Discussion:Turckheim
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Mes chers amis - il n'y a pas longtemps j'ai passé une semaine de merveilleuses vacances dans ce beau village. Cherchant plus de renseignements encore sur ce bel endroit ainsi au sujet de la région encore je suis venue ici mais que dois-je voir!! N'y a-t-il personne pouvant compléter cette page ou au moins y ajouter qch ... le site wikipedia allemand Turckheim n'est pas trop mal ... je vais vous aider si je peux:)) Danjela 2 septembre 2005 à 22:22 (CEST) Mesdames, Messieurs - il y a un musée très important à visiter à Turckheim: http://musee.turckheim-alsace.com/index.html Je pense qu'il faut au moins ajouter le lien, qu'en pensez-vous? Danjela 9 juin 2007 à 16:13 (CEST)
Le sac de Turckheim par Turenne[modifier le code]
Quand on a vu Les Grandes Misères de la guerre, quand on connaît la brutalité de Louis XIV, le roi des Dragonnades, quand on sait que pour Turenne, qui par ambition a abjuré le calvinisme, les civils ne comptaient pour rien, un récit comme celui dont nous régale Alsatia n'a rien d'invraisemblable. Un point important manque tout de même : la source. Chez quel historien reconnu a-t-on trouvé ce récit ? Je ne suis pas historien moi-même mais aucune des personnes compétentes que j'ai interrogées ne m'a dit avoir entendu parler de telles horreurs. Sans doute Alsatia (d · c · b) n'a-t-il pas reporté l'affaire sans de bons garants, mais j'aimerais savoir lesquels. Merci d'avance. Gustave G. (d) 5 août 2010 à 09:07 (CEST)
- Si j'ai le temps, je regarderai dans mes ouvrages sur Louis XIV, il y est peut-être fait mention.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 5 août 2010 à 11:41 (CEST)
- Le problème est que vous dites vous-mêmes ne pas savoir si vous aurez le temps, que votre « peut-être » est inquiétant, et qu'Alsatia ne semble plus venir qu'épisodiquement sur Wikipédia. Cet ajout suspect risque donc de rester là un bon bout de temps ; je rappelle qu'aucun historien que j'ai interrogé n'en avait entendu parler et que je n'ai rien trouvé sur Google, si ce n'est des mentions dans des sites séparatistes qui semblent se recopier les uns sur les autres. Tout ce dont je dispose, c'est de L'Alsace, terre d'histoire de Lucien Sittler, archiviste municipal de Colmar et qui devait être un peu au courant. Il nous dit bien qu'en 1677 « Labrosse fit incendier et démolir Haguenau […] Wissembourg subit le même sort. » Rien ne l'aurait donc empêché de parler de Turckheim s'il y avait eu lieu, il ne le fait pas. On se demande donc pourquoi les séparatistes qui pouvaient reprocher bien d'autres choses ont inventé des massacres qui n'avaient jamais existé ; je pense que la raison est l'inauguration à Turckheim en 1933 d'un monument (fort discutable d'ailleurs) au maréchal Turenne ; les autonomistes ont rivalisé alors d'imagination pour rendre les Français odieux et, avec une espèce de bonne foi, se sont dit que les troupes de Turenne avaient bien dû commettre des exactions, et ils ne se sont pas sentis coupables à les imaginer. Au reste, je ne crois pas que les Français se soient comportés comme des anges, mais qui le fait pendant une guerre ? Sittler parle aussi des Impériaux et des Brandebourgeois qui pillaient et saccageaient les villages, et un vieil Alsacien racontait que, dans sa jeunesse, on le menaçait du « Suédois » s'il ne mangeait pas sa soupe ; c'était un lointain souvenir de la Guerre de Trente Ans.
Je propose que dans une semaine cet ajout d'Alsatia soit enlevé si aucune source ne nous est proposée. Qu'en pensez-vous ? Gustave G. (d) 5 août 2010 à 13:07 (CEST)- Bon, j'ai regardé mon Lavisse, le Petitfils, celui de Bluche, le dictionnaire du grand siècle, le dictionnaire des guerres et des batailles de l'histoire de France. Rien dans ces 5 ouvrages qui mentionne ces exactions. Peut-être un historien local qui a trouvé cette info dans des archives du coin mais en l'état, je suis favorable à une suppression de ce passage. --Thesupermat [you want to talking to me ?] 5 août 2010 à 22:07 (CEST)
- Merci. Je laisse quand même jusqu'au 12 août. Il n'y a pas le feu... si j'ose dire. Gustave G. (d) 6 août 2010 à 03:47 (CEST)
- Bonjour, effectivement, on peut attendre, un contributeur peut nous fournir cette source (bien que je n'y crois pas trop). --Thesupermat [you want to talking to me ?] 6 août 2010 à 10:54 (CEST)
- Merci. Je laisse quand même jusqu'au 12 août. Il n'y a pas le feu... si j'ose dire. Gustave G. (d) 6 août 2010 à 03:47 (CEST)
- Bon, j'ai regardé mon Lavisse, le Petitfils, celui de Bluche, le dictionnaire du grand siècle, le dictionnaire des guerres et des batailles de l'histoire de France. Rien dans ces 5 ouvrages qui mentionne ces exactions. Peut-être un historien local qui a trouvé cette info dans des archives du coin mais en l'état, je suis favorable à une suppression de ce passage. --Thesupermat [you want to talking to me ?] 5 août 2010 à 22:07 (CEST)
- Le problème est que vous dites vous-mêmes ne pas savoir si vous aurez le temps, que votre « peut-être » est inquiétant, et qu'Alsatia ne semble plus venir qu'épisodiquement sur Wikipédia. Cet ajout suspect risque donc de rester là un bon bout de temps ; je rappelle qu'aucun historien que j'ai interrogé n'en avait entendu parler et que je n'ai rien trouvé sur Google, si ce n'est des mentions dans des sites séparatistes qui semblent se recopier les uns sur les autres. Tout ce dont je dispose, c'est de L'Alsace, terre d'histoire de Lucien Sittler, archiviste municipal de Colmar et qui devait être un peu au courant. Il nous dit bien qu'en 1677 « Labrosse fit incendier et démolir Haguenau […] Wissembourg subit le même sort. » Rien ne l'aurait donc empêché de parler de Turckheim s'il y avait eu lieu, il ne le fait pas. On se demande donc pourquoi les séparatistes qui pouvaient reprocher bien d'autres choses ont inventé des massacres qui n'avaient jamais existé ; je pense que la raison est l'inauguration à Turckheim en 1933 d'un monument (fort discutable d'ailleurs) au maréchal Turenne ; les autonomistes ont rivalisé alors d'imagination pour rendre les Français odieux et, avec une espèce de bonne foi, se sont dit que les troupes de Turenne avaient bien dû commettre des exactions, et ils ne se sont pas sentis coupables à les imaginer. Au reste, je ne crois pas que les Français se soient comportés comme des anges, mais qui le fait pendant une guerre ? Sittler parle aussi des Impériaux et des Brandebourgeois qui pillaient et saccageaient les villages, et un vieil Alsacien racontait que, dans sa jeunesse, on le menaçait du « Suédois » s'il ne mangeait pas sa soupe ; c'était un lointain souvenir de la Guerre de Trente Ans.
Iconographie[modifier le code]
Bonjour,
Je propose de revoir la mise en page, de remplacer certaines photos par d'autres de meilleure qualité et de les insérer dans l'article en regard du texte concerné. De plus, je rajouterai des liens vers des galeries Commons existantes.
L'article sera donc « en travaux » pendant un peu de temps.
A l'écoute de vos points de vue, Ralph Hammann (discuter) 27 janvier 2015 à 07:25 (CET)