay (discuter) 3 décembre 2013 à 16:25 (CET)

L'équipe cycliste Le Groupement n'a existé qu'en 1995, elle pourrait y trouver place ? Vlaam (discuter) 3 décembre 2013 à 17:10 (CET)
Effectivement. Merci !--SammyDay (discuter) 3 décembre 2013 à 18:13 (CET)

Classiques Flandriennes 2.0[modifier | modifier le code]

J'ai vu qu'il y avait déjà un sujet là dessus et Floflo62 avait de manière très juste affirmé qu'il devait y figurer soit les deux monuments (dans ce cas suppression de GW), soit les quatre (ajout du GP E3). Ce n'est pas un sujet majeur mais si ça doit être fait, je pense que c'est à cette période. Personnellement j'opterais pour l'ajout du GP E3, notamment parce qu'il est maintenant installé en WT, mais surtout parce que GW est considérée comme un vraie classique. Enfin, dernière chose très anecdotique, je propose comme ça l'avait été fait de recoller le Tour des Flandres à Paris-Roubaix dans le tableau pour voir plus facilement qui a pu faire le fameux "doublé". J'attends un feu vert ou un feu rouge. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gronderlund (discuter).

(Je suppose que l'on parle de l'article Classiques flandriennes) Vu comme le quadruplé de Boonen en 2012 et le triplé de Cancellara en 2013 ont été soulignés, il me semble judicieux de faire figurer les 4. Je suis d'accord pour lier Tour des Flandres et Paris-Roubaix. Vlaam (discuter) 4 décembre 2013 à 08:40 (CET)

Classiques en cyclisme et quantité de titres mondiaux[modifier | modifier le code]

Le tableau des classiques cyclistes est très bien fait. Mais comme pour les championnats du monde et les Jeux olympiques cette forme de récapitulation avantage, à mon avis, de façon exagérée le cyclisme contemporain (disons apès 1970-1980). Ainsi jusque vers ces années là, la course Paris-Bruxelles était considérée comme une classique (et pas une moitié de classique). De même (voir toute la presse cycliste) la course Bordeaux-Paris, fort ancienne était une classique à part entière même si elle avait un caractère particulier. (Idem de Paris-Brest-Paris). Alors même si des classiques se sont ajoutées en cours de route (Flèche wallonne, Grand prix des Nations), on pouvait à la rigueur maintenir un juste équilibre entre les époques, même si très relatif. Mis à part ce que vous appelez les "5 monuments" je crois que tout le reste devrait s'équilibrer avec des courses classiques disparues, sinon on risque de ne pas trop comprendre les palmarès de Jacques Anquetil, des frères Henri Pélissier et Charles Pélissier, de Antonin Magne, voir de Octave Lapize, pour ne citer que les français.

Pour les championnats du monde , sur piste notamment on assiste à un phénomène inflationniste : moins il y a de pistes cyclistes, plus il y a de titres....Ce qui fait que les tableaux récapitulatifs perdent tout sens, là je ne vois pas comment résoudre cette absurdité (pour les hommes, tout au moins car le cyclisme féminin est aussi inflationniste en médailles mais cela tient de l'histoire pas achevée du sport).--christian (Céach) (discuter) 8 décembre 2013 à 20:37 (CET)

Identification coureurs[modifier | modifier le code]

Bonjour,

J'ai retrouvé quelques photos du Tour du Poitou-Charentes 2012 sur mon PC et j'en ai uploadé 4 sur commons.

J'ai réussi à identifier Joeri Stallaert grâce à sa plaque de cadre, mais il y en a deux que je ne trouve pas.

Première photo, celle d'un coureur de Landbouwkrediet-Euphony. Pour vous aider, voici la liste des coureurs de l'équipe au départ : Sven Vanthourenhout, Dirk Bellemakers, Joeri Stallaert, Jonathan Breyne, Kevin Peeters, Bobbie Traksel, Kevin Claeys.

Deuxième photo, celle d'un coureur de Orica GreenEDGE. Pour vous aider, voici la liste des coureurs de l'équipe au départ : Luke Durbridge, Jens Keukeleire, Brett Lancaster, Fumiyuki Beppu, Leigh Howard, Aidis Kruopis, Christian Meier, Tomas Vaitkus.

Cordialement. Ritouf (discuter) 12 décembre 2013 à 00:01 (CET)

Salut,
Pour la 2e Aidis Kruopis ? Pour la 1re Dirk Bellemakers (sans certitude) ?
--Aga (d) 12 décembre 2013 à 00:12 (CET)
Je confirme ! Vlaam (discuter) 12 décembre 2013 à 09:04 (CET)

Catégorie pour les prix, trophées,...[modifier | modifier le code]

Je viens de créer Vélo de cristal, et je m'aperçois que nous n'avons pas de catégorie pour les Vélo d'or, Mendrisio d'or, etc., à ranger dans la Catégorie:Prix sportif. Je m'interroge sur le nom à donner à cette catégorie. Pour certains sports (foot, basket, rugby), on a le nom « Palmarès en xxx », ce que je trouve bizarre vu les définitions de « palmarès » (larousse.fr, wiktionnaire). Catégorie:Prix en cyclisme ? Vlaam (discuter) 22 décembre 2013 à 12:26 (CET)

Pas trop d'idées... Catégorie:Récompense en cyclisme voire Catégorie:Récompense personnelle en cyclisme ? --Aga (d) 22 décembre 2013 à 12:32 (CET)
Catégorie:Distinction en cyclisme ? Petro [pronto?] 22 décembre 2013 à 14:21 (CET)
L'annuaire belge Velo, nomme cela dans la rubrique Palmarès du cyclisme, Compétitions d'ensemble. Classements annuels du cyclisme ? ce qui permet de rubriquer plusieurs classements anciens comme les Palme d'or du cyclisme, ou "trophée Pernod" ou le Desgranges-Colombo.--christian (Céach) (discuter) 22 décembre 2013 à 20:56 (CET)

Admissibilité de Arsène Maulavé[modifier | modifier le code]

Bonjour. l'admissibilité de ce journaliste est remise en doute depuis octobre. Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance, Patrick Rogel (discuter) 30 décembre 2013 à 13:56 (CET)

L'article Arsène Maulavé est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Arsène Maulavé » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Arsène Maulavé/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 31 décembre 2013 à 19:52 (CET)Patrick Rogel (discuter)

Mise en commun des sources[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Je souhaite proposer au projet une idée de mise en commun des sources que chacun pourrait trouver sur le net, dans des revues ou dans des livres. Par exemple si quelqu'un trouve des sites intéressants à propos d'un cycliste ou d'une course mais qu'il ne travaille pas spécialement à la rédaction de l'article, on pourrait créer une page ou chacun viendrait les rajouter en fonction de la page concernée (ou de plusieurs pages) pour permettre à ceux qui souhaitent travailler dessus de s'en servir. Paulo72 (discuter) 5 janvier 2014 à 19:51 (CET)

Pourquoi pas... Mes favoris sont blindés d'adresse à exploiter (un jour) !--Toïlev (discuter) 6 janvier 2014 à 06:53 (CET)
Salut ! Les pages de discussion peuvent accueillir ces sources. C'est déjà le cas sur quelques pages (ici par exemple), mais trop rarement. Vlaam (discuter) 6 janvier 2014 à 08:29 (CET)
Comme source en ligne, il y a les archives de la Stampa, voir un exemple ici--Remy34 (discuter) 6 janvier 2014 à 14:20 (CET)

Présentation d'équipe[modifier | modifier le code]

Salut,

Je suis invité à la présentation de début saison d'une équipe (I AM Cycling pour ne pas la citer). Je compte shooter coureurs et encadrement, si d'autres choses vous viennent en tête, dites moi. Ludo Bureau des réclamations 7 janvier 2014 à 12:24 (CET)

Salut, Matteo Pelucchi et Patrick Schelling n'ont pas de photo sur leur page donc ça serait excellent d'en prendre une de ces eux coureurs. Certains coureurs comme Mathias Frank, Reto Hollenstein, Kevyn Ista, Pirmin Lang, Thomas Lövkvist et Marcel Wyss en ont mais pourquoi pas en faire une de meilleur qualité. Pour l'encadrement Serge Beucherie n'a pas de photo et une d'Eddy Seigneur version 2014 serait également la bienvenue. Vélo, casques et autres matériels pour la rubrique sponsor ça pourrait être bien aussi. Anthony59999 (discuter) 7 janvier 2014 à 12:49 (CET)
Merci beaucoup pour ce petit travail. J'y vais lundi, je te tiendrai au courant des uploads. Ludo Bureau des réclamations 7 janvier 2014 à 12:53 (CET)
Notification Ludo29 : Je m'étais demandé il y a quelques temps si Marcello Albasini était admissible ou pas et je crois bien que oui. Si du coup, tu peux prendre une photo, ça pourrait inciter une prochaine création (pas forcément par moi). Et Michel Thétaz histoire de compléter l'encadrement, même si dans son cas, je ne sais pas s'il est admissible. Floflo62 (d) 8 janvier 2014 à 00:22 (CET)
Je note. Ludo Bureau des réclamations 8 janvier 2014 à 00:41 (CET)
Les vélos et le matos démonté. Il y a très peu de bonnes images sur commons. Sylenius (discuter) 8 janvier 2014 à 09:45 (CET)

Salut,

petit exemple avec Serge Beucherie.

Post-traitement, en cours. Les conditions de lumière étaient déplorables… Je vous post-traite la suite assez vite. Ludo Bureau des réclamations 13 janvier 2014 à 17:04 (CET)

Je vous invite à piocher dans Commons:Category:Official introduction of the IAM Cycling team (2014). Ludo Bureau des réclamations 14 janvier 2014 à 11:14 (CET)

Labels à venir ?[modifier | modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saison 2013 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Floflo62 (d) 19 janvier 2014 à 10:38 (CET)

Fairytale bookmark silver light.png Question mark 3d.png

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saison 2013 de l'équipe cycliste AG2R La Mondiale » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Floflo62 (d) 19 janvier 2014 à 10:38 (CET)

Fairytale bookmark silver light.png Question mark 3d.png

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saison 2013 de l'équipe cycliste FDJ.fr » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Floflo62 (d) 19 janvier 2014 à 10:38 (CET)

3 fois Pour. --Aga (d) 19 janvier 2014 à 10:44 (CET)
Merci. La page de vote pour l'article sur la FDJ.fr est ouverte. Floflo62 (d) 27 janvier 2014 à 00:00 (CET)
La page de vote pour l'article sur l'équipe Omega Pharma-Quick Step est ouverte. Floflo62 (d) 2 février 2014 à 16:37 (CET)

Mr Giauna Antoine 100 ans[modifier | modifier le code]

J ai moi meme mon père qui a 100 ans , ancien coureur cycliste , il fait toujours du vélo mais plus sur la route car nos routes , nous habitons a Monaco sont trop dangeureuses, il a déjà eu plusieurs accidents de circulation en vélo, j aimerais bien si vous êtes intéressé, vous donnez ces coordonnés car il a toute sa tête et se rappelle de toutes ces courses, ses performances etc, il s agit de Monsieur Antoine Giauna, dit Tonin, si vous êtes intéressé par des photos, vous pouvez me contacter sur mon email et vous donnerez ses coordonnés Mme Carpinelli (fille) Merci salutations

Bonsoir, j'ai créé une ébauche de la page d'Antoine Giauna. Anthony59999 (discuter) 31 janvier 2014 à 22:48 (CET)

Fregalsi Debesay[modifier | modifier le code]

J'aurai tendance à renommer mais sous quelle forme :

  1. Frekalsi, comme sur son compte twitter, le Siteducyclisme et CQranking
  2. Ferekalsi, comme sur le site de son équipe et le site de l'UCI ? Petro [pronto?] 9 février 2014 à 19:30 (CET)
Mémoire-du-cyclisme le connait sous le nom "DEBESAY ABRHA Freqalsi", n'est-ce pas un Q mal lu, le G actuel ? GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 14:11 (CEST)
En fait, il faudrait demander au portail de l'Erythrée les règles de translittération utilisées par convention sur Wikipédia. Là, je retrouve de multiples possibilités entre Freqalsi, Frekalsi, Ferakalsi, Fregalsi et entre Debesay et Debessay, il y a foison de réponses différentes et aucune n'a l'air de dominer les autres. Autrement, pour le même cycliste, les dates de naissance varient entre le 10 juin 1986 et le 10 janvier 1983 !! GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 16:42 (CEST)

Équipe cycliste PinoRoad[modifier | modifier le code]

J'ai créé cet article visiblement un peu prématurément puisque un communiqué officiel annonce la cessation d'activité de la formation.... Bon on fait quoi maintenant ? On supprime purement et simplement ou je rédige une fin pour l'article sur cette équipe mort-né ?--Toïlev (discuter) 17 février 2014 à 15:36 (CET)

On avait déjà eu le cas avec Équipe cycliste Teltek H²0. Vu le statut de l'équipe (continentale) et de ces coureurs (amateurs pour la plupart), je serais tenté plutôt par une suppression. DamonKingKong 26 février 2014 à 23:38 (CET)
Le 17, j'étais pour une suppression pur et simple. Aujourd'hui, je suis plutôt pour attendre, au moins quelques semaines, j'ai vu dans la presse espagnole que dans la région de Murcie, on cherchait à sauver ce qui peut l'être encore...--Toïlev (discuter) 27 février 2014 à 00:32 (CET)
Salut, l'UCI a retirée la formation PinoRoad de sa liste des équipes continentales de 2014. Anthony59999 (discuter) 25 mars 2014 à 18:02 (CET)
Ah bah t'inquiètes, elle est morte et enterrée !--Toïlev (discuter) 26 mars 2014 à 12:46 (CET)
Ah bah dommage pour eux. Anthony59999 (discuter) 26 mars 2014 à 13:11 (CET)

Identification de cyclistes[modifier | modifier le code]

Ayant arrêté de travailler à plein temps sur Wikipédia, notamment sur les mines où j'ai achevé ce que j'avais programmé, je ne passe plus que pour contribuer épisodiquement sur des sujets qui m'intéressent. Ce dimanche, je suis allé illustrer le Grand Prix de Lillers-Souvenir Bruno Comini 2014, où j'ai produit ces fichiers : Grand Prix de Lillers-Souvenir Bruno Comini 2014, un peu plus réussis que les précédents.

N'y connaissant rien au cyclisme, je ne reconnais qu'un faible nombre de ces cyclistes. Ceci dit, ces photos pourraient vous intéresser pour illustrer vos articles sur ces coureurs ou sur les équipes cyclistes. Si vous avez besoin d'extraire des portraits, laissez-moi ici le numéro de la photo concernée et je m'en chargerai.

Je remercie encore Anthony59999 (d · c · b) d'avoir créé l'article. On a discuté du titre de cet article sur sa page de discussion, à savoir si Grand Prix de Lillers 2014 était préférable à Grand Prix de Lillers-Souvenir Bruno Comini 2014, mais nous n'avons pas d'avis sur la question, c'est pour ça que je demande ici le votre.

Prochaine course, si le temps est bon, l'arrivée du Gand-Wevelgem 2014, située à quelques kilomètres de la gare de Tourcoing. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 12 mars 2014 à 13:09 (CET)

Beau boulot !--Toïlev (discuter) 12 mars 2014 à 13:31 (CET)

Nom : lululemon avec ou sans majuscule[modifier | modifier le code]

Hier j'ai renommé la page de Specialized-lululemon à Specialized-Lululemon croyant bien faire, Lululemon étant une marque et donc à mon sens prend une majuscule. Pourtant je lis sur leur site officiel et sur les articles consacrés la marque Lululemon écrite avec une minuscule, leur site web met également tout en minuscule (je suppose qu'ils jouent sur le triplement du "l"). Faut-il s'accorder avec leur marketing ou avec les règles de grammaire? (la discussion continue sur la PDD de l'article) Psemdel (discuter) 22 mars 2014 à 20:47 (CET)

C'est une question de typographie, il faut bien mettre une majuscule. En témoigne l'article capitale et majuscule, les deux termes ont le même sens dans le langage courant mais pas en typographie (idem pour bas de casse et minuscule). Pour des raisons esthétiques, ils ont choisi d'écrire Lululemon sans capitale mais pour autant Wikipédia en français a décidé de conserver les majuscules dues à la propriété profonde du mot écrit (ici, un nom propre). GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 14:08 (CEST)

Beug infobox cycliste sur les nationalités[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous, Attention aux coureurs avec plusieurs nationalités ou ayant changé de nationalité. Le 25 février dernier, Leperebot a viré des infos à ce sujet quand les informations dans l'infobox à ce sujet étaient interrompues par un "</br>". Il reste probablement des corrections à faire, je n'ai corrigé que Chris Froome, Djamolidine Abdoujaparov, Maurice Garin, Guido Anzile. Cf. Discussion utilisateur:Leperebot#Bug infobox cycliste. Pour ceux que cela intéresse, il y a cette page-là dessus : [1], incomplète, elle peut néanmoins permettre de rajouter quelques infos (j'y ai vu aussi quelques erreurs comme sur Froome qui n’a pas la double nationalité mais qui a bien renoncé à la nationalité kényane en 2008 pour devenir Britannique, la double nationalité au Kénya n'étant autorisée que depuis 2010 par la nouvelle constitution, cela avait été confirmé par les recherches d'état civil menées par les passionnés de Mémoire-du-cyclisme). GabrieL (discuter) 31 mars 2014 à 13:56 (CEST)

Relecture d'un brouillon[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous,

Un nouvel utilisateur, Cudoinj (d · c · b), a laissé sur le forum des nouveaux une demande de relecture. Il a crée la page sur le Tour des Flandres 1988 : voici son brouillon. La page me semble bien, surtout pour une première, mais vos avis de spécialistes sont les bienvenus!--Shev123 (discuter) 3 avril 2014 à 20:41 (CEST)

Bonjour. Bon c'est une ébauche et un peu de rédaction serait la bienvenue mais je pense que cette ébauche est tout à fait insérable sur WP. Merci donc à Cudoinj (d · c · b) et bonne continuation à lui. Concernant les liens, il ne faut pas hésiter à remplacer une fois l'article publié les [[Tour des Flandres]] par [[Tour des Flandres 1988|Tour des Flandres]] dans la section de 1988 de l'article de Charly Mottet. De même, faire cette modification dans les sections palmarès des 10 premiers. Cordialement Floflo62 (d) 3 avril 2014 à 21:03 (CEST)
Du bon travail pour un débutant. Avec deux à trois modifications l'article serait déjà une très bonne base. JÄNNICK Jérémy (discuter) 3 avril 2014 à 22:48 (CEST)
Je viens de faire en sorte que les liens des équipes mènent vers les équipes cyclistes et non vers les marques. --Cudoinj (discuter) 4 avril 2014 à 00:05 (CEST)
Bravo ! Cudoinj (d · c · b) ! --Aga (d) 4 avril 2014 à 12:21 (CEST)

Police Wikipedia[modifier | modifier le code]

Bonjour, c'est moi ou la police sur Wikipedia a changé donnant mal au crane, mettant à la ligne les texte des tableaux etc... ?? Anthony59999 (discuter) 4 avril 2014 à 18:02 (CEST)

Pour moi, c'est bon avec Chrome sur Vista chez moi et avec Firefox sur Seven au boulot. Mais si j'en crois les discussions, c'est pas pareil pour tous. GabrieL (discuter) 4 avril 2014 à 18:19 (CEST)
Moi j'ai le même problème qu'Anthony que cela soit avec Apple ou Windows XP...--Toïlev (discuter) 4 avril 2014 à 22:40 (CEST)

Triptyque des Monts et Châteaux 2014 : identification de cyclistes[modifier | modifier le code]

Bonjour, ces jours-ci, je vais au Triptyque des Monts et Châteaux 2014 où je suis accrédité. J'ai photographié pas mal de cyclistes, les photos sont dans Commons:Triptyque des Monts et Châteaux 2014, étape 1, Antoing. Je vous en laisse faire bon usage, à moi elles ne serviront à rien. Je vous laisse, j'ai un train dans 25 minutes, puis un tram, puis 10 km de vélo. D'autres photos arriveront ce soir et les jours qui suivent. JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 avril 2014 à 07:15 (CEST)

Mes téléversements se sont terminés hier, ce sont en tout près de 1000 fichiers qui ont pu être réalisés grâce aux organisateurs de la course. Plus ou moins tous les coureurs ont été photographiés individuellement, j'ai aussi les véhicules des équipes cyclistes et les coureurs alignés pour les articles concernant les équipes. J'ai encore quelques travaux à terminer, mais ces jours-ci, je suis quelque peu occupé. JÄNNICK Jérémy (discuter) 10 avril 2014 à 10:41 (CEST)

Tour Down Under[modifier | modifier le code]

J'ai bien avancé la page du Tour Down Under, mais je souhaiterais avoir vos remarques sur le plan, sur les graphiques et sur ce que vous changeriez / amélioreriez ? Merci par avance --Denismenchov08 (discuter) 5 avril 2014 à 21:15 (CEST)

Les articles Équipe cycliste Amica Chips et Équipe cycliste Ros Mary sont proposés à la fusion[modifier | modifier le code]

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Équipe cycliste Amica Chips et Équipe cycliste Ros Mary. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Enrevseluj (discuter) 4 avril 2014 à 19:02 (CEST)

Paris-Roubaix 2014[modifier | modifier le code]

Course terminée, fichiers téléversés, coureurs et personnalités à identifier.

JÄNNICK Jérémy (discuter) 15 avril 2014 à 16:21 (CEST)

Un coup de main please[modifier | modifier le code]

Pour les coureurs Vittorio Adorni et Djamolidine Abdoujaparov, un contributeur a pompé en intégralité le site mémoire du cyclisme... De fait, nombre de résultats enregistrés ne sont pas significatifs. J'ai un doute sur ce qui peut être ajouté, quelqu'un pourrait y jeter un oeil et reverter ce qui est nécessaire ? (j'ai prévenu le contributeur)--Toïlev (discuter) 26 avril 2014 à 19:01 (CEST)

Je suis d'accord, j'ai fait un peu de "ménage" sur Vittorio Adorni. Vlaam (discuter) 27 avril 2014 à 11:35 (CEST)
Concernant Abdou, le travail a été fait par Damonking (d · c) et Stidpmi (d · c) que je remercie. Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 00:31 (CEST)

Question sur les labellisations d'une édition d'une course cycliste[modifier | modifier le code]

Bonsoir. Juste comme ça, pour vous, quel serait le plan type et les infos incontournables à intégrer pour pouvoir espérer faire labelliser une édition de course cycliste ? Cet article là (Liège-Bastogne-Liège 1997) n'est évidemment pas un label à ce jour, mais étant considérée comme notoire au fur et à meure du temps, elle a un potentiel encyclopédique indéniable par rapport à d'autres. Aussi que faudrait-il faire en matière de plan et de rédaction ? Cordialement Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 00:31 (CEST)

Question annexe pour les wikipediens et pour Floflo en particulier, je base mes créations d'article sur les équipes cyclistes sur l'article Saison 2013 de l'équipe cycliste Omega Pharma-Quick Step, je suis surpris de ne pas y trouver un paragraphe sur le matériel... Est-ce une volonté éditoriale ou un problème de sources ? Et parallèlement, puis-je en glisser un si je trouve quelques sources, et à quel endroit ?--Toïlev (discuter) 29 avril 2014 à 09:51 (CEST)
Question de sources surtout, même si les fournisseurs sont indiqués. Si tu as de la matière, je pense que c'est dans le chapitre du sponsoring que ça peut se compléter, dans une phrase suivant celle indiquant le sponsor vélo, histoire de préciser. Sinon, pour la question initiale, tu as un avis ? Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 10:08 (CEST)
Quelques photos (enfin ça, c'est quelque chose de compliqué pour des éditions passées), la carte du parcours faite sur OpenStreetMaps, le tableau listant tous les participants par équipe... JÄNNICK Jérémy (discuter) 29 avril 2014 à 10:12 (CEST) D'ailleurs, si tu veux, Floflo62, on va pouvoir tenter la labellisation sur l'article Quatre jours de Dunkerque 2014, on pourra notamment utiliser La Voix du Nord, et de mon côté, je vais me charger de l’iconographie. JÄNNICK Jérémy (discuter) 29 avril 2014 à 10:33 (CEST)
1/ Le cadre/contexte (organisateur, sponsors, calendrier) 2/ Parcours 3/ Participation (sélection des équipes, équipes présentes, principaux participants) 4/ Déroulement de la course 5/ Bilan. Vlaam (discuter) 29 avril 2014 à 11:12 (CEST)
Le plan de Vlaam me convient bien, je rajouterais dans la partie 3, les pronostics de la presse sportive, au matin de la course et dans la partie 5, j'y glisserais les classements finals et un petit paragraphe bilan, où je parlerais de la course réalisée par les favoris avancés par la presse (cités dans la partie 3), si le vainqueur en faisait partie ou non... Enfin la liste des participants terminerait l'article à la fin de la partie 5 ou dans une nouvelle partie.--Toïlev (discuter) 29 avril 2014 à 17:35 (CEST)
Ok. Intéressantes ces suggestions, reste à voir si c'est possible de remplir ça, ce dont je doute assez fort, notamment les sponsors par exemple, ainsi que la liste de départ que j'avais cherché, sans succès. Notification JÄNNICK Jérémy : J'ai une source qui montre la carte du parcours, que faut-il faire par rapport à OpenStreetMaps ? Parce que là, je n'y connais rien... Concernant les Quatre jours, bof bof pour moi : concernant La Voix du Nord, c'est compliqué de pouvoir travailler tranquille car leur site web limite le contenu à 5 articles par mois. Après pourquoi pas donner un coup de main en rédaction, ça ok, mais sans avoir la certitude de dire que c'est pour un label potentiel. Floflo62 (d) 29 avril 2014 à 19:59 (CEST)
Pour OpenStreetMaps, je vais me charger de créer les cartes quelques jours avant le départ, je n'ai pas d'autres travaux en ce moment. C'est un travail long et ennuyant, mais les cartes sont un des attraits de l'article. Pour La Voix du Nord, je vais avoir les journaux sur place comme l'année passée, même si je ne les avais pas systématiquement demandés ou vu distribués. Chaque soir je commencerai par mettre en ligne les photos de la remise des prix. Après la fin de la course, j'aurai deux semaines (avant Paris-Arras Tour 2014) pour développer l'article. La catégorisation se fera également par équipes cyclistes pour cet évènement, et ceux qui monteront sur le podium auront une catégorie dédiée, c'est plus simple que d'avoir une catégorie spécifique par cycliste. Je vais être présent durant les cinq jours de course, aux arrivées et aux départs, et j'ai pas intérêt à rater mon travail. JÄNNICK Jérémy (discuter) 30 avril 2014 à 09:43 (CEST)
Les cartes sont créés, j'y ai consacré toute la journée. Au total, cet article et les prises de vues devraient me prendre environ dix jours, je suis bien décidé à tenter un label cette année. J'ai trouvé pas mal d'informations dans le roadbook. Pour le reste, je continue mes préparatifs, je compte notamment préécrire les articles que je posterai chaque soir sur Wikinews. JÄNNICK Jérémy (discuter) 2 mai 2014 à 19:33 (CEST)
Bien ! Si tu as du temps un coup, tu pourrais créer la carte de Liège-Bastogne-Liège 97 à partir de cette source [2] ? Merci. Floflo62 (d) 2 mai 2014 à 19:49 (CEST)
Ça ne marche pas avec un profil, il me faut vraiment une carte très détaillée et avec une bonne échelle pour répliquer une carte, et c'est loin d'être simple. En ce qui me concerne, j'essaye maintenant au mieux de produire les cartes avant les courses, sinon je ne vais pas avoir la motivation de les faire... JÄNNICK Jérémy (discuter) 2 mai 2014 à 19:54 (CEST)

Quatre jours de Dunkerque 2014[modifier | modifier le code]

Grâce à Wikimédia France, je vais pouvoir illustrer les cinq étapes des Quatre jours de Dunkerque 2014. Absent en journée et occupé le soir et la nuit à téléverser les fichiers, j'aurais besoin de bonnes volontés pour tenir l'article à jour, bien que le travail est déjà avancé. J'aurais également besoin de bonne volontés pour identifier les coureurs, parce que j'en connaît très peu. Le travail sera facilité par le fait que je vais catégoriser également les fichiers selon les équipes cyclistes, par la création de sous-catégories propres à cette course. Suivant la météo, ce devrait être entre 1500 et 2000 fichiers qui devraient arriver, de la même trempe que ceux du Grand Prix de Denain 2014.

Enfin, comme je vais être plusieurs heures chaque jour sur chaque zone d'arrivée/départ, je vais nécessairement croiser tout un tas de personnes. Si vous avez besoin de photos d'une personne en particulier, listez-moi en dessous les différentes requêtes, je tenterai de mémoriser qui sont ces personnes, et de bien les illustrer. JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 mai 2014 à 15:54 (CEST)

Salut, j'essayerai de mettre à jours les classements et ajouter les sources mais la course a lieu lors du grand week-end donc je ferai de mon mieux. Anthony59999 (discuter) 6 mai 2014 à 12:30 (CEST)
Pour dimanche voire samedi, ça ne devrait pas poser de problème si je dois m'en charger au retour, c'est plutôt les autres jours où ça pourrait être difficile. Promouvant sur place Wikipédia & Cie comme média traitant efficacement le cyclisme, je parle du travail effectué, et je m'impose de téléverser tous les fichiers avant le départ de l'étape suivante. Dans les heures qui viennent, j'ai encore pas mal de petites choses à rédiger, et mes affaires à préparer (je reviens de la fosse). JÄNNICK Jérémy (discuter) 6 mai 2014 à 17:15 (CEST)
Un grand merci à Anthony59999 (d · c · b) et Kristenn (d · c · b) pour avoir mis l'article à jour. Les fichiers de Coudekerque-Branche sont tous mis en ligne, ceux de Dunkerque commencent, et devraient se téléverser durant toute la nuit (mais il y a fort à parier que le programme va déconner...). Je me charge de la catégorisation par équipe demain, je suis extrêmement fatigué, je vais aller dormir, en espérant que demain matin, tout soit mis en ligne. JÄNNICK Jérémy (discuter) 8 mai 2014 à 00:39 (CEST)
Les fichiers de la première étape sont téléversés. Il n'y a que deux coureurs je crois que je n'ai pas réussi à avoir en photo, je vais tenter de combler ce manque dans quelques heures. JÄNNICK Jérémy (discuter) 8 mai 2014 à 07:28 (CEST)
La course est enfin terminée, ce soir, je dors, je me charge des téléversements à partir de demain. Je passerai l'appel à identification quand j'aurai moi-même catégorisé toutes les photos dans les catégories spécifiques. JÄNNICK Jérémy (discuter) 11 mai 2014 à 20:51 (CEST)
Il va rester deux étapes à rédiger, je pense en faire une ce soir. Concernant un paragraphe bilan, je ne sais pas ce qu'on pourrait mettre dedans sinon que Démare rejoint les rares coureurs (Anquetil, Maertens je crois) à avoir gagné les 4 jours deux années de suite. Pour le reste, Jérémy, peut-être as-tu accès à d'autres infos ? Du style bilan des diffusions télé ? Floflo62 (d) 11 mai 2014 à 21:26 (CEST)
Dans le bilan, on peut peut-être faire un constat sur les vainqueurs d'étapes qui sont tous français par exemple ou encore le premier résultat significatif de Michael Valgren chez les professionnels. Paulo72 (d) 11 mai 2014 à 22:00 (CEST)
J'ai collecté tous les numéros de La Voix du Nord concernant la course, découpé et répertorié les pages concernées. À partir de là, je pourrai commencer à ajouter quelques éléments. Par ailleurs, le roadbook liste les primes, ça pourrait faire un paragraphe. Dans l'immédiat, je m'occupe surtout à mettre les photos en ligne, j'en suis à peine à la moitié. JÄNNICK Jérémy (discuter) 12 mai 2014 à 19:16 (CEST). Pour Michael Valgren, il va falloir trouver sa vraie identité, parce qu'on trouve de tout. JÄNNICK Jérémy (discuter) 12 mai 2014 à 19:17 (CEST)

Critérium Européen des Jeunes (d · h · j · · PàS)[modifier | modifier le code]

Hello, cette compétition vous semble-t-elle admissible sur wikipédia? Si oui, serait possible d'y ajouter une introduction. Merci beaucoup Triton (discuter) 9 mai 2014 à 10:29 (CEST)

Course cadet, bof bof, Faudrait lancer une Pàs. DamonKingKong 11 mai 2014 à 12:48 (CEST)

L'article Critérium Européen des Jeunes est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Critérium Européen des Jeunes (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Critérium Européen des Jeunes/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Triton (discuter) 17 mai 2014 à 12:49 (CEST)

Tableaux sur les Grands Tours[modifier | modifier le code]

Pour faire suite à la discussion du mois de mai 2013, il n'y a pas eu de vote mais il me semble que de l'avis général le format de tableau standard "non grands tours" (ou "class=wikitable") devait à nouveau être utilisé aussi pour les grands tours. J'avais préparé les pages des trois premières étapes de ce Giro 2014 avec ces derniers mais je vois que cela a été modifié pour utiliser les autres. Finalement que fait-on, vu qu'on est en début de tour (et des grands tours), autant partir sur une base ou l'autre au lieu de devoir modifier ultérieurement. Thortuck (discuter) 9 mai 2014 à 19:41 (CEST)

Pour moi je préférerai que l'on reste sur les tableaux "class=wikitable" DamonKingKong 11 mai 2014 à 12:47 (CEST)

Championnats panaméricains de cyclisme[modifier | modifier le code]

Bonjour ! Dans un futur assez proche, je me propose de scinder cet article en deux. L'un s'intitulera Championnats panaméricains de cyclisme sur route et l'autre Championnats panaméricains de cyclisme sur piste. Et ceci pour deux raisons : la première, l'article est beaucoup trop "lourd" actuellement, beaucoup de wikipediens ont des soucis pour l'ouvrir à une vitesse, disons raisonnable (et ne parlons pas de l'enregistrement d'une modif' qui peut prendre des plombes). De plus, chaque année, au fur et à mesure de nouvelles éditions, il est appelé à grossir davantage. La seconde raison est, depuis 2013, la confédération panaméricaine a décidé de scinder en deux ces Championnats, pour en réduire les coûts, principalement. Avez-vous des objections ? Et si oui, comment pensez-vous résoudre le problème du "poids" de l'article ? Sachant que le dit problème réside principalement, selon mes informations, sur le trop grand nombre de drapeaux. Merci --Toïlev (discuter) 11 mai 2014 à 16:37 (CEST)

Ca me parait logique que l'on scinde cet article en deux. DamonKingKong 12 mai 2014 à 12:59 (CEST)

L'article Meron Amanuel est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Meron Amanuel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Meron Amanuel/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 12 mai 2014 à 11:16 (CEST)

L'article Friendship People North-Caucasus Stage Race est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Friendship People North-Caucasus Stage Race » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Friendship People North-Caucasus Stage Race/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 mai 2014 à 11:00 (CEST)

Identification de cyclistes : Quatre jours de Dunkerque 2014 et Grand Prix Criquielion 2014[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous. En ce moment, je suis très occupé par la production de photos de courses en Nord-Pas-de-Calais et en proche Belgique. Les courses s'enchaînent et le travail s'accumule, je suis dès demain sur le Paris-Arras Tour 2014.

J'ai réalisé un peu plus de 1400 fichiers sur les 4JDD (Commons:Quatre jours de Dunkerque 2014), classifiés dans des catégories par équipe pour une meilleure identification : AG2R La Mondiale, FDJ.fr, Europcar, Giant-Shimano, Tinkoff-Saxo, Bretagne-Séché Environnement, Cofidis, IAM Cycling, MTN-Qhubeka, NetApp-Endura, Topsport Vlaanderen-Baloise, Wanty-Groupe Gobert, BigMat-Auber 93, Roubaix Lille Métropole, La Pomme Marseille 13, Veranclassic-Doltcini, et Wallonie-Bruxelles. Se référer également à Commons:Category:Quatre jours de Dunkerque 2014.

Il y a quelques jours, j'étais par un excellent temps sur le GP Criquielion (Commons:Grand Prix Criquielion 2014). Grâce aux organisateurs j'ai eu une accréditation de presse (bien mieux que Technique aux 4JDD), ce qui m'a permis de photographier individuellement quasiment chaque coureur. Ces derniers sont cependant un peu moins connus, ce qui n'enlève rien à leur mérite. Les sous-catégories sont accessibles via Commons:Category:Grand Prix Criquielion 2014. Au passage, Claude Criquielion a été illustré.

Si vous reconnaissez certains de ces coureurs, inscrivez juste le nom dans la description, je me chargerai du modèle, de la catégorisation, et de la création de la catégorie si elle n'existe pas encore, et des liens avec Wikidata. D'autres photos suivront dans les semaines à venir, j'ai un planning assez important de courses, et surtout, je commence à aller en Belgique. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 10:32 (CEST)

Salut, pour le GP Criquielion, j'ai mis les noms des coureurs de la catégorie Commons:Category:3M, Grand Prix Criquielion 2014 dans la description des photos. Dis si cela te vas et je ferais les autres catégories aussitôt. Anthony59999 (discuter) 22 mai 2014 à 11:08 (CEST)
Parfait, je me charge du reste. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 11:59 (CEST)
Ok je fais le rester des identifications alors. Anthony59999 (discuter) 22 mai 2014 à 12:02 (CEST)
@ Anthony59999 (d · c · b) : pour les photos B26, B33 puis A32, ce n'est pas Kirils Pogodins, je viens d'avoir eu la réponse de l'intéressé. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 18:25 (CEST)
@ JÄNNICK Jérémy (d · c · b) : ah mince, par contre pour l'équipe Vastgoedservice-Golden Palace Continental j'ai modifié une photo, tu avais mis Alphonse Vermote au lieu de Wout Van Aert. A rectifier aussi sur les infobox.22 mai 2014 à 18:30 (CEST)
Identifier les coureurs, c'est pour moi le travail le plus difficile. Je corrige. JÄNNICK Jérémy (discuter) 22 mai 2014 à 18:35 (CEST)
Merci Anthony59999 (d · c · b), il me reste une dizaine de fichiers à traiter, je m'en chargerai au retour du Paris-Arras Tour ce soir, je pars dans quelques minutes. Concernant les jumeaux de Prorace, je leur ai directement demandé à l'instant sur Facebook pour être certain, j'escompte une réponse dans quelques heures voire dans quelques jours. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 mai 2014 à 12:24 (CEST)
@ JÄNNICK Jérémy (d · c · b) : Salut, je viens de finir à l'instant les identifications que j'ai trouvé, par contre certaines je ne suis pas sur à 100% et d'autres je n'ai rien mis. Anthony59999 (discuter) 23 mai 2014 à 12:26 (CEST)
Je viens à l'instant de terminer le travail de catégorisation pour le GP Criquielion. Revenu il y a moins de deux heures du Paris-Arras Tour 2014 (et accrédité), je suis tellement épuisé que je pars dormir. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 mai 2014 à 23:28 (CEST)
Nouveau dossier : Commons:Paris-Arras Tour 2014. Vendredi, je suis normalement à Dixmude pour le contre la montre du Tour de Belgique, je me suis aussi fixé pour objectif de parcourir 100 km en VTT, et ce dimanche, je suis à Roubaix, à l'arrivée du Paris-Roubaix espoirs. JÄNNICK Jérémy (discuter) 27 mai 2014 à 10:29 (CEST)
J'essaye de faire le max d'identification fin de matinée-début d'aprem. Anthony59999 (discuter) 27 mai 2014 à 11:27 (CEST)
J'ai identifié quelques coureurs mais pour ceux de Euskadi je sèche et pour Veranclassic faudrait me confirmer si je n'ai fait aucune erreur. Je ferai le reste dans la foulée. Anthony59999 (discuter) 27 mai 2014 à 18:23 (CEST)
Merci, je continue ce matin le travail de catégorisation et d'intégration des photos dans les articles des diverses Wikipédia. Merci également pour la création de Tour de Belgique 2014. Est-ce que tu pourrais créer Paris-Roubaix espoirs 2014 ? Je dois aussi y aller. Sur trente jours de temps, j'aurai passé onze jours en course. JÄNNICK Jérémy (discuter) 28 mai 2014 à 10:27 (CEST)
Salut, oui je vais le créé également cette aprem. par contre pour Category:Nogent-sur-Oise, Paris-Arras Tour 2014 ça serait pas mieux de mette Category:Cyclo-club de Nogent-sur-Oise, Paris-Arras Tour 2014 comme le nom de l'article vu que t'as fais pareil pour les autres formations ? Anthony59999 (discuter) 28 mai 2014 à 11:38 (CEST)
En fait, je ne garde que le nom, je fais disparaître les mentions de cyclo-club, d'équipe cycliste, et de team. Le système est uniformisé. C'est comme ça que l'on a Europcar, alors que d'autres indiquent parfois Team Europcar. Je réfléchis à un modèle qui ferait comme les allemands prendrait les trois lettres et une année, et permettrait de mette un lien vers l'article d'une équipe cycliste. Par exemple Wallonie-Bruxelles, ça donnerait par exemple {{XXX|WBC 2014}} et afficherait Équipe cycliste Wallonie-Bruxelles entre balises FR et renverrait vers Saison 2014 de l'équipe cycliste Wallonie-Bruxelles. Les autres langues pourraient compléter, et ce modèle serait inséré dans le champ de description, juste sous la description de la course, mais au dessus de la liste des cyclistes représentés. Ça nous permettrait de bien faire le lien avec l'article, et de garder la possibilité de tout gérer à partir d'un point central. JÄNNICK Jérémy (discuter) 28 mai 2014 à 14:37 (CEST)
Je crois que ce système a déjà été discuté ici. Faudrait regarder dans les archives. Anthony59999 (discuter) 28 mai 2014 à 15:09 (CEST)
Tout en bas de l'archive 2, mais j'ai mal expliqué, il s'agirait d'un modèle sur Commons, du même genre que celui qui me sert à décrire les courses en laissant une possibilité d'internationalisation. Encore merci pour tout le travail d'identification que tu fais, idem pour Petro. Je n'ai pas encore fait de bilan, mais on a déjà des photos sur des coureurs qui n'ont pas encore d'article. JÄNNICK Jérémy (discuter) 28 mai 2014 à 16:42 (CEST)
Cent kilomètres parcourus en vélo pour illustrer le contre-la-montre du Tour de Belgique 2014, dont en fin d'après-midi le Dixmude - Armentières, 47 km, à la vitesse moyenne de 22 km/h. La galerie est Commons:Ronde van België 2014 et la catégorie est Commons:Category:Ronde van België 2014, j'ai amorcé la catégorisation par équipes, mais je dois éteindre, et demain matin, je prépare le Paris-Roubaix espoirs 2014, je serai présent à l'arrivée, près de la ligne. JÄNNICK Jérémy (discuter) 31 mai 2014 à 20:28 (CEST)
Commons:Paris-Roubaix espoirs 2014, réalisé hier. Je ralentis un peu cette semaine pour des raisons professionnelles, mais je suis normalement dimanche en Belgique. JÄNNICK Jérémy (discuter) 2 juin 2014 à 20:26 (CEST)
Commons:Category:Memorial Philippe Van Coningsloo 2014 et la galerie Commons:Memorial Philippe Van Coningsloo 2014. J'ai établi une sous-catégorisation par équipe. 158 portraits de coureurs ont été réalisés. 84 km en VTT pour l'anecdote. JÄNNICK Jérémy (discuter) 10 juin 2014 à 19:48 (CEST)
Commons:Ronde van Limburg 2014 pour le Tour du Limbourg 2014. La semaine étant surchargée, je n'ai pas encore eu le temps de catégoriser selon les équipes, mais c'est prévu. Là, je me repose étant donné que 90 km sont prévus en vélo pour la Flèche ardennaise 2014. Au passage, mon modèle Commons:Template:Depicted team est fonctionnel, même si je prévois de l'adapter pour qu'une photographie puisse contenir plusieurs équipes. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 juin 2014 à 13:41 (CEST)
Commons:Flèche ardennaise 2014, réalisé hier. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 juin 2014 à 19:39 (CEST)

Pauline Ferrand-Prevot[modifier | modifier le code]

Comme on trouve un peu de tout sur le web (même sur son site) et dans la presse comme orthographe de son nom, j'ai demandé par mail à la personne à contacter la concernant (trouvée ici en bas de page). Elle m'a répondu que c'était Ferrand-Prévot. À voir si cela suffit pour un renommage... Petro [pronto?] 26 mai 2014 à 20:07 (CEST)

Pour son frère et elle, c'est la même orthographe dans le lexique de Mémoire-du-Cyclisme. GabrieL (discuter) 27 mai 2014 à 09:05 (CEST)

Holger Burkhardt[modifier | modifier le code]

Bonjour; pouvez-vous donner un avis sur l'admissibilité de ce cycliste: Holger Burkhardt. (Voir [3]). Merci -- Speculos 30 mai 2014 à 19:42 (CEST)

L'article Jean-Louis Bodin est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Jean-Louis Bodin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Louis Bodin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Difft (discuter) 17 juin 2014 à 01:05 (CEST)

Articles récents[modifier | modifier le code]

Saison 2013 de l'équipe cycliste 3M, Saison 2014 de l'équipe cycliste Metec-TKH Continental, Saison 2014 de l'équipe cycliste Kwadro-Stannah,... S'est-on assuré qu'il existe des sources pour rédiger de tels articles ? Vlaam (discuter) 18 juin 2014 à 10:28 (CEST)

Je suis pas du tout convaincu par ses créations d'articles quasi-vides en masse. De plus il y a un problème car chaque équipe possède une catégorie propre, ex Catégorie:Équipe cycliste Metec-TKH Continental (ce qu'on avait évité à une époque en les regroupant dans leur catégorie par pays, ex pour Rabobank dans Catégorie:Équipe cycliste néerlandaise). Ça va créer un bazar monstre quand les équipes vont changer de sponsor et ne s'appelleront plus du tout pareil ! DamonKingKong 18 juin 2014 à 11:11 (CEST)
(edit) J'ai retrouvé la discussion : Catégorie:Équipe cycliste française DamonKingKong 18 juin 2014 à 11:16 (CEST)
Het Nieuwsblad notamment, puisque ce sont des équipes néerlandophones. Pour le reste, les équipes sont présentées devant les journalistes en début d'année, des articles sont donc publiés, en plus de la documentation qui leur est remise. La logique Wikipédienne habituelle voudrait que nous attendions la fin d'année et les bilans pour écrire ces articles, mais par expérience il vaut mieux commencer ces articles en début d'année au risque qu'ils ne voient jamais le jour. En ce qui me concerne, je suis chaque semaine sur les courses, donc je ne serai jamais un grand rédacteur d'articles faute de temps. Les ébauches que je rédige sont toutefois sourcées. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 juin 2014 à 12:33 (CEST)
Je pense qu'il faudrait limiter les articles de saisons aux équipes faisant l'objet de sources centrées sur les présentations de début de saison, et de bilan. En gros, ça revient à traiter du World Tour et d'une bonne part des Conti Pro. Je ne sais pas si davantage d'articles seraient concernés. Floflo62 (d) 18 juin 2014 à 12:37 (CEST)
Je prends pour base les World Tour, les continentales pro et les continentales. Quant aux sources, elle peuvent très bien être sur papier et dans d'autres langues. Je pense même qu'à l'avenir nous pourrions recevoir ce genre d'informations directement de la part des équipes, ces dernières tenant une revue de presse. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 juin 2014 à 13:07 (CEST)
Des sources venant directement des équipes ça devient des sources primaires alors, dont on peut user mais dont il ne faut pas abuser. Par exemple, dans des sections analytiques telles qu'un bilan de saison, de telles sources ne sont pas acceptables, il faut des sources secondaires. Ou alors ce que tu veux dire c'est par exemple que les équipes te donneraient directement les articles de presse qui parleraient d'elles ? Floflo62 (d) 18 juin 2014 à 14:06 (CEST)
Un mix des deux : des documents étant des publications de l'équipe pour tout ce qui concerne les arrivées et départs ou l'effectif, ou encore le budget par exemple (les informations de base, ne pouvant pas être sujettes à interprétation), et des articles de presse pour tout ce qui est analytique. C'est même parfois plus simple, certaines équipes publient directement les coupures de presse sur leur Facebook. Je suis sur le terrain chaque semaine, ma bavardise étant légendaire, je discute régulièrement avec des coureurs ou des responsables d'équipes. J'ai donc des avis extérieurs sur ce qu'il est possible de faire. L'avenir de Wikipédia repose sur une certaine collaboration. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 juin 2014 à 14:29 (CEST)
Salut, pour les catégories oui il faudrait passer aux catégories par pays pour éviter les changements répétitifs des noms d'équipes. Anthony59999 (discuter) 18 juin 2014 à 21:54 (CEST)
Prêchant pour ma chapelle, si les sources primaires ou secondaires sont présentes sur le web, je ne vois pas de raison de se cantonner aux équipes appartenant à telle ou telle catégorie UCI... J'ai créé quelques articles sur des équipes hors-UCI, et je pense que les articles sont correctement sourcés et respectent les critères d'éligibilité de wikipedia. Cependant, je suis d'accord avec Vlaam et Damonking : attention aux articles-coquilles vides, il me semble que dans le projet cyclisme, ils sont en augmentation sensible (que cela soit pour des coureurs ou des équipes)--Toïlev (discuter) 18 juin 2014 à 22:07 (CEST)
@ Anthony59999 : ce sera fait lors des prochaines créations, je n'avais pas envisagé ce problème que nous avons pourtant sur Commons. Pour le reste, si j'ai créé ces quelques articles, c'est avant tout pour des questions techniques (avoir un lien direct entre les fichiers de Commons et Wikipédia, via Depicted team), mais aussi sur une vue à long terme : je prévois que les articles liés aux équipes cyclistes seront axés sur l'histoire des équipes et les bilans annuels, tandis que les articles des saisons reprendront les effectifs, les victoires, les arrivées et départs... Par ailleurs, pour les équipes moins connues, j'ai tout bêtement besoin des listings. JÄNNICK Jérémy (discuter) 19 juin 2014 à 00:31 (CEST)


L'article Hao Liu est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

L’article « Hao Liu (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hao Liu/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 22 juin 2014 à 11:17 (CEST)

L'article Nguyen Hung Mai est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

L’article « Nguyen Hung Mai (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nguyen Hung Mai/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 juin 2014 à 11:49 (CEST)

Les articles Christopher Stevenson et Christofer Stevenson sont proposés à la fusion[modifier | modifier le code]

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Christopher Stevenson et Christofer Stevenson. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 26 juin 2014 à 09:05 (CEST)

Pour ceux qui veulent...[modifier | modifier le code]

R3R sur Jeannie Longo. La version actuelle est, selon moi, la mauvaise mais j'ai la flemme... Petro [pronto?] 26 juin 2014 à 20:59 (CEST)

J'y serais bien allé, mais je prévois déjà que cet individu (on ne peut pas parler de contributeur) ne lâchera le morceau que quand il sera bloqué. JÄNNICK Jérémy (discuter) 27 juin 2014 à 00:23 (CEST)
@Petro Que voudrais-tu que l'on fasse ?--Toïlev (discuter) 27 juin 2014 à 21:50 (CEST)
J'ai commencé sur la Pdd Jeannie Longo. Je m'y remet ce soir. Ça a l'air de bien avancer. Petro [pronto?] 29 juin 2014 à 16:49 (CEST)

Palmarès, règles[modifier | modifier le code]

Bonjour, est-ce que quelqu'un peu m'indiquer un lien vers une conversation expliquant les règles en vigueur pour la rédaction des palmarès (courses UCI, podium pour petites courses, top 10 pour les cdm...)? Faut-il mettre les noms des courses en italiques... Merci. Il ne serait d'ailleurs pas inutile de mettre ce lien sur la page du projet, la question a surement dû revenir souvent. Psemdel (discuter) 29 juin 2014 à 10:27 (CEST)

Bonjour,
Il n'y a pas de règles écrites, plutôt un consensus :
- Victoires, podiums, et « top 10 » sur les courses majeures (World Tour, Coupe du monde auparavant)
- Victoires en polices romaines, autres places en italiques. Petro [pronto?] 29 juin 2014 à 16:46 (CEST)
OK, autre question : quelles sont les victoires admissibles dans la partie victoires principales? Psemdel (discuter) 29 juin 2014 à 18:28 (CEST)
Pour les femmes, je dirais épreuves coupe du monde, championnats nationaux et mondiaux et JO. Petro [pronto?] 29 juin 2014 à 19:20 (CEST)
Merci. Psemdel (discuter) 29 juin 2014 à 19:21 (CEST)
Merci à Petro d'avoir répondu à Psemdel. Peut-être faudrait-il écrire ce consensus en accueil du Projet:Cyclisme ? Floflo62 (d) 29 juin 2014 à 20:36 (CEST)

Tableaux récapitulatifs pour les femmes[modifier | modifier le code]

J'ai pris l'initiative de mettre de nombreux tableaux récapitulatifs à la fin de l'article de Judith Arndt pour permettre d'avoir une vue d'ensemble de sa carrière, que ce soit dans les classiques (manches de coupe du monde), les championnats ou les grands tours. J'ai pris modèle sur l'article de Paolo Bettini. Le résultat n'est pas parfait et je pense qu'il y a débat. Suite de la discussion sur la pdd de l'article. Psemdel (discuter) 5 juillet 2014 à 00:19 (CEST)

Palette Tour de France[modifier | modifier le code]

Que pensez-vous de la nouvelle version : Modèle:Palette Tour de France ? Petro [pronto?] 5 juillet 2014 à 12:07 (CEST)

C'est mieux qu'avant, mais pourquoi ne pas tout laisser sur quelques lignes comme sur les autres courses, et utiliser {{gris}} pour 1941 & Cie ? Ça serait peut être mieux, je ne sais pas. Sur un autre plan, je tiens déjà à féliciter les contributeurs qui, comme Pilouloupil, mettent à jour les articles liés au Tour de France 2014 (pendant que je vais aller bronzer mercredi sur la plage du Touquet-Paris-Plage). JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 juillet 2014 à 23:02 (CEST)
Années 1900, années 1910, etc. me semblent inutiles, on voit bien que c'est chronologique. Pour les années d'interruption, pareil que JÄNNICK Jérémy, mettre en gris et ne pas laisser apparaître 1900, 1901, 1902. GabrieL (discuter) 5 juillet 2014 à 23:41 (CEST)
J'ai simplifié la palette en supprimant les cases années et j'ai mis en gris les années de guerre. --Sapin88 (discuter) 6 juillet 2014 à 11:33 (CEST)
@ Sapin88 (d · c · b) : on écrit Étape, surtout pas Etape. Les majuscules doivent être accentuées. Je n'ai plus sous le bras les textes qui en parlent, je retiens juste ça parce qu'on nous faisait faire l'inverse à l'école. Excellent travail sur le cyclisme.
Aux autres, j'étais aujourd'hui au départ de la quatrième étape (j'ai raté l'arrivée à cause du TERGV assuré par un Eurostar qui ne prenait pas les vélos). Environ 300 fichiers réalisés, je commencerai la mise en ligne dans deux jours, parce que là, je suis KO comme je l'ai rarement été. Sauf imprévu, je suis demain à Ypres et peut être à Wallers, puis je suis jeudi à Arras. En parallèle de tout ça, je prévois d'écrire des articles sur Wikinews, dont un sur la chute de Gregory Henderson (ça tombe bien, je l'avais bien photographié au Tour du Limbourg). JÄNNICK Jérémy (discuter) 8 juillet 2014 à 22:17 (CEST)
J'étais aussi au Touquet. Pour Arras, je ne sais pas encore, on verra la météo. Floflo62 (d) 9 juillet 2014 à 21:30 (CEST)
En parlant du Tour, je ne sais pas si vous suivez le fil d'étape de l'équipe mais pour des coureurs et des présentations d'équipe c'est du copier coller de wikipedia...--Remy34 (discuter) 9 juillet 2014 à 21:48 (CEST)
Notification Remy34 : Ah ? Genre ? Floflo62 (d) 9 juillet 2014 à 22:04 (CEST)
voir ici la présentation de Bretagne-Séché au 76e km--Remy34 (discuter) 9 juillet 2014 à 22:41 (CEST)
Le stagiaire des lives a frappé Mort de rire. Ceci dit, ce pompage récurrent par des sites censés plutôt servir de source commence véritablement à me poser des problèmes. Floflo62 (d) 9 juillet 2014 à 23:03 (CEST)
Bof, quand ce sont des organisateurs, ce n'est pas trop problématique, même si c'est toujours dommage de ne pas les voir être un peu plus originaux. Ce qui est dommage, c'est qu'ils n'ont pas en permanence un Wikimédien accrédité sur les zones d'arrivées et de départ. Nous sommes bien assez pour prendre le relai région par région, et les articles comme Tour de France 2014 sont très consultés, et vivent sur le très long terme. C'est toujours agaçant, quand on travaille sur Wikipédia, de devoir se contenter de rester derrière les barrières, alors qu'in fine, nous avons une plus grande utilité que les trois quarts des journalistes. Je me console tout de même : j'ai déjà été accrédité onze fois (dont une fois mal) sur les seize courses où j'ai travaillé, et je n'ai eu qu'un seul refus (Tour de Belgique, car pas de carte de presse). Pour le Tour de France, le système est fermé, je n'ai donc pas pu faire de requête. Bref, si j'avais été accrédité hier, ça m'aurait évité de passer quelques heures sous la pluie à Wallers (j'étais avec Belkin au retour des coureurs aux bus). J'étais également présent à Ypres jusque 12 h 20. Enfin, dans quelques heures, je pars pour Arras. JÄNNICK Jérémy (discuter) 10 juillet 2014 à 07:34 (CEST)

Catégorisation des articles d'étapes[modifier | modifier le code]

Bonjour aux membres du projet,

Je m'invite exceptionnellement à votre café pour vous demander si vous avez déjà eu l’occasion de discuter des catégories que l’on est censé mettre sur les articles d'étapes cyclistes en ce qui concerne les lieux traversés. Il existe en effet des catégories de type « Catégorie:Cyclisme en » (cela peut être régions/départements et j’ai même vu Bordeaux), et j’aurais voulu savoir s'ils étaient entre-autres destinés à être placés sur ces articles ? Car on en discute actuellement sur une étape du Tour de France de l’an dernier (faut-il les mettre ou pas, à quel niveau géographique - et pourquoi pas les communes tant qu'on y est ?) bref, si vous avez donc déjà une réponse au sein du projet, on terminera plus vite Sourire

(et à la limite, si vous avez aussi une réponse concernant les portails, on prend aussi).

Merci et bien cordialement, --Floflo (discuter) 10 juillet 2014 à 15:05 (CEST)

Je ne pense pas que cela ait été discuté un jour ici. Je ne sais pas si des règles sont nécessaires, ou peut-être quelques recommandations laissant tout de même une place pour un jugement au cas par cas ? Certainement, il va de soi pour chacun qu'on ne va pas catégoriser pour toutes les communes par lesquelles passe la course. En revanche, « Catégorie:Cyclisme à Bordeaux » oui : Bordeaux est une ville-étape habituelle, et il y a eu d'autres compétitions cyclistes importantes à Bordeaux (championnats du monde, Bordeaux-Paris). Si une étape fait Pau-Bordeaux, elle traverse plus ou moins la région Aquitaine du sud au nord : une catégorie:Cyclisme en Aquitaine peut être ajoutée, plutôt que les catégories des trois départements. Vlaam (discuter) 10 juillet 2014 à 15:37 (CEST)
Salut, pour les étapes du Tour, Giro et Vuelta, j'ai toujours mis lieu de départ, arrivée et départements (province pour Giro et Communautés autonomes pour Vuelta) traversés car si une étape démarre dans le département A sur 20km puis se déroule dans B sur 180km et finit dans C sur 20km je ne vois pas pourquoi catégoriser que A et C. Anthony59999 (discuter) 10 juillet 2014 à 15:41 (CEST)
Pour appuyer Anthony59999 : l'étape d'aujourd'hui part du Pas-de-Calais (Arras), arrive dans la Marne (Reims), mais a été dessinée pour traverser l'Aisne et célébrer le centenaire de la bataille de l'Aisne. Vlaam (discuter) 10 juillet 2014 à 16:26 (CEST)
Désolé pour mon retour tardif ; donc pas de décision précise sur la question, à faire au cas par cas selon une certaine logique. Ça marche donc, merci beaucoup, à bientôt. --Floflo (discuter) 18 juillet 2014 à 15:20 (CEST)

Quatre jours de Dunkerque 2014[modifier | modifier le code]

Bonjour. Que pensez-vous de cet article ? Est-il labellisable BA en l'état selon vous ? Cordialement Floflo62 (d) 10 juillet 2014 à 16:35 (CEST)

JÄNNICK Jérémy : dans le roadbook, tu as dedans pour la course ce qui concerne les bonifications au cours de l'étape et les arrivées ? Ça serait intéressant à noter dans la section "Parcours" et au moins dans la première étape pour expliquer la différence entre la colonne de l'étape et celle du général. Floflo62 (d) 10 juillet 2014 à 17:38 (CEST)
Étant occupé à l'instant (les courses, toujours), je te donne le lien vers le roadbook : http://www.4joursdedunkerque.org/dl/4Jours_Roadbook2014%20B.pdf . J'en ai profité pour l'enregistrer dans mes documents, puisqu'il disparaîtra dans quelques mois. Je ne répondrais pas sur l'éventuelle labellisation de l'article, je suis encore trop jeune sur le projet pour donner un avis, mais si une procédure est lancée, j'en profiterai pour développer quelques articles sur Wikinews. JÄNNICK Jérémy (discuter) 10 juillet 2014 à 17:52 (CEST)
Tout est dans le règlement ici--Remy34 (discuter) 15 juillet 2014 à 11:14 (CEST)

L'article Shotaro Iribe est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Shotaro Iribe » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Shotaro Iribe/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 15 juillet 2014 à 11:08 (CEST)

Avis aux contributeurs du projet, j'aurais besoin de quelqu'un pour vérifier et mettre à jour son palmarès, la traduction n'a pas été parfaite. JÄNNICK Jérémy (discuter) 15 juillet 2014 à 12:18 (CEST)

Au "tour" de Menchov ![modifier | modifier le code]

Suite à une décision de l'UCI pour passeport biologique défaillant Menchov c'est vu retirer ses résultats de 2009 2010 et 2012 sur le Tour.

Faut-il mettre à jour l'article immédiatement ? Matpib (discuter) 15 juillet 2014 à 16:08 (CEST)

Salut, idem pour Carlos Barredo mais l'UCI a toujours laissé son palmarès actuel pour le moment. Il vaudrait mieux attendre qu'il modifie leur résultat pour savoir si sa place sera réattribué à un autre coureur ou laissé comme non-attribuée. Anthony59999 (discuter) 15 juillet 2014 à 16:15 (CEST)
Menchov et Barredo (et d'autres) sont bien mentionnés sur le site de l'UCI comme disqualifiés de courses auxquelles ils ont participé : 3 Tours de France pour l'un, octobre 2007 à septembre 2011 pour l'autre. L'UCI est comme d'habitude à la traîne pour la mise à jour de ses bases de résultats, mais il est clair que Menchov n'est plus deuxième de ce Tour 2010, et que Barredo n'est plus vainqueur de la Classique de Saint-Sébastien (entre autres résultats). L'article Tour de France 2010 a déjà été un peu mis à jour, mais pas entièrement. Vlaam (discuter) 15 juillet 2014 à 16:36 (CEST)
Joli bordel que ces déclassements à répétition et on a un peu de mal à s'en sortir sur les pages concernées. Prenons l'exemple du Tour 2009, conformément au règlement anti-dopage en place à l'UCI depuis le début des années 2000, Mikel Astarloza, 11e, est déclassé le 15 mai 2010, les coureurs initialement classés de la 12e à la 21e place sont reclassés de la 11e à la 20e place et la 21e place est laissée vacante. Le 8 mai 2011, Franco Pellizotti est déclassé, la première place du prix de la montagne est réattribué à Egoi Martinez et la deuxième place de ce prix laissée vacante sur l'UCI, sa 37e place au classement général est aussi laissée vacante, ceci toujours conformément au règlement anti-dopage mais la documentation du Tour de France n'a pas réattribué le prix. Affaire Armstrong, le 22 octobre, l'UCI reconnait les déclassements d'Armstrong et le 26 octobre déclare : "En ce qui concerne Lance Armstrong et les implications des sanctions de l’USADA, qui ont été approuvées lundi 22 octobre, le Comité Directeur a décidé de ne pas attribuer les victoires à un autre coureur ni de faire monter aucun coureur au classement dans les épreuves concernées." ce qui implique que la 3e place du Tour 2009 d'Armstrong n'est pas réattribué. Dans un premier temps, le classement de l'UCI a juste retiré Arsmtrong des classements du Tour de France 2009 sans changer le classement des autres coureurs puis début novembre : les coureurs classés de la 4e à la 20e place remonte d'un cran, ainsi que le 22e à la 20e place, les places 21 et 22 sont laissées vacantes. Donc malgré la mention exprimée dans un texte officiel de l'UCI sur l'exception au règlement anti-dopage sur le reclassement des autres coureurs, les classements en ligne sur le site de l'UCI n'a pas respecté le texte de l'UCI. Sur la page du Tour de France 2009, on a tenu compte du déclassement de Mikel Astarloza mais sans laisser la 21e place vacante, on n'a pas réattribué le prix de la montagne, on a laissé la 3e place vacante… Letour.fr a laissé Pellizotti, a remonté d'un cran tout le monde en sortant Armstrong mais Astarloza figure en 10e place avec mention DSQ. GabrieL (discuter) 15 juillet 2014 à 19:06 (CEST)
Autre joli bordel que le Tour de France 2005, le 10 février 2012, Jan Ullrich est déclassé de la 3e place, le classement n'est pas visible sur le site de l'UCI donc on ne peut pas vérifier mais je n’ai aucune connaissance de mention comme quoi le déclassement n'aurait pas suivi les règles du règlement anti-dopage en vigueur donc normalement les coureurs classés de la 4e à 21e place ont vu leur classement remonter d'un cran. S'ensuit le cas Armstrong (1er), Leipheimer (6e initialement ou 5e si on tient compte du reclassement après le déclassement de Jan Ullrich), Hincapie (14e ou 13e) voient leur place laissées vacantes selon l'exception au règlement anti-dopage en vigueur selon la décision de l'UCI du 26 octobre 2012. Sur la page du Tour de France 2005, on a laissé vacantes les quatre places même celle de Jan Ullrich. C'est aussi ce que fait Letour.fr. Ledicodutour.fr lui a remonté d'un cran Mancebo et ceux qui suivent suite au déclassement d'Ullrich et laissé vacantes la place d'Armstrong. GabrieL (discuter) 15 juillet 2014 à 19:06 (CEST)
Le 26 octobre 2012, l'UCI a aussi annoncé : "Le Comité Directeur a aussi décidé d’appliquer cette règle (de laisser les places vacantes) à compter d’aujourd’hui à toute disqualification d’un résultat obtenu sur une compétition sportive pour la période de 1998 à 2005, sans préjudice du délai de prescription. […] Le Comité Directeur de l’UCI note qu’un climat de suspicion pourrait rester attaché à cette période sombre – mais si cette décision peut sembler difficile pour ceux qui ont couru proprement, alors ceux-ci pourront comprendre qu’il y aurait peu d’honneur à récolter dans la réattribution des places." qui indique donc que le cas Armstrong et les cas sur la période 1998-2005 déclarés après Armstrong doivent être normalement les seuls touchés pour la non-réattribution des places mais bon, l'UCI ne respecte même pas ses propres règlements et décisions. Donc attendons de voir ce qu'il en sera pour Menchov mais normalement les places jusqu'à la 20e place seront réattribuées. GabrieL (discuter) 15 juillet 2014 à 19:06 (CEST)
L'UCI a mis à jour les résultats sur son site : pour Barredo et la Classique de Saint-Sébastien 2009 : nouveau classement, pour l'édition 2011 : nouveau classement. Pour Menchov et le Tour de France 2010, le nouveau classement. DamonKingKong 17 juillet 2014 à 18:27 (CEST)
Au tour de Jonathan Tiernan-Locke‎ : cf annonce UCI. DamonKingKong 17 juillet 2014 à 20:48 (CEST)
J'ai modifié les différentes pages concernées par les clásica 2009 et 2011. Anthony59999 (discuter) 17 juillet 2014 à 21:05 (CEST)
Je comprends mieux pourquoi la 4e place est vacante maintenant pour le Tour 2010. L'article 2.6.037 qui était depuis le 1er janvier 2005 : "En cas de disqualification d'un coureur apres l'homologation du résultat de l'épreuve, le classement individuel général est modifié, au besoin, pour les 20 premiers uniquement. Si un coureur est disqualifié pour une infraction commise lors d'une étape qu'il a gagnée, le deuxième prend la première place. Si le vainqueur d'un classement annexe est disqualifié, le deuxième de ce classement prend la première place. Pour le reste la place du coureur disqualifié restera vide". est devenu au 1er septembre 2013 : "En cas de disqualification d'un coureur apres l'homologation du résultat de l'épreuve, le classement individuel général est modifié, au besoin, pour les 3 premiers uniquement. La 4ème place reste vacante. Si un coureur est disqualifié pour une infraction commise lors d'une étape qu'il a gagnée, le deuxième prend la première place. Si le vainqueur d'un classement annexe est disqualifié, le deuxième de ce classement prend la première place. Pour le reste la place du coureur disqualifié restera vide". GabrieL (discuter) 17 juillet 2014 à 23:32 (CEST)
Le Tour, la Classique de Saint-Sébastien... Les classements mondiaux sont-ils modifiés ou pas ? Floflo62 (d) 18 juillet 2014 à 15:11 (CEST)
Pour les déclassements de Carlos Barredo que fait-on pour l'édition du Paris-Nice 2008 car la course n'est pas UCI. Anthony59999 (discuter) 18 juillet 2014 à 15:16 (CEST)
Pour les classements mondiaux, rien a été modifié en tout cas (Menchov est toujours classés en 2010 par ex). Pour Barredo, pour moi il est disqualifié de toutes les courses auxquelles il a participé entre le 26 octobre 2007 et le 24 septembre 2011. DamonKingKong 18 juillet 2014 à 21:37 (CEST)
Peut-être cela interviendra-t-il plus tard, affaire à suivre... Floflo62 (d) 19 juillet 2014 à 11:42 (CEST)
Non, c'est normal, selon http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTU3MzA&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=Nzk5OTY&LangId=2, les déclassements ne sont que pour les Tours 2009, 2010 et 2012, il a donc les points UCI des autres courses de l'année où il n'a pas été déclassé. GabrieL (discuter) 19 juillet 2014 à 13:27 (CEST)
Menchov a eu des points pour ces TdF. Je parle de ces courses là. Le retrait de ces points (voire la réattribution à d'autres) peut potentiellement changer pas mal ces classements. Floflo62 (d) 19 juillet 2014 à 13:35 (CEST)
D'accord. Mais il restera classé néanmoins avec les autres courses. Pour la réattribution des points, Sanchez passe 2e, Van den Broeck, 3e, la 4e place est vacante, pas de changement pour le reste, cf. le classement du Tour en ligne changé par l'UCI il y a quelques jours déjà et cela conformément au nouveau règlement sur les disqualifications en vigueur depuis septembre 2013. GabrieL (discuter) 19 juillet 2014 à 16:23 (CEST)

Pages à supprimer ?[modifier | modifier le code]

Bonjour, merci de venir donner votre avis sur l'admissibilité de ces articles :

Ils me semblent très léger pour être dans les critères. DamonKingKong 17 juillet 2014 à 00:00 (CEST)

L'article Allen Krughoff est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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L'article Nathan Miller (cyclisme) est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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L'article Toms Veinbergs est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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L'article Reza Pahlevy est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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lieu de naissance dans l'infobox cycliste[modifier | modifier le code]

bonjour. J'avais posé la question il y a quelque temps sur la page de discussion de l'infobox cycliste mais sans réponse. Pour quelles raisons ne retrouve t'on pas le lieu de naissance dans l'infobox cycliste alors qu'on retrouve cette information utile dans toutes les infobox relatives à une biographie ?. Merci. Jmax (discuter) 27 juillet 2014 à 12:28 (CEST)

Hello ! Probablement parce que personne jusqu'à présent n'a jugé cet ajout utile. Pour ma part, c'est le cas. Vlaam (discuter) 27 juillet 2014 à 12:44 (CEST)
C'est quand même une information de base pour une biographie, comme la date de naissance. Jmax (discuter) 27 juillet 2014 à 13:23 (CEST)
Le lieu de naissance n'est pas très intéressant, par contre j'ai jamais compris pourquoi il n'y avait pas la taille et le poids de forme comme pour les joueurs de tennis par exemple. --Sapin88 (discuter) 27 juillet 2014 à 20:23 (CEST)
Effectivement, sur une fiche biographique dans une encyclopédie, le lieu de naissance n'est pas intéressant et la date de naissance non plus ! Quand à la taille et le poids de forme, si c'est comme au tennis où le poids est tout sauf exact, mieux vaut s'abstenir. Jmax (discuter) 27 juillet 2014 à 20:30 (CEST)
Tu as raison ça ne couterait rien de mettre le lieu de naissance, pas besoin de s'énerver comme ça. On pourrait faire un vote démocratique sur ajouter le lieu de naissance, la taille et le poids. --Sapin88 (discuter) 27 juillet 2014 à 20:52 (CEST)
Contre ces rajouts : en tennis, il y a l'ATP et la WTA qui sourcent mais déjà, c'est sujet à caution, en cyclisme rien de tel comme source, il est donc inenvisageable d'ajouter la taille et le poids dans une infobox. De plus, une infobox est censée rappeler le contenu de l'article, si taille et poids il doit y avoir c'est donc dans l'article que ça a à figurer. Pour le lieu de naissance, peu me chaut, il y a l'introduction de l'article juste à côté qui le mentionne déjà. Floflo62 (d) 27 juillet 2014 à 21:35 (CEST)
Alors, il va falloir demander une modification globale pour toute l'encyclopédie puisque tous les infobox de sportifs et plus généralement de biographie mentionnent ce genre d'informations et seule l'infonbox cycliste oublie ce genre d'information biographique. Par ailleurs, l'introduction de l'article n'est pas à coté pour celui qui consulte sur un téléphone mobile (bientôt une majorité). Jmax (discuter) 27 juillet 2014 à 23:03 (CEST)
Pour les coureurs du Tour de France, la taille et le poids sont indiqués -Les équipes sur le tour.fr- donc c'est pas inenvisageable pour ceux-ci mais j'ignore si on trouve facilement les infos pour les autres coureurs.--Sapin88 (discuter) 27 juillet 2014 à 22:32 (CEST)
Pour certains, il y a des chiffres (et c'est quoi ces chiffres ? Parce que pour un cycliste, le poids varie très vite...), mais rien de convaincant. WP n'a pas à vouloir généraliser une pratique qui n'est même pas détaillée pour tous dans des sources. Floflo62 (d) 27 juillet 2014 à 22:53 (CEST)
Et Froome à 72 kg, il y a quelqu'un pour gober ceci ? :-) Sinon, comme ASO fait partie du même groupe que L’Équipe, tu y retrouveras les mêmes infos folkloriques dans chaque fiche de coureur mais bien entendu, ce journal ne mentionne pas ses sources ce qui rend ces informations peu crédibles.Jmax (discuter) 27 juillet 2014 à 23:03 (CEST)
Concernant le lieu de naissance, c'est une information loin d'être essentielle, même si intéressante. Ce lieu ne conditionne pas grand chose concernant le cycliste : pas obligatoirement sa nationalité ni ses aptitudes sportives (y'a des grimpeurs néerlandais et des sprinteurs suisses...). Donc pas vraiment d'avis pour sa place dans l'infobox.
Concernant le poids, le poids de forme d'un cycliste est une information très pertinente. C'est une donnée fondamentale dans sa carrière sportive. Ca c'est un fait. Il y en a un autre, c'est que cette donnée est souvent inaccessible. Pour la sourcer correctement, c'est une galère sans nom. Donc, je suis plutôt pour laisser faire ça dans le corps de l'article quand le rédacteur arrive à trouver des sources satisfaisantes pour en parler. Ludo Bureau des réclamations 28 juillet 2014 à 10:50 (CEST)
Le même raisonnement s'applique aux écrivains, aux musiciens, aux athlètes, aux boxeurs, bref à tout ce qui est biographie dans l'encyclopédie. On rappelle qu'un cycliste est une personne avant d'être une chaudière. Jmax (discuter) 28 juillet 2014 à 10:58 (CEST)
« avant d'être une chaudière » Belle mentalité, mais en quoi fait-elle avancer la discussion ? Ludo Bureau des réclamations 28 juillet 2014 à 11:03 (CEST)
1.Comme je l'ai dit plus haut ça couterait vraiment rien de mettre le lieu de naissance dans l'infobox, en plus ça semble la norme dans les infobox. Dire que c'est inutile de la mettre parce qu'elle est déjà dans le texte est un mauvais argument. Toutes les infos de l'infobox sont déjà dans le texte donc si on poursuit le raisonnement on a plus qu'à supprimer l'infobox car l'info est redondante. 2. les commentaires se sont focalisés sur le poids des coureurs mais il y a au moins la taille qui ne bouge pas (sauf si le coureur s'est fait raccourcir mais là je pense qu'il a arrêté le vélo) 3.le poids est variable mais le poids de forme doit souvent être le même chaque année. il y a possibilité de mettre une fourchette. 4. si on a l'info sourcée poids/taille on la met dans l'infobox sinon on ne la met pas, logique non? Pourquoi ne faudrait-il pas mettre poids/taille d'un coureur parce qu'on a pas l'info pour les autres coureurs? --Sapin88 (discuter) 28 juillet 2014 à 13:20 (CEST)
Ah ? Et que met-on par exemple pour un Miguel Indurain ? Le poids de sa période coureur qui est analysé dans l'article ou le poids actuel (qu'on ne connait pas mais qui a changé comme le bonhomme) ? Un exemple : Yevgeny Kafelnikov (Marat Safin c'est pas mal non plus) a bien grossi depuis leur période joueur, à quoi ça rime de mettre un poids daté dans une infobox ? Ce qui est fait pour ces articles là n'a rien de pertinent. Au moins, les rugbymen l'ont compris, pourtant le poids y est là-bas bien plus facile d'accès en source que le cyclisme. Sinon, ça ne coûte rien de mettre le lieu de naissance, ça ne coûte rien de ne pas le mettre non plus. La taille, je me répète, il n'y a pas de source générale acceptable sur ce sujet, et au cas par cas, ça n'est pas fréquent non plus. Floflo62 (d) 28 juillet 2014 à 20:44 (CEST)
Taille, bof, pourquoi pas, mettre plutôt dans l'article si important. Pour le poids, pas du tout convaincu, il n'y a pas que les variations saisonnières, il y a aussi de grosses différences selon les années. Indurain faisait plusieurs kilos de moins dans le début des années 1990 qu'au début de sa carrière au milieu des années 1980, de même pour Armstrong qui a perdu du poids pendant sa maladie qu'il n'a pas repris après, il faisait ainsi plusieurs kilos de moins en 1998, 1999 qu'en 1995, 1996. Les exemples sont nombreux. Pour moi, la taille est déterminante dans quelques sports (basket par exemple), le poids dans les sports de combat (et même là, ça fluctue beaucoup). Par contre, je suis pour le lieu de naissance, base de beaucoup de notices biographiques. GabrieL (discuter) 28 juillet 2014 à 22:53 (CEST)
Pour le poids je parlais bien sûr du poids de forme pendant la carrière du coureur, pas 10 ans après quand il a pris 10 ou 20 kg (ça me paraissait évident...). Même si le poids a varié durant la carrière, il doit bien y avoir une fourchette disponible, du genre entre 70 et 75 kg. A propos des valeurs poids/taille sur le tour.fr, qui décide que les valeurs ne sont pas bas bonnes? Si on remet en cause toutes les sources, on peut fermer wikipédia. --Sapin88 (discuter) 29 juillet 2014 à 09:33 (CEST)
Ce site, qui ne comporte que quelques coureurs sur l'ensemble des coureurs du TdF 2014, n'est pas suffisant pour justifier d'une généralisation du poids des coureurs ici alors que cette donnée n'est clairement pas sourçable, sauf exceptions. En plus, je ne peux que m'étonner de vouloir imposer dans une infobox une telle donnée alors qu'il est manifestement hors de question de l'aborder dans l'article. Or, une infobox résume l'article, et n'a pas vocation à contenir de l'inédit. Enfin, pour le poids, complètement d'accord avec GabrielL, et donc aussi avec la majorité des projets sportifs de ce site qui ne le mentionnent pas, fort logiquement. Floflo62 (d) 29 juillet 2014 à 09:58 (CEST)
Je n'ai pas dit de ne pas l'aborder dans l'article. Je trouve juste bizarre le désintérêt quasi-total pour les caractéristiques des coureurs. Si on lit un article sur un grimpeur comme Rafał Majka et un sprinteur comme Marcel Kittel, on a aucune idée de leur gabarit respectif. --Sapin88 (discuter) 29 juillet 2014 à 11:02 (CEST)
Rien n'empêche d'en parler dans une section du style "Style de coureur", "Profil" ou "Caractéristiques" mais là, on en revient à ce qu'a écrit Ludo plus haut : sourcer ce genre de propos (et dans une section pareille, il faut des sources secondaires) s'avère être compliqué, pour ne pas dire "très" pour de nombreux coureurs. Floflo62 (d) 29 juillet 2014 à 12:13 (CEST)
La date de naissance, comme le nom, et d'autres informations, se prêtent bien à l'infobox parce qu'il y a une information absolue et définitive, et présentable telle quelle (sauf cas exceptionnels). Ce n'est pas le cas du poids : c'est un indicateur qui varie, et qui nécessite d'être circonstancié pour être de bonne qualité (exemple : « Fausto Coppi mesurait 1,77 m, pour 67 à 68 kg durant la saison cycliste, 72 à 74 kg pendant l'intersaison »). Cela est faisable dans le texte ; dans l'infobox bof. Vlaam (discuter) 29 juillet 2014 à 12:20 (CEST)

Infos incompréhensibles dans les sections "Palmarès"[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous. Je voudrais signaler que, du moins pour les non spécialistes, il y a certaines mentions dans les sections "Palmarès" qui sont guère compréhensibles. Exemple : quand il est simplement indiqué « Boucles du Sud Ardèche » dans celui de Jean-Christophe Péraud ou « La Suisse Vendéenne » dans celui de Kévin Réza. Cela veut dire quoi ? J'imagine que ça veut dire qu'ils ont gagné cette compétition mais c'est ambigü quand on voit d'autres mentions de type « 1er » ou « Classement général » ou « Vainqueur » ou encore « Champion ». -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 27 juillet 2014 à 23:27 (CEST)

Bonjour ! Je suis étonné : cela fait des années que tous les palmarès sont présentés ainsi, y compris dans des articles labellisés, sans que personne n'ait fait ce type de remarque. Les passages que tu mentionnes signifient bien qu'ils ont gagné ces courses et il me semble que cela a été compris ainsi par chacun jusqu'ici. Vlaam (discuter) 28 juillet 2014 à 10:18 (CEST)
Serais-je le seul con qui trouve ça peu clair, alors ? Même en forçant ma modestie, je ne pense pas Clin d'œil. Peut-être conviendrait-il quand même d'ajouter une formulation simple de type « Vainqueur des Boucles du Sud Ardèche ». C'est simple et ça ne mange pas de pain. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 28 juillet 2014 à 10:46 (CEST)
La section s'appelle palmarès, pour moi ça coule de source, non ? De plus, en cas de « non victoire », on indique bien 2e de ou 10e de. DamonKingKong 28 juillet 2014 à 11:31 (CEST)
Si ça coulait de source, est-ce que je me serais posé la question « est-ce qu'il a gagné ça ou est-ce que quelqu'un a mis ça par erreur en croyant qu'il fallait mettre les compétitions à laquelle il a participé » ? Clin d'œil
C'est bien là qu'est l'éventuelle ambiguïté : 1) il y a certaines infos qui ont des précisions même quand la personne a gagné ("vainqueur d'étape", "champion"...) alors que d'autres non ; 2) le risque que ce soit pris pour un ajout erroné.
A la rigueur, on peut toujours se dire que le lecteur n'a qu'à cliquer pour vérifier... mais dans l'exemple de Kévin Réza, il est mentionné des compétitions qui n'ont pas d'article WP. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 28 juillet 2014 à 12:01 (CEST)
Et au fait, il y a autre chose que je n'ai jamais compris : pourquoi certaines lignes sont-elles en italique ? -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 28 juillet 2014 à 12:10 (CEST)
Les lignes en italiques semblent être les places d'honneur et non les victoires. Ludo Bureau des réclamations 28 juillet 2014 à 12:17 (CEST)
En effet, l'italique concerne les places d'honneur et en plus contiennent les 2e, 3e etc... Quand il n'y a pas de chiffre, c'est évidemment une victoire, le "vainqueur" est donc superflu. Logiquement dans ces sections, il n'y a pas de "vainqueur" ou 1er, "champion" est présent quand la course est un championnat c'est à dire le championnat national, continental ou mondial. J'ajoute qu'en toute logique, il devrait y avoir un contenu rédigé dans la bio qui reprend ces informations. Pour compléter, l'usage ici est de ne mettre dans les "palmarès" que les tops 3 des épreuves continentales, et les tops 10 du World Tour/JO/Mondiaux. Pour les périodes plus anciennes, il y a quelques variations car certaines épreuves sont devenues + ou - importantes au fur et à mesure du temps. Floflo62 (d) 28 juillet 2014 à 12:31 (CEST)
Un article comme Eddy Merckx, Marianne Vos (entre autres) auraient plus de 100/150 fois la mention Vainqueur de... DamonKingKong 28 juillet 2014 à 12:54 (CEST)
un peu déstabilisé aussi, comme TwoWings. En tout cas, pour le VTT je mets 1er nom de la course, voir François Bailly-Maître par exemple. Sylenius (discuter) 28 juillet 2014 à 14:27 (CEST)
Ah ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul. Ceci dit, je comprends la logique et les arguments apportés, et je ne voudrais pas déstabiliser tout le projet ! -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 28 juillet 2014 à 15:14 (CEST)

2014 en cyclisme et années précédentes[modifier | modifier le code]

Histoire de ne pas passer notre temps à s'entre révoquer, autant choisir un modèle de manière consensuelle, histoire de rendre homogène cet article et les années précédentes. La question est de savoir comment l'on présente les cyclistes décédés : avec la date de naissance ? avec l'âge ? les deux ? aucun ? Perso, je préférerai mentionner l'âge (info plus lisible àmha). Il n'y a pas de règles pour les autres sports, on trouve un peu de tout. Le hockey et le basket ne spécifie ni l'âge, ni la date de décès. Le foot et le rugby par exemple mettaient l'âge. Après j'ai pris des exemples au hasard, je n'ai pas regardé dans le détail tout les sports ni toutes les saisons. DamonKingKong 29 juillet 2014 à 00:23 (CEST)

On peut se servir du modèle date de décès avec la date de naissance pour avoir automatiquement le calcul de l'âge. Si on veut être puriste, on peu aussi rajouter le paramètre en cyclisme. Par exemple, 19 février 1984 (à 53 ans) Jmax (discuter) 31 juillet 2014 à 21:12 (CEST)

L'article Priit Prous est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

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L'article Urmo Utar est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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L'article Steve Fries est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

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L'article Raynold Smith est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

L’article « Raynold Smith (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Raynold Smith/Suppression.

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Paris-Tours 2005[modifier | modifier le code]

Bonjour,

J'ai quelques coureurs à identifier, ici. Merci d'avance. Marianne Casamance (discuter) 2 août 2014 à 08:01 (CEST)

Pour 2005 st arnoult paris tours 010.jpg, il me semble que c'est Erik Zabel. Jmax (discuter) 2 août 2014 à 08:23 (CEST)
Ici de dos 2005 st arnoult paris tours 009.jpg, probablement Steffen Wesemann, mais sans certitude. Vlaam (discuter) 2 août 2014 à 10:26 (CEST)
Merci Vlaam pour le complément sur les photos. Marianne Casamance (discuter) 2 août 2014 à 18:00 (CEST)
Wesemann, je confirme. On peut même distinguer sa boucle d'oreille typique. Au passage, j'ai aussi catégorisé Ludovic Martin. --Midas02 (discuter) 8 août 2014 à 23:44 (CEST)

Tour de Wallonie 2014[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous. Certains le savent, je suis allé photographier le Tour de Wallonie 2014, ce qui m'a permis de ramener une belle moisson de photos (galerie et catégorie). J'aurais besoin de bonne volontés pour identifier les coureurs que j'ai photographiés. En effet, je viens de passer cinq jour sans mettre un pied dehors, et je vais enfin sortir faire un peu de vélo. Je me charge à mon retour de catégoriser BMC Racing et OPQS. Ensuite, je m'occuperai d'enfin mettre à jour, puis d'écrire les brèves sur Wikinews. Je commencerai enfin à tout préparer pour le Tour de la province de Namur 2014 pour demain et samedi. Dans l'immédiat, je me contenterai simplement de catégoriser par équipes la galerie, je dois libérer du temps pour faire de l'exercice d'une part et pour enfin mettre en ligne mes photos du Tour de France. JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 août 2014 à 11:02 (CEST)

Modèle:Maillot et projet d'un autre modèle[modifier | modifier le code]

Étant régulièrement présent sur les courses à étapes où il y a des maillots distinctifs, je m'occupe maintenant de la mise à jour. J'ai voulu créer un modèle simple pour gérer ces petits pictogrammes, aussi, j'ai créé {{Maillot}}. Sa première fonction concerne les maillots des courses, le premier paragraphe renseigne la couleur le second affiche qqch indiquant son but, on a par exemple {{Maillot|rose|général}} qui donne Leader du classement général. Il y a une grande variété : Leader du classement par points, Leader du classement du meilleur jeune, Jersey polkadot.svg, Jersey violet.svg, Leader du classement général, Leader du classement des sprints...

J'ai aussi développé ce modèle de manière plus anecdotique pour les champions nationaux : MaillotFra.PNG, MaillotBélgica.PNG, MaillotLuxemburgo.PNG, MaillotDinamarca.svg, MaillotJapón.PNG, [[Fichier:|20px|]]... Et je planche sur la manière de faire apparaître Champion de France, Champion de Belgique... Ce modèle est bien entendu perfectible.

Un petit modèle, évolutif, qui ne changera pas la face du monde, mais qui d'une part permet d'opter pour un svg s'il est créé, et d'autre part qui permet d'avoir un système unifome. Ce modèle fonctionne sur la même base que Depicted team (listing) qui me permet d'afficher le nom d'une équipe cycliste dans une description de photo. Sur un autre plan, je réfléchis à un moyen de créer un modèle pour créer mes listes de participants, qui donnerait un truc genre comme ça :

{{...a|équipe=|code=}}
{{...b|num=|coureur=|pos=}}
{{...b|num=|coureur=|pos=}}
{{...b|num=|coureur=|pos=}}
{{...b|num=|coureur=|pos=}}

Ou encore plus simple, avec une structure alternant les {{...a||}} avec {{...b|||}} (...a et ...b sont juste des exemples témoignant de mon manque d'inspiration), similaire dans sa manière d'être complété à {{heure}}. L'avantage, c'est que le code est plus compact dans la page, ce qui rend l'ensemble plus rapide à compléter quand le classement final est donné, et que le code du tableau en lui-même est contenu dans un modèle (comme avec les classements du Tour de France), ce qui premièrement laisse la possibilité de le faire évoluer en n'intervenant que sur un point au lieu de devoir toucher à tous les articles (comme les infobox, on sépare données et mise en forme) et deuxièmement limite le risque d'erreurs (je me souviens avoir galéré à plusieurs reprises).

Voilà. Je n'ai malheureusement pas encore le modèle miracle qui créera et complètera les articles tout seul, ni la solution technique pour saisir les classements et les listes des participants sur Wikidata pour en faire bénéficier potentiellement toutes les versions linguistiques, mais je vous annonce déjà que nous serons, sauf imprévu, deux Wikiphotographes lors du Grand Prix des Marbriers 2014. JÄNNICK Jérémy (discuter) 9 août 2014 à 15:47 (CEST)

Pour faciliter et uniformiser le travail, je viens de créer {{Étape}} qui permet de générer une icône de profil d'étape : on a par exemple {{Étape|plaine}} {{Étape|vallonnée}} {{Étape|moyenne montagne}} {{Étape|montagne}} {{Étape|clm}} {{Étape|clm par équipes}} {{Étape|repos}}. Le modèle a déjà été implanté dans Tour d'Espagne 2014 et sur deux autres articles. Je distingue le clm habituellement individuel du clm par équipes. Comme pour le modèle précédent, il permet une taille uniformisée, et donne une descriptions, voire un lien interne. Par défaut centré, il rend la lecture du code plus simple sur l'article. JÄNNICK Jérémy (discuter) 14 août 2014 à 15:33 (CEST)
Salut, bonne idée, il y a aussi Étape pavée à faire (l’iconographie existe déjà). Anthony59999 (discuter) 14 août 2014 à 15:37 (CEST)
Merci Anthony59999 (d · c · b) pour la liste des codes pays du CIO (avant, je galérais à les trouver, je devais aller dans l'article du pays). J'ai ajouté le lien de l'article dans Modèle:Maillot et apporté la correction sur l'article et dans le modèle. Pour Modèle:Étape, est-ce que tu as l'icône des pavés ? JÄNNICK Jérémy (discuter) 14 août 2014 à 16:36 (CEST)
Toujours dans un souci de simplification et d'uniformisation, je viens aujourd'hui de créer {{En-tête de tableau Palmarès d'une course cycliste}} ({{En-tête de tableau Palmarès d'une course cycliste|sources=}}) que j'ai testé sur Quatre jours de Dunkerque. Ce petit modèle génère une mise en forme, tandis que les données sont toujours stockées dans l'article, et s'inspire des modèles faits pour lister les monuments historiques. Son intérêt est surtout esthétique : il permet de passer au gris vieillot style années 1990 à un tableau épuré transparent (donc avec un fond blanc comme l'article). Enfin, il possède une option pour sourcer le palmarès. JÄNNICK Jérémy (discuter) 15 août 2014 à 10:56 (CEST)
Personnellement je n'aime pas ce modèle et je suis Contre son utilisation. On ne voit pas clairement la distinction entre les années (la présence des lignes était essentielle àmha). De plus, je ne suis pas convaincu par le fond blanc, bof bof... DamonKingKong 15 août 2014 à 22:10 (CEST)
Salut, je ne retrouve plus l'icone avec les pavés (anciennement Stage with Cobblestones) il a du être supprimé. Anthony59999 (discuter) 18 août 2014 à 11:16 (CEST)
Suis-je le seul à ne pas aimer le nouveau modèle de présentation des podiums : {{En-tête de tableau Palmarès d'une course cycliste}} ? Cela aurait été bien que d'autres donnent leur avis avant de modifier les présentations des articles sur le wiki... En tout cas chez moi ça donne un truc bien laid , tout pâle... DamonKingKong 18 août 2014 à 18:47 (CEST)
C'est peut-être qu'il faut changer d'ordinateur ou de système d'exploitation. Moi j'ai un rendu similaire aux tableaux de 1re étape du Tour de France 2014, ce qui est tout-à-fait logique puisque le code est identique. Votre avis ne m'intéresse absolument pas puisque vous vous opposez strictement à tout. Si ce modèle était vraiment vu comme étant une mauvaise idée, on ne se serait pas gênè de me le dire immédiatement. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 août 2014 à 19:34 (CEST)
Hum hum hum... Si jamais il y a peu de participants à ce genre de discussion, c'est peut-être aussi parce que nombre de contributeurs (au hasard les rédacteurs dont j'estime modestement faire partie) ne sont pas, ou ne se sentent pas, spécialement compétents sur ce genre de sujet. Peut-être aussi (à tort probablement) ne sont-ils pas assez intéressés à ces sujets. En revanche, ça ne m'empêche pas de souligner qu'il faut un consensus pour un changement et que si consensus il n'y a pas, changement il n'y a pas non plus. Floflo62 (d) 18 août 2014 à 20:54 (CEST)
WikiGnome 36.png
Toujours la même histoire : face à la nouveauté il y a des contributeurs qui s'y font très bien car ils attendaient un peu de modernité et d'autres qui ne savent pas évoluer. Quant au consensus, j'ai la petite image qui va bien avec. Elle date peut-être d'il y a quatre ans, mais elle est toujours d'actualité. JÄNNICK Jérémy (discuter) 18 août 2014 à 21:22 (CEST)
Je n'aime pas la manière dont tu imposes les choses voilà tout. Tu n'es pas sur un projet avec un unique contributeur. Tu ne peux pas avoir les mêmes habitudes que sur l'autre projet. Dire que je m'oppose à tout me fait doucement rigoler par contre... (le modèle:Maillot est une bonne idée par ex, j'ai même participé à son amélioration). Après la question de modernité ou pas, reste une opinion. Changer ne signifie pas obligatoirement moderniser. DamonKingKong 18 août 2014 à 21:38 (CEST)
Est-ce que tu saurais faire ces modifs sur le modèle ? Rajouter des lignes pour séparer les années + mettre un fond coloré sur les entêtes de colonne (pourquoi pas l'orange qui est la couleur du cyclisme sur wikipédia ?) + si possible mettre l'option pour trier les colonnes. J'aimerai voir ce que cela donne. Merci. DamonKingKong 19 août 2014 à 09:03 (CEST)
Ah, un signe d'avancée : des propositions ! Des améliorations du modèle sont tout-à-fait possibles, que ce soit maintenant ou même dans 5 ou 10 ans. Et mettre l'orange du cyclisme est une excellente idée à laquelle je n'avais pas du tout pensé. Je vais tester ces modifications une à une surement pendant la soirée, pendant que les photos du GP de Zottegem dont je reviens seront en cours de téléversement. JÄNNICK Jérémy (discuter) 19 août 2014 à 20:23 (CEST)
Je viens de mettre l'orange du cyclisme, on y voit l'application sur Internationale Wielertrofee Jong Maar Moedig. J'ai passé la taille de 90 à 100 %. Pour le reste, je vois ça après Total Wipeout, je vais me reposer un peu après 80 km. Je dois également relire les aides sur les tableaux, mais rien n'est impossible. JÄNNICK Jérémy (discuter) 19 août 2014 à 20:45 (CEST). Je cherche toujours la solution pour rendre le tableau triable. J'ai rajouté de l'espace entre les années, et réduit en conséquence la taille du texte. Les variations sont détaillées dans les résumés de modifications visibles dans l'historique. JÄNNICK Jérémy (discuter) 19 août 2014 à 22:53 (CEST)

L'article Niklas Larsen est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Niklas Larsen (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Niklas Larsen/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Apollinaire93 (discuter) 15 août 2014 à 19:26 (CEST)

Site de l'UCI[modifier | modifier le code]

L'UCI a remodelé son site. Tous les liens pointant vers le site sont cassés... C'est génial. DamonKingKong 19 août 2014 à 11:49 (CEST)

Ah oui, pffff... Si jamais quelqu'un pouvait me retrouver le lien web concernant le tableau des suspensions pour dopage, j'en serai ravi. Je parle de {{pdf}} {{Lien web|langue=en|url=http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTU3Mjg&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=Nzk5OTY&LangId=1|titre={{lang|en|Anti-doping Rule Violations}}|site=uci.ch|date=17 juillet 2014|consulté le=29 juillet 2014|éditeur=[[Union cycliste internationale]]}} qui visiblement apparait encore sous wikiwix mais sous une version bien ancienne. Floflo62 (d) 19 août 2014 à 12:11 (CEST)
Par contre, ça ne semble pas toucher les liens de classements mondiaux, ni probablement les classements de courses. Floflo62 (d) 19 août 2014 à 12:14 (CEST)
hop. Vlaam (discuter) 19 août 2014 à 14:56 (CEST)
Je venais poster la même chose... gros travail de maintenance en perspective... Psemdel (discuter) 23 août 2014 à 18:21 (CEST)

BA à venir ?[modifier | modifier le code]

Fairytale bookmark silver light.png Question mark 3d.png

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Saison 2013 de l'équipe cycliste AG2R La Mondiale » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Floflo62 (d) 1 août 2014 à 22:20 (CEST)) 19 janvier 2014 à 10:38 (CET)

Excellent travail, mais comme il y a un ouvrage, pourquoi ne pas viser le label AdQ ? JÄNNICK Jérémy (discuter) 1 août 2014 à 22:55 (CEST)
Pour faire comme les deux autres Sourire. Plus sérieusement, le livre n'est quand même pas centré sur l'équipe et puis autant je pense que l'article fait le tour du sujet, autant dire que l'article tend vers la perfection AdQ, là, je n'en suis pas sûr. Floflo62 (d) 1 août 2014 à 23:01 (CEST)
Tu as bien préparé ton affaire. Je n'ai rien trouvé à modifier/corriger, pas même de coquille. DamonKingKong 5 août 2014 à 14:30 (CEST)
Merci. Pour ma part, je vois une modif à faire : c'est celle des liens cyclingnews de la Vuelta 2013 qui vont être amenés à bouger d'ici peu et qu'il faudra actualiser (pareil pour les 2 autres labels du genre). Pour toi : label ok ? Floflo62 (d) 5 août 2014 à 15:55 (CEST)
Pour moi le niveau BA est atteint. DamonKingKong 5 août 2014 à 16:00 (CEST)

Le vote a été lancé il y a quelques minutes, ça se passe ici. Cordialement Floflo62 (d) 24 août 2014 à 18:24 (CEST)

Championnats de France de cyclisme sur route 2014[modifier | modifier le code]

Bonjour, est-ce qu'un contributeur pourrait me mettre l'article Championnats de France de cyclisme sur route 2014 à jour ? J'ai fait pas mal de photos hier, et je dois tout mettre en ligne aujourd'hui, rédiger les brèves sur Wikinews, et préparer mes courses de demain et après-demain, si bien que je suis un peu juste au niveau du temps. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 25 août 2014 à 09:51 (CEST)

Plouay[modifier | modifier le code]

Salut,

Je mets de côté les aspects relatifs à la victoire d'Hincapie et la forme des interventions relatives au Grand Prix pour ne me focaliser que sur un point soulevé par le contributeur qui intervenait récemment à ce sujet : le nommage de l'article. Je suis d'accord avec lui sur ce point (et probablement uniquement sur celui-là) : que vient faire Ouest-France dans le nommage de l'article ? Il a été renommé sans justification ici en 2010 [4] et une rapide recherche montre que "Grand Prix de Plouay" est l'usage. Je suis pour un renommage. Vous en pensez quoi ? --Agamitsudo (discuter) 25 août 2014 à 17:43 (CEST)

Idem, à titre personnel, j'ai toujours trouvé stupide cette façon de dénommer à rallonge certaines courses, si bien ici que sur le terrain. JÄNNICK Jérémy (discuter) 25 août 2014 à 17:48 (CEST)
+1 à l’instar de [5] ;-) GabrieL (discuter) 25 août 2014 à 18:02 (CEST)
Pour le renommage. DamonKingKong 25 août 2014 à 19:04 (CEST)
Comme je l'avais souligné à l'intervenant, sur ce point, je peux le rejoindre. Cependant, le nom actuel doit être mentionné dès l'intro je pense, car c'est le nom en vigueur officiellement, en tout cas dans l'UCI chère à ce fameux intervenant [6]. C'est également utilisé dans le livre de la saison 2013 de Quénet, mais visiblement pas sur le site internet de la course. Pour le reste, je n'ai pas spécialement le temps de me consacrer à une étude approfondie de la moindre surprise. Floflo62 (d) 25 août 2014 à 19:14 (CEST)
Quelques éléments :
* Grand Prix Ouest-France est bien le nom de la course : outre sur le site de l'UCI, on peut le lire dans le règlement de la course : « Le 78e GP Ouest France, organisé par le comité des fêtes et l’Union Cycliste du Pays de Plouay [...] »
* Sur lequipe.fr : Grand Prix Ouest France, 4 occurrences ; GP de Ouest France Plouay, 113 occurrences ; GP Ouest France, 3 occurrences ; Grand Prix de Plouay, 57 occurrences ; GP de Plouay, 47 occurrences. Sur ce seul site (voir avec d'autres), la moindre surprise ne me semble pas évidente. Vlaam (discuter) 25 août 2014 à 19:28 (CEST)
Effectivement. Finalement plutôt pour le statu quo. Je vais tâcher de sourcer l'intro avec les liens que tu as dénichés. Merci. --Agamitsudo (discuter) 25 août 2014 à 19:48 (CEST)
Toujours pour le renommage, les recherches de Vlaam ont fini de me convaincre, il suffit de voir la nature des réponses, les réponses "ouest-france plouay" (113 occurrences) sont TOUS liées à la base de données de L'Equipe, c'est donc la même occurrence qui se répercute en fait de page en page, les résultats "plouay" (104 additionnées) sont dans le corps du texte des articles, c'est donc l'appellation courante. GabrieL (discuter) 25 août 2014 à 22:10 (CEST)
Contre le renommage.--Toïlev (discuter) 25 août 2014 à 22:33 (CEST)

Le Grand Prix de Plouay porte le nom de Grand-prix Ouest-France depuis seulement 1989. C'est un partenariat, la course n'appartient pas à Ouest-France mais au comité des fêtes de Plouay. En ce cas, le Grand-Prix Ouest-France de Plouay comme vous le définissez n'existe pas avant 1989.

Projet:Cyclisme/Usages[modifier | modifier le code]

J'ai créé cette ébauche. Besoin de vous... DamonKingKong 25 août 2014 à 20:13 (CEST)

{{flagathlete}} est déconseillé. JÄNNICK Jérémy (discuter) 25 août 2014 à 22:49 (CEST) Excellente initiative. Quand je serais vraiment disponible, je mettrais à la fin une petite section sur les modèles tels que {{Maillot}}, {{Lien web}}, {{Harvsp}} ou {{Article}}. JÄNNICK Jérémy (discuter) 25 août 2014 à 23:21 (CEST)
Très bonne initiative en effet. Psemdel (discuter) 14 septembre 2014 à 19:21 (CEST)

Dopage et mise à jour des sanctions[modifier | modifier le code]

Bonsoir. Quand je vois ça [7], je me dis que José Belda va perdre une victoire en 2012, conformément au tableau, et bien la vérif sur le site de l'UCI montre que le palmarès de l'édition de la course n'a pas changé. Ce changement peut encore arriver mais peut-être aussi que cette course là n'a pas la même importance qu'un Tour de France... Du coup, pour l'article de ce coureur, je n'ai rien modifié, ni même indiqué de suspension. Bonne soirée. Floflo62 (d) 29 juillet 2014 à 23:38 (CEST)

Dans le genre aussi, il y a Leonardo Bertagnolli qui est censé au vu du doc avoir perdu tout son palmarès. Or, il a toujours une étape du Giro 2009. Bref, difficile de comprendre... Floflo62 (d) 29 juillet 2014 à 23:43 (CEST)
Hum, ils sont chiant avec ça l'UCI. Idem pour le Tour de Grande-Bretagne 2012 de Jonathan Tiernan-Locke‎. Il est toujours pas viré du palmarès... DamonKingKong 30 juillet 2014 à 00:24 (CEST)
Carlos Sastre, troisième ou quatrième du Tour de France 2007 ? DamonKingKong 31 juillet 2014 à 13:46 (CEST)
Quatrième selon la décision exceptionnelle de l'U.C.I. du 26 octobre 2012 : le 22 octobre 2012, l'U.C.I. a validé les sanctions de l'USADA pour Armstrong et six autres déposants du dossier dont Leipheimer, les sanctions de l'USADA étaient les suivantes [...] : Levi Leipheimer, six mois de suspension à partir du 1er septembre 2012, pas de Jeux de Londres et résultats abolis entre les 1er juin 1999 et 30 juillet 2006 et entre les 7 et 29 juillet 2007 ; [...]. 4 jours plus tard, le 26 octobre 2012, l'U.C.I. déclare : toutes les annulations des résultats des personnes concernées (annulations ci-dessus) n'entraînent pas de modifications dans les classements (les places des classements restent inoccupées). Mais bon, comme on le voit, si l'U.C.I. avait appliqué à la lettre sa décision du 26 octobre 2012 (qui fait exception au règlement d'alors anti-dopage sur la prescription et le reclassement des autres concurrents avec déclassement), Bradley Wiggins serait 4e et la place de 3e serait vacante pour le Tour 2009 (place d'Armstrong), or le classement en ligne sur le site de l'U.C.I. donne Wiggins 3e et tout le monde reclassé jusqu'à la 20e place et la 21e place vacante (comme prévu dans le règlement anti-dopage d'avant le 1er septembre 2013). Le résultat du Tour 2007 n'est pas en ligne sur le site de l'U.C.I. mais sur letour.fr, pour le Tour 2007, Sastre est 4e, Leipheimer est noté 3e avec la mention DSQ comme le veut la décision exceptionnelle de l'U.C.I. sur le cas d'Armstrong et des personnes sanctionnées en même temps que lui. GabrieL (discuter) 31 juillet 2014 à 14:03 (CEST)
Donc Cadel Evans ne récupère pas le gain de la 19e étape du Tour de France 2007 ? PS : franchement ça devient insuivable ces histoires ... DamonKingKong 31 juillet 2014 à 14:37 (CEST)
Normalement, non. GabrieL (discuter) 31 juillet 2014 à 15:00 (CEST)

Pour essayer de simplifier les différents règlements qui se sont succédé :

  • Du 1er janvier 2005 au 1er septembre 2013, le règlement prévoyait en cas de déclassement dans le classement général :
    • si dans les 20 premiers, les coureurs suivants gagnent un cran de telle manière que 20 premières places soient occupées, au-delà le classement ne change pas (21e place vacante) ;
    • si au-delà de la 20e place, la place du déclassé reste vacante.
  • Depuis le 1er septembre 2013, le règlement prévoit en cas de déclassement dans le classement général :
    • si dans les 3 premiers, les coureurs suivants gagnent un cran de telle manière que 3 premières places soient occupées, au-delà le classement ne change pas (4e place vacante) = exemple du Tour 2010 où Menchov 2e a été déclassé après la mise en place de ce nouveau règlement, 4e place vacante mais 21e aussi car Contador a été déclassé sous l'ancien règlement ;
    • si au-delà de la 3e place, la place du déclassé reste vacante.
  • Depuis le 1er janvier 2005, le règlement prévoit en cas de déclassement dans les classements annexes :
    • si premier, le coureur suivant 2e gagne un cran de telle manière que la première place soit occupée, au-delà le classement ne change pas (2e place vacante) ;
    • si au-delà de la 1re place, la place du déclassé reste vacante.
  • Exceptions : Cas Armstrong et comparses que je peux résumer ici avec normalement les places ne sont pas réattribuées contrairement au règlement en vigueur d'alors :

Le 22 octobre 2012, l'U.C.I. a donc validé les sanctions de l'USADA pour Armstrong et six autres déposants du dossier, les sanctions de l'USADA étaient les suivantes ([3] sur l'onglet Appendices and Supporting Materials, descendre à l'appendix AA pour les six comparses) :

  • Lance Armstrong, banni à vie et ses résultats sportifs sont tous annulés à partir du 1er aout 1998 ;
  • George Hincapie, six mois de suspension à partir du 1er septembre 2012, pas de Jeux de Londres et résultats abolis entre les 31 mai 2004 et 31 juillet 2006 ;
  • Michael Barry, six mois de suspension à partir du 10 septembre 2012 et résultats abolis entre les 13 mai 2003 et 31 juillet 2006 (pas de suspension de jeux car il est Canadien) ;
  • David Zabriskie, six mois de suspension à partir du 1er septembre 2012, pas de Jeux de Londres et résultats abolis entre les 13 mai 2003 et 31 juillet 2006 ;
  • Tom Danielson, six mois de suspension à partir du 1er septembre 2012, pas de Jeux de Londres et résultats abolis entre les 1er mars 2005 et 23 septembre 2006 ;
  • Levi Leipheimer, six mois de suspension à partir du 1er septembre 2012, pas de Jeux de Londres et résultats abolis entre les 1er juin 1999 et 30 juillet 2006 et entre les 7 et 29 juillet 2007 ;
  • Christian Vande Velde, six mois de suspension à partir du 1er septembre 2012, pas de Jeux de Londres et résultats abolis entre les 4 juin 2004 et 31 avril 2006 (sic ! il n'y a pas 31 avril, le mois comportant trente jours !!! mais pour les archivistes de Memoire-du-cylisme, il s'agit d'une erreur (normalement 31 juillet), erreur volontaire ou non, je ne sais pas, mais en tous cas, c'est le papier signé par accord entre USADA et Vande Velde, et en ça, probablement la sanction confirmée par l'U.C.I. qui a dit simplement appliquer les sanctions de l'USADA, je n'ai pas trouvé de documents modifiant la date d'application d'abolition des résultats. Bizarrement, il ne perdrait pas sa 24e place au Tour en 2006 par exemple !).

4 jours plus tard, le 26 octobre 2012, l'U.C.I. déclare :

  • toutes les annulations des résultats des personnes concernées (annulations ci-dessous) n'entraînent pas de modifications dans les classements (les places des classements restent inoccupées) ;
  • qu'à compter d'aujourd'hui (cela sous-entend que la méthode des déclassements ultérieurs n'est pas revu), tous nouveaux déclassements qui interviendraient sur la période 1998 à 2005 "classée années sombres" seront également traités en laissant la place inoccupée (cela sous-entend que les déclassements qui interviendraient pour 2006 et après, sauf ceux du dossier) reste soumis à la règle actuelle).

GabrieL (discuter) 31 juillet 2014 à 15:00 (CEST) P.S. : Comme on le voit, l'U.C.I. n'a pas respecté sa propre décision exceptionnelle pour la 3e place d'Armstrong en 2009 sur le Tour.

Je ne connais pas les règlements en place pour avant 2005, est-ce que c'était l'U.C.I. qui décidait ? l'organisateur des courses ou les fédés nationales ? Je ne sais pas. La plupart du temps, on voit que tout le monde remontre d'un cran mais il y a pas mal de cas avec des places laissées vacantes (championnats de France 1967, 1970 et 1971 par exemple ou J.O. par équipes en 1972 où la Belgique 4e n'a pas récupéré la 3e place car contrairement aux équipes devant elle car elle n'avait pas eu de contrôle anti-dopage).
Cela parait clair mais alors comment expliquer les modifications sur l'Amstel Gold Race 2009:[[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Amstel_Gold_Race_2009&diff=105844920&oldid=104704108 et la reprise de tout le palmarès des coureurs: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Andy_Schleck&diff=105845032&oldid=105756343 ? Jmax (discuter) 31 juillet 2014 à 21:03 (CEST)
C'est expliqué il me semble (cas 1 relevé par GabrieL). Je n'ai fait que reprendre la source UCI du classement et celle des rappels des violations des règles antidopage, tableau du 17 juillet 2014 certes mais qui reprend un historique de sanctions bien plus ancien (exemple d'Armstrong : il n'a pas été suspendu en juillet 2014). D'ailleurs, le Tour du Pays basque 2009 va suivre avec ce qui s'est passé pour le futur ancien deuxième : Colom. Floflo62 (d) 31 juillet 2014 à 22:21 (CEST)
Sauf erreur, on est bien dans le cas 2, les sanctions étant prononcées après le 1er septembre 2013 et comme c'est une 9e place, on ne change rien. Pour le Tour du Pays basque 2009, si c'est une 2e place, alors le classement change. Jmax (discuter) 1 août 2014 à 06:43 (CEST)
Non, c'est le cas 1. Comme je l'ai dit avant, ceci (où d'ailleurs Colom ne figure pas) ne contient pas que des sanctions actées en juillet 2014, ou alors je découvre qu'un Armstrong a été sanctionné en juillet 2014 ou que le bannissement à vie de Niklas Axelsson décidé en 2010 (cf source dans cet article-là) correspond à juillet 2014. Bref, ce n'est pas parce que des articles sont mis à jour seulement maintenant que les sanctions ont été décidées il y a un 15 jours ou moins, et de toute façon, les sources justifiant les changements sont insérées dans les notes. PS : dans l'article Christian Pfannberger, une source montre un bannissement à vie en 2009, pour Antonio Colom, la source indiquant sa suspension date de 2010. Floflo62 (d) 1 août 2014 à 07:59 (CEST)
Grand Prix de Plouay 2005, que fait-on ? DamonKingKong 2 août 2014 à 00:17 (CEST)
Les résultats de George Hincapie font partie de ceux qui n'ont pas été réattribués (cf. exceptions plus haut). GabrieL (discuter) 2 août 2014 à 00:34 (CEST)
Need help sur le Grand Prix Ouest-France de Plouay avec Damienchemille (d · c · b). cf son message sur ma pdd. DamonKingKong 20 août 2014 à 18:39 (CEST)
Pour ce qu'il appelle des sites privés, c'est quand même les sanctions UCI figurant sur leur site. Autrement, on peut signaler sur l'article, si on a une autre source que la PDD, que l'organisation n'a pas été alertée par l'UCI de la disqualification d'Hincapie. C'est un peu ce que l'on a fait dans les notes du palmarès du Tour de France quand il y a des divergences entre les classements disponibles et les décisions officielles (3e place d'Ullrich en 2005 non réattribuée à Mancebo alors que cela aurait dû, 3e place d'Armstrong en 2005 réattribuée à Wiggins alors que cela n'aurait pas dû selon les décisions officielles). GabrieL (discuter) 20 août 2014 à 20:09 (CEST)
Je n'ai pas l'intention de répondre à son dernier message. Pour moi, la preuve de mauvaise foi est faite à partir du moment où ce qu'il demandait (une preuve UCI) a été trouvée et indiquée sur sa pdd. Depuis aucune réponse quant à cette référence mentionnée 2 fois et même un changement de discours pour dire qu'ils sont seule à modifier "leur palmarès". Il a en plus été averti plusieurs fois de pas passer en force dans l'article et pourtant il continue. Bref, s'il poursuit ce comportement dans l'article, il n'y aura d'autre choix que de demander un blocage du compte et/ou une protection de l'article. Qu'ils aillent donc en parler à "wikipedia" (c'est pas comme si la Wikimedia Foundation ne lui avait pas non plus été indiquée) ce qu'à mon avis il ne fera de toute façon pas (comme il n'a pas contacté l'UCI contrairement aux suggestions faites), imaginons un peu que ça fasse du bruit et que des médias reconnus sortent l'info que cette association tient plus que tout à laisser dans son palmarès un coureur disqualifié pour dopage par l'USADA et l'UCI... Belle réputation ! Finalement, le seul ici qui nuit à cette association (selon ses termes), ne serait-ce pas lui ? Floflo62 (d) 29 août 2014 à 08:29 (CEST)


En guise de "mauvaise foi", wikipedia France a répondu à mon mail transmis mais ne semble pas avoir la possibilité de corriger votre erreur collective. Il faut soi-disant vous convaincre (je n'ai pas envie de continuer à me prendre la tête avec ça). Ici la copie du mail transmis :

A noter que jusqu'à présent tous les médias considèrent Hincapie comme le vainqueur du GP de Plouay 2005. Même France Télévision et Eurosport diffusèrent en direct le palmarès de cette course le dimanche 31 août dernier en mettant Hincapie vainqueur en 2005 (cela plusieurs millions de téléspectateurs l'ont vu, je peux vous envoyez une capture d'écran du direct si vous le souhaitez). En vérité, la perte intégrale du palmarès d'Hincapie n'a jamais été effective ni officialisée concernant les courses qu'il a disputé en 2005 et 2006. Et, jusqu'à présent, wikipédia est le seul site internet (vous n'en trouverez pas d'autres) à avoir décidé d'effacer George Hincapie du palmarès de plusieurs épreuves UCI (pourquoi wikipedia a ce pouvoir ?)

J'ai donné des références officielles, notamment les palmarès officiels de plusieurs épreuves (tous ces palmarès ont été uniquement invalidés par wikipedia...)


Ici pour Kuurne-Brussel-Kuurne 2005 : http://www.kuurne-brussel-kuurne.be/elite/index.php/tools/erelijst

Ici pour le Tour des Flandres 2006 : http://www.rondevanvlaanderen.be/fr/elite-men/history/hall-of-fame

Ici pour le GP de Plouay 2005 : http://www.grandprix-plouay.com/grand-prix-plouay/4-jours-cic/gp-plouay.php


Ce qui paraît incompréhensible, c'est pourquoi wikipedia est la seule organisation à prétendre pouvoir prendre seule la décision de modifier des palmarès d'épreuves. En réalité ce sont même deux seuls internautes qui ont décidé (sans aucune autre source officielle) de modifier ces palmarès jusqu'alors jamais modifiés. Et croyez bien que cela n'est pas le fruit du hasard, toutes ces courses sont liées de près à l'UCI et ce n'est pas par hasard qu'elles ont laissé jusqu'à présent leur palmarès inchangé. Nous n'avons pas à dévoiler à des inconnus sur ce site les décisions internes de l'UCI pas forcément relayées publiquement. Le président de l'UCI Brian Cookson était le week-end dernier à Plouay... Les contributeurs wikipedia ressortent toujours l'unique et même document datant de 2012 évoquant la disqualification d'Hincapie. Mais "disqualification" signifie-t-il qu'Hincapie soit rayé du palmarès d'une course ? (cette décision ne sera prise qu'en commun entre l'UCI et les organisateurs, wikipedia n'a pas son mot à dire concernant ce sujet et n'a aucun pouvoir de décision). Les contributeurs wikipedia n'ont donné qu'une interprétation personnelle et pris seuls une décision que n'ont pas prise l'UCI et les épreuves concernées (encore une fois il n'y a pas que le Gp de Plouay). Les contributeurs wikipedia n'ont lu nulle part ailleurs que ces palmarès d'épreuves avaient été modifiés.

Vous devez reconnaître que nous n'avez aucune autre source confirmant que les palmarès des épreuves ont été modifiées concernant Hincapie. Vous évoquez les "sources" mais vous n'avez aucune sources concrètes concernant la modification de ces palmarès.

Concernant les parutions dans la presse, nous avons donné assez de sites de presse évoquant le palmarès de plouay (et cela très récents).

Quelques exemples dans plusieurs langues :

http://www.les-sports.info/cyclisme-grand-prix-de-plouay-presentation-palmares-sup1365.html

http://www.cyclingnews.com/races/gp-ouest-france-plouay-2014/race-history http://www.wielerflits.nl/nieuws/28605/voorbeschouwing-gp-ouest-france-plouay-2014.html

http://velorooms.com/index.php?topic=6539.0

http://www.velo101.com/pros/article/gp-ouestfrance-la-bonne-formule--10897

http://www.cyclingfever.com/editie.html?detp=view&_ap=startlijst&editie_idd=MjUyNDQ=

http://www.vavel.com/es/ciclismo/385407-grand-prix-ouest-france-plouay-2014-comienza-la-preparacion-alternativa-para-el-mundial.html

De même tous les sites de référence mondiale spécialisés dans les palmarès de courses cyclistes gardent Hincapie comme vainqueur (forcément puisqu'il n'y a jamais eu de décision officiel de le rayer des palmarès)

Allez voir sur :

http://www.cyclingbase.com/resultatcal.php?id=113&idsaison=3&idtitle=2

http://www.memoire-du-cyclisme.eu/


Tout cela est insuffisant pour convaincre vos deux contributeurs (majoritaires à eux seuls face à tous ces médias et spécialistes du cyclisme ??) qui semblent complètement bornés et attachés à leur pouvoir sur cette page internet dédiée au GP de Plouay. Notre volonté était simplement de corriger une page consacrée à notre épreuve et comprenant une erreur. Nous avons pris note de votre volonté de ne pas prendre en considération la vérité actuelle de ce palmarès (relayée dans tous les médias encore la semaine passée). Cette décision nous semble mystérieuse. Que faut-il pour vous convaincre ces deux contributeurs wikipêdia ? Même une diffusion en direct à la TV est insuffisant , même un communiqué de presse est insuffisant, même un dossier de presse est insuffisant, même des palmarès officiels sont insuffisants, même des dizaines de sites internet spécialisés sont insuffisants...

Comprenez qu'à force on a l'impression que c'est une blague, cette décision aberrante de wikipedia reste pour nous inexplicable sinon par une volonté de nuire (on ne sait d'ailleurs pas pour quelle raison...)

Mais bien sûr, ce sont les contributeurs (ah, y en a que 2 ? Mais depuis quand ??) qui sont bornés, cad ceux qui respectent et suivent les sources, et certainement pas celui à qui il a été demandé des choses qu'il se refuse obstinément à faire, pire qui a changé de discours une fois son exigence initiale (une source UCI) fournie... Floflo62 (d) 8 septembre 2014 à 22:57 (CEST)
Il y a plusieurs choses qui font que tout son raisonnement tombe à l'eau :
  • la définition de "disqualification" dans Larousse donne aucune ambiguïté sur le seul sens donné : "Exclusion d'un sportif, d'un cheval pour infraction au règlement de la cause ou de l'épreuve."
  • en témoigne le bras de fer entre l'organisation du Tour et l'U.C.I. pour le nom de Riis sur le palmarès pour l’année 1996 (retrait de son nom en 2007 puis remise du nom, certes avec ses aveux de dopage mais remise du nom quand même), c'est bien l'U.C.I. qui a eu le dernier mot.
  • si officiellement Hincapie n'était pas disqualifié, j'ai du mal à comprendre comment l'U.C.I. pourrait laisser comme seule décision en ligne sa disqualification à toutes les épreuves disputées sur cette période. Quand une décision de justice est démentie par un recours, le casier judiciaire est effacé ou annoté, qu'une fédération internationale ne se donne pas la peine de se conformer aux décisions qu'elles auraient prises parce que certaines décisions seraient publiques et d'autres privées me parait particulièrement tordu.
  • enfin, on n'est pas que deux, j'en suis aussi et je doute qu'il me compte parmi ces deux et la discussion a pas mal débordé sur pas mal de pages de discussion pour que l’on ait pu constater un consensus entre les contributeurs.
Le fait qu'il ait pu trouver autant de sources avec le nom d'Hincapie encore inscrit me parait juste être le fait d'une inertie quand il faut mettre à jour les palmarès. Mes grands-parents avaient chez eux une brochure sur les 50 ans du Tour de France éditée juste avant l'édition 1953, le vainqueur indiqué pour le Tour de juillet 1904 était encore Maurice Garin disqualifié en novembre ou décembre 1904 !!!
GabrieL (discuter) 9 septembre 2014 à 09:16 (CEST)

Pavés du Paris-Roubaix[modifier | modifier le code]

Sur le Bistro du 29 août, question relative à un secteur pavé particulier : Wikipédia:Le Bistro/29 août 2014#Secteur pavé d'Aulnoy-lez-Valenciennes à Famars. Hégésippe (discuter) [opérateur] 29 août 2014 à 09:28 (CEST)

Caravanes du Tour de France : Photos en demandes de suppressions (collectives) sur commons[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Une demande collective de suppression est demandée pour certaines photos de la caravane du Tour de France (2011 - 2012 - 2013) ? votre avis serait le bien venu ici. Marianne Casamance (discuter) 30 août 2014 à 12:41 (CEST)

Sur Commons, ce ne sont pas les avis qui comptent, juste les actions de leurs admins … soupir…... Floflo62 (d) 30 août 2014 à 13:16 (CEST)
Le proposant n'a peur de rien : la dimension artistique du char Cochonou, faudra m'expliquer Mort de rire... --Agamitsudo (discuter) 30 août 2014 à 13:25 (CEST)
C'est surtout des éléments publicitaires, comme le sont d'ailleurs, pour en rester au vélo, les véhicules des équipes cyclistes. Je ne sais pas si ça peut être supprimé, mais si c'est le cas, il faudra m'expliquer pourquoi. Floflo62 (d) 30 août 2014 à 13:34 (CEST)
Cet individu est un casse-pied professionnel (pour rester poli), et ce n'est pas sa première demande farfelue. Les plus grands ennemis de Commons sont bien implantés dedans. Heureusement que je n'ai pas encore eu le temps de poster mes photos du Tour de France 2014, ça lui aurait donné plus de travail à tous les proposer à la suppression. JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 septembre 2014 à 19:39 (CEST)

L'article Issiaka Cissé est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Issiaka Cissé » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Issiaka Cissé/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 4 septembre 2014 à 14:28 (CEST)

Absence de quelques jours[modifier | modifier le code]

Bonjour à tous. Je pars la semaine pour quelques jours à Europa-Park, pour m'amuser un peu et faire des photos sur Commons. Bref, j'aurais besoin que de bonnes âmes créent et mettent à jour Brussels Cycling Classic 2014, Grand Prix de Fourmies 2014, Flèche côtière 2014, Grand Prix Jef Scherens 2014 et Grand Prix de Wallonie 2014. En effet, j'ai pris pas mal de retard ces derniers temps, et cette absence, combinée à mes jours de photos sur le terrain cette semaine pour Euralille (travail de création d'articles cet hiver) me prendront et m'ont pris pas mal de jours de travail.

Choisir une période a d'ailleurs été un vrai casse-tête, étant donné que je ne voulais surtout pas manquer une seule course cycliste, et qu'elles sont normalement (sauf grosse pluie) au nombre de dix ce mois-ci. Le temps ainsi libéré (les articles sont très chronophages) me permettra tout juste de téléverser idéalement le plus vite possible les photographies réalisées. Cinq des huit dernières courses de mon plannings seront des articles un peu plus détaillés car je compte participer au Wikiconcours. Et lorsque j'en aurais l'occasion, je mettrais à profit une journée pour créer tous les articles sur Wikinews qu'il me manque encore. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 5 septembre 2014 à 19:54 (CEST)

Salut, vu mon planning je ferai les pages lundi sauf si elles sont déjà créées d'ici la. Anthony59999 (discuter) 6 septembre 2014 à 11:26 (CEST)
Pas de problèmes, je viens de rentrer (après 107 km en vélo dans la journée), je vais dans un peu moins d'une heure commencer à téléverser quelques fichiers, mais c'est demain matin, pendant que je pars pour Fourmies que le gros des fichiers devrait arriver, en espérant que je parvienne à finir tous les téléversements avant demain soir, puisque j'aurais les fichiers de Fourmies. JÄNNICK Jérémy (discuter) 6 septembre 2014 à 21:43 (CEST)
Un grand merci à H.c.b. et Anthony59999 pour ces préparations d'articles. En course normalement ce week-end, les photos et vidéos arriveront respectivement lundi et mardi. Cordialement, JÄNNICK Jérémy (discuter) 11 septembre 2014 à 19:57 (CEST)
Vas-y mollo sur les photos de voitures et de cars. Petro [pronto?] 11 septembre 2014 à 20:38 (CEST)

Championnat de France cycliste de la gendarmerie[modifier | modifier le code]

N'oubliez pas le championnat de France cycliste de la gendarmerie qui à lieu à CHAUMONT SUR THARONNE dans le Loir et Cher Les 12et13 Septembre 2014 Merci pour eux de la part de J F Brinet jeff.brinetti AT gmail.com --90.63.55.133 (discuter) 7 septembre 2014 à 10:32 (CEST)

L'article TC Coincy Metz 3 est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « TC Coincy Metz 3 » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:TC Coincy Metz 3/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jeremy77186 (discuter) 13 septembre 2014 à 16:52 (CEST)

Livres sur le cyclisme féminin?[modifier | modifier le code]

Bonjour, pour étayer mes articles sur l'équipe Specialized-Lululemon, je serais à la recherche d'ouvrage papier sur le cyclisme féminin pour la période 2000 à nos jours (récapitulatif de la saison par exemple, biographie....). L'objectif est également d'augmenter le nombre de sources secondaires. Est-ce que quelqu'un pourrait m'aiguiller? Par avance merci. Psemdel (discuter) 14 septembre 2014 à 19:28 (CEST)

A ma connaissance, je n'en connais aucun. Peut-être la La Gazette du cyclisme féminin ? DamonKingKong 16 septembre 2014 à 22:26 (CEST)
Oui, j'y ai pensé mais bon je pense que c'est très franco-français et que je vais misérer pour trouver les anciens numéros. Je vais tout de même essayer. Psemdel (discuter) 21 septembre 2014 à 16:44 (CEST)

Catégorie:Ascension cycliste[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Je viens, ici, discuter de la Catégorie:Ascension cycliste. Je vais mentionner le projet montagne de la présente discussion.

J'ai toujours été un peu dubitatif quant à l'existence de cette catégorie. Du strict point de vue sémantique, on pourrait mettre tout le contenu des catégories Col de XXX dans cette catégorie. Un col routier se monte en vélo, un sentier muletier se monte en VTT. J'ai le sentiment que cette catégorie souhaite y recenser les ascensions cyclistes notables au point de vue du sport cycliste ; l'Alpe d'Huez, le Stelvio, le Mur d'Huy, le Gothard, etc. Mais tout cela, sans sources béton, c'est un peu le point de vue personnel de celui qui catégorise.

Ma vision des choses serait plutôt de mettre en avant sur le portail cyclisme des cols que certains contributeurs jugent importants dans ce sport, tout en supprimant cette catégorie.

Qu'en pensez-vous ? (selon la teneur des réponses, je proposerai une PàS)

Ludo Bureau des réclamations 15 septembre 2014 à 16:46 (CEST)

Ca paraît un bon compromis. Popo le Chien ouah 15 septembre 2014 à 17:31 (CEST)
Tiens ! Moi aussi cette catégorie m'a toujours embêté, pour les mêmes raisons. Il faudrait être plus restrictif, par exemple recenser les ascensions (cols et arrivées en côte) qui ont déjà fait l'objet de points pour les classements aux grimpeurs dans les grands tours. Mine de rien, au Tour de France notamment, les cols ne sont pas si nombreux, ce sont un peu toujours les mêmes qui reviennent, et en plus il existe des sources. Ça serait une bonne façon de borner le champ de ce type de catégorie, si on souhaite le conserver.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 15 septembre 2014 à 17:36 (CEST)
Oui, pour le Tour de France on trouve dans le guide historique en ligne sur letour.fr une liste d'ascensions. Il est possible d'en faire une catégorie (col ou côte du Tour de France ? ascension du Tour de France ?). Une catégorisation des monts empruntés par le Tour des Flandres (ou les classiques flandriennes en général) doit être sourçable aussi. Vlaam (discuter) 15 septembre 2014 à 18:44 (CEST)
Spontanément, avant de lire ce qu'a écrit Vlaam, j'ai pense à un truc : pourquoi les cols et pas d'autres ascensions comme les monts des Flandres ? Ce doit être mon côté nordiste qui ressort Sourire. Ceci dit, je me dis aussi qu'il doit être possible de faire des catégories de ce qui est répertorié dans des courses UCI et/ou plus précis sur les grandes courses style TdF. D'ailleurs, sauf erreur de ma part la classification varie selon les courses, il y a des difficultés répertoriées pour les Quatre jours de Dunkerque qui ne sont même pas quatrième catégorie au Tour de France. Par contre, sur le Tour, il ne faudrait pas aller dans des catégories style "Ascension hors-catégorie", "première catégorie" etc... car me semble bien que sur le TdF, les difficultés ne sont pas classées seulement en tant que telles mais les classements tiennent aussi compte du contexte de l'étape, à l'exception peut-être des 1re et hors catégories relativement fixes. Floflo62 (d) 15 septembre 2014 à 20:34 (CEST)
Pour continuer la réflexion, je signale que cette catégorie compte déjà des articles comme le Koppenberg ou le Mur d'Huy. Ludo Bureau des réclamations 15 septembre 2014 à 20:41 (CEST)
Peut-être que si la catégorie existait, j'y glisserai un article sur l'Alto de la Línea et sur l'Alto de Minas, cols mythiques du Tour de Colombie. @floflo D'accord pour ne pas nommer les cols par catégorie, car cela est laissé à la subjectivité des organisateurs, le col de Joux Plane que j'ai monté et que je monte régulièrement est passé d'hors-catégorie à première catégorie pourtant il ne m'a pas semblé ni moins difficile, ni moins pentu ! (sic) Mort de rire--Toïlev (discuter) 15 septembre 2014 à 22:50 (CEST)
La catégorisation des ascensions varie en fonction des années (il n'y a pas toujours eu 4 catégories + hors catégorie), du versant emprunté et de sa place au sein de l'étape. Mauvaise idée de tenir compte de ce critère. En revanche, on pourrait imaginer Catégorie:Ascension cycliste du Tour de France, Catégorie:Ascension cycliste du Giro, Catégorie:Ascension cycliste de la Vuelta, Catégorie:Ascension cycliste du Tour des Flandres, etc. Bref, des catégories pour rassembler les ascensions recensées par les courses cyclistes professionnelles (en nombre fini) et qui laisseraient de côté les ascensions du cycliste du dimanche (en nombre infini ou presque). Gemini1980 oui ? non ? 16 septembre 2014 à 01:38 (CEST)
J'aime assez ta proposition.
Comment procéder pour les ascensions « notables » des courses d'un jour. Je pense au Mur d'Huy, à La cote de la Redoute, au Pogio, etc... Catégorie:Ascension cycliste d'une classique cycliste ? Ludo Bureau des réclamations 16 septembre 2014 à 09:39 (CEST)
D'accord pour catégoriser et tenter d'obtenir un nombre fini mais ta proposition Gemini 1980 est trop fermée, trop européano-centré. Des cols du Tour du Mexique et du Tour de Colombie n'y trouveraient pas leur place et pourtant les sites spécialisés leur offrent une bonne place...--Toïlev (discuter) 16 septembre 2014 à 07:04 (CEST)
Je parlerais plutôt d'une catégorie générale sur les ascensions cyclistes des courses UCI avec dedans des sous-cats pour les grands tours, le Tour des Flandres voire d'autres courses si besoin (Liège etc...), en sachant qu'il y aurait une cat générale pour mentionner les ascensions qui ne figureraient pas en sous-catégories. Floflo62 (d) 16 septembre 2014 à 07:48 (CEST)
J'ai bien mis « etc. » à la fin des exemples de catégories possibles, je ne ferme en aucun cas la porte à des ascensions hors Europe. Pour les tours du Mexique et de Colombie, reste quand même à créer ces potentiels articles. Pour la catégorie générale, si vous jugez que c'est nécessaire, il faudra bien préciser qu'elle ne concerne que des ascensions recensées par l'UCI (ou autre chose), pour ne pas qu'elle revienne à l'état actuel. Gemini1980 oui ? non ? 16 septembre 2014 à 15:12 (CEST)
Ok. Je propose de garder Catégorie:Ascension cycliste dans laquelle on aurait aucun article mais que des sous catégories :
Catégorie:Ascension cycliste du Tour de France, Catégorie:Ascension cycliste du Giro, Catégorie:Ascension cycliste de la Vuelta, Catégorie:Ascension cycliste du Tour des Flandres et Catégorie:Ascension cycliste de course UCI World Tour pour les courses n'ayant pas assez d'ascension pour avoir une catégorie dédiée.
Ludo Bureau des réclamations 16 septembre 2014 à 15:20 (CEST)
« du Tour d'Italie » et « du Tour d'Espagne » plutôt que « du Giro » et « de la Vuelta ». Vlaam (discuter) 16 septembre 2014 à 15:59 (CEST)
J'avance un peu, tout en tentant de faire attention aux doubles ou triples catégorisation : certains cols sont montés dans plusieurs courses.
En revanche, quid du Tourmalet de la Mongie et bien d'autres cas comme ça où c'est en fait la même montée. On catégorise les deux ? Ludo Bureau des réclamations 16 septembre 2014 à 20:01 (CEST)
Pourquoi seulement l'UCI World Tour ? Les courses de circuits continentaux sont tout aussi acceptables si source(s) il y a. Floflo62 (d) 16 septembre 2014 à 20:11 (CEST)
Oui, tu as raison. Bon, il fallait bien commencer quelque part, aussi. Ludo Bureau des réclamations 16 septembre 2014 à 20:17 (CEST)
En effet. Floflo62 (d) 16 septembre 2014 à 20:31 (CEST)
Je ne sais pas où tu trouves l'historique des ascensions (sources), par exemple pour catégoriser à la fois dans tours de Suisse et de Romandie, ou dans tours de France, de l'Avenir et Paris-Nice, etc. mais ça me semble très bien.
La Mongie est comptée comme ascension quand l'arrivée y est établie.
En effet, autant commencer par les courses les plus notoires. Gemini1980 oui ? non ? 16 septembre 2014 à 20:41 (CEST)
Je me base pas mal sur ma mémoire. Je me souviens de plusieurs passages du Romandie aux Mosses. Je me souviens aussi du Tour de France aux Mosses (1997 et 2009), les arrivées du Tdf ou du Romandie à Verbier, etc. Ensuite quand j'ai un doute je fais un google test non du col + nom de la course. Evidement la bonne manière serait de sourcer l'article à chaque fois, mais dans ce cas, dans un an j'y suis encore... :(
Par contre, en parcourant ces cols, je vois que les cols français sont très documentés sur le passage du Tour de France, rien sur le Tour de l'Avenir ou le Dauphiné, voir le Midi Libre. Coté suisse, nada sur les courses de vélo... (Smiley: triste).
Ludo Bureau des réclamations 16 septembre 2014 à 20:49 (CEST)
La priorité est la catégorisation, et la méthode est tout à fait convenable. Pour le Dauphiné, ça commence à venir ; j'ai en tête le col de Porte, le Grand Colombier ou le col de Romme où parfois même le critérium a devancé le TdF. C'est vrai que le Tour de l'Avenir et le Midi-Libre ont du mal à soutenir la concurrence. Gemini1980 oui ? non ? 17 septembre 2014 à 00:55 (CEST)
Pour le Midi Libre, le col le plus connu est le Mont Saint-Clair--Remy34 (discuter) 17 septembre 2014 à 09:26 (CEST)

L'article Film non nommé de Stephen Frears est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Film non nommé de Stephen Frears » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Film non nommé de Stephen Frears/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jeremy77186 (discuter) 15 septembre 2014 à 22:12 (CEST)

Rui Costa (cyclisme)[modifier | modifier le code]

Bonjour, j'ai vu des Rui Costa remplacer Rui Alberto Faria da Costa, je ne suis pas contre mais pourquoi ne pas renommer l'article en Rui Costa (cyclisme) pour coller un peu plus au truc et éviter de se retrouver avec les deux orthographes différentes. Anthony59999 (discuter) 17 septembre 2014 à 09:09 (CEST)

Moi je serais plutôt pour ce renommage.--Toïlev (discuter) 17 septembre 2014 à 13:41 (CEST)
C'est d'ailleurs comme ça que pt.wikipedia a nommé l'article sur le coureur.--Toïlev (discuter) 17 septembre 2014 à 13:48 (CEST)
Faudrait vérifier les sources mais je ne serais pas surpris qu'elles tendent pour un renommage dans ce sens. Faudra dans ce cas faire tourner un bot... Floflo62 (d) 17 septembre 2014 à 13:55 (CEST)

Ascension cycliste de Cauterets[modifier | modifier le code]

Bonjour. Autant je peux comprendre de retrouver dans la catégorie:Ascension cycliste du Tour de France des articles comme col du Galibier ou montée de L'Alpe d'Huez, autant j'ai du mal à comprendre pour Cauterets, commune dont le centre urbain se situe entre 900 et 950 mètres d'altitude. Quelle altitude ou quelle difficulté justifient de cette catégorie ? Père Igor (discuter) 18 septembre 2014 à 19:00 (CEST)

Bonjour. Pas de critère de difficulté et d'altitude particulier. La catégorisation fait suite à la discussion au-dessus. Le guide historique du Tour mentionne bien Cauterets dans son « inventaire des obstacles de montagne les plus caractéristiques », avec trois arrivées d'étapes. Vlaam (discuter) 18 septembre 2014 à 19:20 (CEST)
En fait, on pourrait placer ces catégories non pas dans Cauterets (la commune) mais dans Cauterets (station). Toutefois, dans ce cas, il serait logique de déplacer aussi les informations contenues dans Cauterets#Sports. Gemini1980 oui ? non ? 18 septembre 2014 à 20:22 (CEST)
Notification Père Igor :, j'ai même rajouté Pont de Saint-Nazaire dans Catégorie:Ascension cycliste du Tour de France, cette ascension ayant fait l'objet d'attribution de points pour le classement de la montagne. Ludo Bureau des réclamations 19 septembre 2014 à 00:55 (CEST)
Pont de St-Nazaire !? À la base on voulait une catégorie moins fourre-tout et fini, alors là si le pont y rentre, ça sera une catégorie tentaculaire et non fini... Après, pourquoi pas, mais le but premier ne serait pas atteint...--Toïlev (discuter) 19 septembre 2014 à 07:13 (CEST)
Le but premier était que la catégorie ne repose pas sur les jugements personnels de quelques auteurs de Wikipédia. Aujourd'hui, elle repose sur l'avis technique de la direction des courses cyclistes en question. Ce qui est beaucoup plus carré. Ludo Bureau des réclamations 19 septembre 2014 à 08:15 (CEST)
Merci pour l'info. Père Igor (discuter) 19 septembre 2014 à 08:59 (CEST)
Notification Ludo29 : Loin de moi l'idée de polémiquer, car finalement cette catégorie m'importe peu, mais pour ta gouverne, se conformer à la direction des courses cyclistes est tout sauf carré, puisqu'elle classifie les cols et monts, selon leur besoin. Je ne connais pas exactement l'histoire du pont sur le Tour, mais ça ne m'étonnerait pas qu'il n'est pas déjà été franchi, sans rapporter de points au classement du meilleur grimpeur. Je prends l'exemple de Châtillon-sur-Cluses. Selon les années, la difficulté est le col ou la côte de Châtillon. Selon les années, il/elle est répertorié(e) en troisième ou en quatrième catégorie, et (au moins) une fois ne l'a pas été du tout ! Pourtant même s'il y a moins de vent que sur le Pont de Saint-Nazaire, je suis sûr que l'année où il/elle n'était pas répertorié(e), la difficulté était toujours supérieure au passage du dit pont ! Même si, effectivement, j'exprime un jugement personnel (mea culpa Sourire), je suis surpris de mettre un pont dans cette catégorie. C'était juste ça l'idée... Après, c'est com voul voul !--Toïlev (discuter) 19 septembre 2014 à 12:23 (CEST)
Notification Toïlev :, on ne polémique pas. On discute et il me semble de façon cordiale.
Si on ne se conforme pas aux directions de courses, as-tu une autre source à proposer pour faire ce classement ? Et oui, je sais très bien qu'elles attribuent des classements de la montagne comme bon leur semble, mais organisant telle ou telle course, elles ont toute légitimité à le faire.
Je n'ai pas monté ce col à Châtillon-sur-Cluses, j'ai monté de nombreuses fois le pont de Saint-Nazaire en vélo. Je ne vais pas comparer et mon ressenti, on s'en fout. Le pont se voit attribuer des points de la montagne parce qu'il s'agit de la seule cote du coin. Il est dans une région complètement plate. Le TdF décide de lui attribuer des points de la montagne, ça en devient une ascension du Tour de France.
Après, si tu roules, je t'invite à faire une fois ce pont. Clin d'œil. 1 km à pratiquement 7% avec parfois un très fort vent défavorable, ça fait assez mal. Ludo Bureau des réclamations 19 septembre 2014 à 12:45 (CEST)
J'en doute pas le zéph' c'est mortel en ascension... Je suis au boulot, j'ai pas les adresses ici, mais il y a deux ou trois sites qui font leur tambouille pour classer les ascensions (un suisse et un finlandais notamment), bien sur il y a les pourcentages qui rentrent en ligne de compte, après je sais plus et puis le finnois c'est difficile ! Mort de rire--Toïlev (discuter) 19 septembre 2014 à 13:31 (CEST)
Je ne suis pas choqué par la présence de la catégorie pour le pont de Saint-Nazaire (je me rappelle qu'à l'époque ça avait suscité beaucoup de curiosité et pas mal de commentaires notamment sur la difficulté et le risque de bordures). L'organisation de la course classifie les ascensions qu'elle juge notables au sein d'une étape. Même ainsi, elles sont en nombre fini. Bien sûr, si les cols, les arrivées en station (et même un pont) sont admissibiles en tant que tels comme objet d'article, les côtes de village le sont nettement moins (à part pour les classiques des Flandres), donc ça allège considérablement la catégorie.
J'ai fini d'ajouter la catégorie sur tous les articles recensés par le Guide du Tour de France, mais j'ai l'impression que celui-ci n'est pas tout à fait complet.
Et sinon personne n'a donné son avis sur ma proposition de déplacer les courtes informations et les catégories sur Cauterets vers l'article à propos de la station...
Gemini1980 oui ? non ? 19 septembre 2014 à 16:17 (CEST)
Sur station ou pas station de Cauterets : la version 2012 du guide historique nous dit que les 3 arrivées à Cauterets n'étaient pas au même endroit : « 1953 (934 m) : Lorono - 1989 (1.320 m) : Indurain - 1995 (crêtes du Lys) : Virenque ». Est-ce que tout cela correspond au site de la station ? Vlaam (discuter) 19 septembre 2014 à 16:34 (CEST)
934 mètres c'est l'altitude du village ; 1320 mètres pourrait correspondre au pied de la station ; la crête du Lys correspond au sommet du domaine de la station. L'article sur la commune est ce qu'il y a de plus général, mais... Gemini1980 oui ? non ? 19 septembre 2014 à 16:56 (CEST)

Jens Voigt[modifier | modifier le code]

Il l'a fait.

Salut,

Quelques photos du record de l'heure, les autres vont suivre. C'était en vélodrome, les conditions de lumière étaient médiocres. C'était bruité. Commons:Category:Hour Record - Jens Voigt. Ludo Bureau des réclamations 19 septembre 2014 à 08:54 (CEST)

L'article Rayane Bouhanni est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

L’article « Rayane Bouhanni » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rayane Bouhanni/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 20 septembre 2014 à 20:43 (CEST)

L'article Séverine Eraud est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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L'article Anthony Turgis est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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L'article TC Coincy Metz 3 est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Gérard Saint[modifier | modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Gérard Saint » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Bonsoir. N'hésitez pas si vous avez des commentaires. --Agamitsudo (discuter) 21 septembre 2014 à 21:54 (CEST)

au sujet de renommages de coureurs[modifier | modifier le code]

Cela doit amuser qui ? J'ai créé pas mal de pages sur les coureurs soviétiques et j'ai déjà eu le problème de l'intégrisme d'un traducteur russe. Vieille histoire. Maintenant un autre contributeur reprend systématiquement les noms russes pour les traduire en ukrainien. Le nationalisme va se loger ici. Mais tous les palmarès occidentaux nomment les "Oleg" soviétiques ukrainiens, Oleg. Il semble qu'en ukrainien le "g" n'existe pas. Soit... Mais il y a en Ukraine une minorité russophone et le contributeur s'arroge le droit de lui dénier sa langue, et l'histoire du cyclisme par la même occasion, comme d'ailleurs les autorités autoproclamées de Kiev bénies par l'Otan et autre CEE. De plus est-ce en rectifiant au petit bonheur personnel les noms qu'on avance : beaucoup de nom allemands seraient à reprendre avec les "umlaut" traduit "oe" et les "esstset" traduit "s". Ne parlons pas des chinois ou des javanais. Si contribuer à wikipédia consiste à importer ici les conflits nationaux, je trouve cela navrant. Le site du cyclisme d'ailleurs publie sous plusieurs identités différentes des coureurs identiques selon que la phonétique soit "english", "deutsch", russe ou française. C'est n'importe quoi et je regrette d'avoir fait, souvent avec des sources russes non traduites autant de boulot pour ce carnaval alphabétique. Oleg Galkin qui n'avait de notice avant que j'en crée une, devient Oleh Halkin. C'est olé oleh et je suis dégoutté de ces contributeurs qui ne créent rien. Sauf des embrouilles. Comment écrit-on Bernard Hinault ou Jean Robic en breton tant qu'on y est ? Basta ! --christian (Céach) (discuter) 22 septembre 2014 à 19:49 (CEST)

Bonjour. Ces renommages sont le fait d'un contributeur qui souhaite imposer une transcription aux dépens des sources (nettement) majoritaire. Ce n'est pas forcément définitif, ce qui a été défait peut-être refait. Si tu m'indiques précisément les articles concernés, je peux renommer, comme je l'ai fait Andriy Grivko, Volodymyr Pulnikov. Vlaam (discuter) 22 septembre 2014 à 20:32 (CEST)
Les pages concernées par un renommages aujourd'hui de sa part : Oleksandr Holovash, Oleg Galkin, Oleg Pankov, Andriy Vynokourov, Volodymyr Zagorodny, Oleg Petrovitch Chuzhda, Oleg Chuzhda, Oleg Opryshko, Sergiy Rysenko, Maxim Polischuk, Vassili Jdanov, Ruslan Pidgornyy, Viacheslav Senchenko, Yevhen Khytrov et Serhiy Dzynzyruk entres autres. Anthony59999 (discuter) 22 septembre 2014 à 21:18 (CEST)
Apparemment, la même démarche pour les footballeurs ukrainiens voilà une semaine, un peu de clubs sportifs juste avant, et les athlètes en août... Doit-on ajouter ces renommages non-consensuels à la liste ci-dessus ? --Agamitsudo (discuter) 22 septembre 2014 à 21:32 (CEST)
Pas de "g" en ukrainien, il a raison mais seulement pour l'alphabet latin ! Le jeune État lorsqu'il accède à l'indépendance choisit un logiciel pour transcrire ses textes officiels en latin où le "g" est tout simplement absent ! Faut le faire ! D'où l'absence de "g" dans les transcriptions latines mais en aucun cas le son "g" est absent de la langue ukrainienne !--Toïlev (discuter) 22 septembre 2014 à 21:42 (CEST)
Réponse en passant à Toïlev ici--ᄋEnzino᠀ (discuter) 22 septembre 2014 à 23:43 (CEST)
Je ne connaissais pas l'historique. C'est marrant (ça ferait une anecdote intéressante pour la page d'accueil). De toutes façons, ce qui nous importe nous sur WpFr c'est le principe de moindre surprise et donc l'utilisation des transcriptions présentes dans les sources secondaires francophones pour dénommer les individus en question. --Agamitsudo (discuter) 22 septembre 2014 à 21:50 (CEST)
nous devons tous ces renommages unilatéraux à Enzino, soit sous son compte utilisateur, soit sous IP. Matpib (discuter) 22 septembre 2014 à 21:57 (CEST)
je n'ai renommé aucun cycliste sous IP... Ou alors prouve-le. Désolé !--ᄋEnzino᠀ (discuter) 22 septembre 2014 à 23:43 (CEST)

Je vous propose un exemple pris dans un autre sport. Serhiy Holubytskyy (Redirigé depuis Sergeï Golubitski). Cet escrimeur présenté comme cela est totalement inconnu. Par contre tout le monde de l'escrime internationale connait Sergeï Golubitski. Quand j'ai tiré dans les mêmes compétitions que lui, c'est Golubitski qu'il avait dans son dos, c'est Golubitski que l'on trouvait en tête des tous les classements. Normal me direz-vous, il était dans l'équipe soviétique puis dans celle de la CEI puis aux Pays-Bas à l'époque. Jamais au grand jamais personne ne l'a connu sous le nom ukrainien de Holubytskyy. Le comble dans tout cela c'est que sa femme a comme nom dans WP une graphie encore différente : Carolin Golubytskyi elle est allemande. Monsieur s'appelle Holubytskyy, madame Golubytskyi et il est connu sous le nom de Golubitski

Désolé de cette longue digression. Mais je trouve l'exemple frappant et symbolique de la chienlit régnant dans WP à ce sujet. Matpib (discuter) 22 septembre 2014 à 22:09 (CEST)

Il ne s'agit pas de chienlit mais des contributions « nullissimes » (ce sont les propos de Matpib à mon égard, sic) de ma pomme. Effectivement, contrairement à ce qui indiqué ci-dessus, je renomme effectivement les sportifs ukrainiens (et pas que, je le fais aussi en japonais ou en coréen) dont le nom a été transcrit (par erreur) avec un g. Pas tous, car quand le nom est décidément transcrit de façon erronée (un exemple parmi tous, Sergueï Bubka, j'ai compris qu'il ne servait à rien de le rétablir en Serhiy Bubka. Pour le cyclisme, j'ai trouvé pas mal d'erreurs de transcriptions que tous ne font pas. Je ne parle pas des Contributeurs excellentisssimes que vous êtes, mais des sources, comme Sports-Reference, un must pour les JO, qui donne en général les noms exacts. Je ne fais pas d'ailleurs que renommer : je mets aussi les bonnes transcriptions et la version originale et complète du nom dans la langue d'origine. Je rajoute aussi des éléments qui manquent (le patronyme). L'exemple de Holubystskyy/Golubitski est, à mon avis, hors sujet, car il a connu plusieurs nationalités et sa femme est Allemande. La chienlit, c'est uniquement la difficulté à transcrire l'ukrainien selon des règles différentes du russe, car l'ignorance de nos journalistes fait que c'est plus facile de mettre un G et un I, là où les autorités ukrainiennes, écrivent H et Y. Dans tous les cas nous avons des « variantes ». Des noms qui commencent par un G, qui se prononce bien H, en ukrainien standard et dans tous ses dialectes. La rigueur n'est pas de mise dans de domaine. J'apporte des contributions peut-être « nulles » mais qui améliorent Wikipedia in fine. Si je me suis trompé, il est aisé de Reverter. Pour Holubystkyy, le changement ne date pas d'hier. Enfin, ceux qui connaissent Wikidata constateront aisément que les formes que j'ai ajoutées ne tombent pas du ciel. Elles sont mêmes majoritaires dans toutes les autres WP (même en japonais pour ceux qui savent le lire). Le monde est plein de formes diverses, c'est ce que tout wikipédien devrait reconnaître avant de parler de « chienlit » (et de traiter les autres de nullissimes, superlatif de nul). J'en ferai volontiers mon pseudo. Avec Wikilove à tous (même si certains me considèrent comme un intrus qui n'aurait pas sa place ici).--ᄋEnzino᠀ (discuter) 22 septembre 2014 à 23:24 (CEST)
Un coureur ukrainien a vu son nom Serhiy Honchar (ukrainien : Сергій Гончар), nommé parfois Gonchar ou Gontchar (de mémoire, plutôt avec un "g" en début de carrière). Les journalistes étaient un peu déroutés, citaient parfois les « 2 noms », et ne manquaient pas de lui poser la question : « Je vous en prie, dites Gonchar, avec un G, en prononçant mon nom, expliqua-t-il. Il y a eu une erreur à l'administration et sur mon passeport, mon nom a été écrit avec un H, ce qui m'a obligé à changer tous mes papiers car j'avais des ennuis dans tous les aéroports. » Vlaam (discuter) 23 septembre 2014 à 07:55 (CEST)
En lisant WP:Titres, on lit que Le « titre le plus commun » est le titre le plus courant ou le mieux attesté dans le contexte francophone. Donc, pour cet escrimeur, il semble logique que cela soit son nom de sportif l'ayant fait connaitre, qui soit utilisé. « Johnny Hallyday » est plus courant que « Jean-Philippe Léo Smet » et c'est encore plus courant la version flamande de « Jean-Philippe Léo Smet » si le gouvernement belge se décidait à "flamandiser" tous les noms. L'Ukraine a décidé, il y a quelques mois, d'abandonner la langue russe et cela leur vaut une guerre, ne rentrons pas dans cette politique d'ukrainisation des noms. Jmax (discuter) 23 septembre 2014 à 08:29 (CEST)
Ce que fait Enzino est inutile, dans la mesure où il y a plusieurs façons de prononcer un G. Chez nos voisins flamands, il n'est pas loin de se prononcer comme un H. JÄNNICK Jérémy (discuter) 23 septembre 2014 à 18:24 (CEST)

Scission de l'article Championnats panaméricains de cyclisme[modifier | modifier le code]

Bonjour, comme évoqué en mai 2014 (sujet n°32), j'ai procédé à la scission de l'article ci-dessus... Avant d'aller plus en avant et de créer l'article Championnats panaméricains de cyclisme sur route, j'aimerais, une seconde fois, solliciter votre avis et pourquoi pas vos modifications à l'article Championnats panaméricains de cyclisme sur piste. Les raisons de cette scission n'ont pas changé depuis le printemps : article trop "lourd" et organisation des championnats désolidarisée depuis maintenant deux éditions.--Toïlev (discuter) 29 septembre 2014 à 22:31 (CEST)

Les deux événements étant, je ne vois pas d'obstacle à la scission en deux articles. Vlaam (discuter) 30 septembre 2014 à 09:17 (CEST)
Logique pour moi. DamonKingKong 30 septembre 2014 à 19:28 (CEST)
Ok. Floflo62 (d) 30 septembre 2014 à 19:52 (CEST)

L'article Ivan Venter est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

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Bonjour,

L’article « Ivan Venter » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ivan Venter/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Apollinaire93 (discuter) 30 septembre 2014 à 01:49 (CEST)