Discussion:Tricot rayé

plature

Bonjour, le Wiktionnaire indique dans son article plature que c'est un synonyme de tricot rayé. Est ce que ce terme désigne une espèce particulière de tricot rayé ou est ce également un terme générique ? Pamputt ✉ 16 février 2011 à 15:12 (CET)

legende

Vivant en Nelle Caledonie, on peut entendre certains dire que le tricot raye ne mord qu'entre les doigts du fait de sa petite machoire. il n'en n'est rien! ce serpent de mer vous assenera une morsure ou bon lui semblera s'il se sent menace. Bien que nous nous amusons a les prendre par: la queue -en forme de nageoire- qui diminuera de maniere considerable le fait que cette espece de serpent puisse se redresser; ou par la tete, qui l'obligera presque a s'enrouler autour de notre avant bras. Cela necessite tout de meme une certaine maitrise de soi et apprehension d'une eventuelle reaction de l'animal. Cela dit, il est clair que le folklore amuse toujours les touristes. raskass

deux ou trois espèces ?

en nouvelle calédonie, les sources récentes indiquent 2 espèces: laticaudata et saintgironsi. néanmoins il y avait une espèce de noté avant que j'arrive sur la page tricot rayé c'est colubrina. je l'ai donc laissé. néanmoins, toutes les sources indiquent 2 espèces: soit laticaudata et saintgironsi; soit laticaudata et colubrina.
et je suis tombé sur cette source: http://web.archive.org/save/http://fran.cornu.free.fr/affichage/affichage_nom.php?id_espece=1254
qui indique " Laticauda colubrina rayé bleu, une tête avec des lèvres supérieures jaunes mais absente en Nouvelle calédonie; Laticauda saintgironsi, appelé L. colubrina jusqu'en 2006, avec des bandes jaunes et noires, lèvres supérieures jaunes, présente en Nouvelle Calédonie."
du coup je laisse les 3 mais en fait j'en sais rien.
mais ça à l'air d'être un site perso du coup je sais pas pour s'y fier ou non.
si vous me répondez notifiez moi(je l'aurai pas en suivi) merci.
Vatadoshu 5 avril 2015 à 17:03 (CEST)
en gros, il y avait 2 espèces (laticaudata et colubrina) écrites dans l'article mais des sources m'en donnaient une 1 autre(saintgironsi). j'ai donc modifié l'article en mettant 3 espèces. mais peut être il y en a que 2. c'est sûr que saintgironsi est un tricot rayé de nouvelle calédonie. la question est est-il la même chose que ce qui est appelé colubrina(même si ça n'en est pas un peut être a t il été appelé comme ça). (ça semblerait mais bon). en ce cas il y aurait alors 2 et non 3 espèces de serpents. Vatadoshu 5 avril 2015 à 19:12 (CEST)

 Vatadoshu : Bonjour,

la difficulté ici est que "tricot rayé" ne correspond à rien de « scientifique », en ce sens que c'est un nom vernaculaire, donc un terme usité dans le langage courant. Il est donc en général difficile de trouver des sources précises et sérieuses permettant d'attester quelles sont les espèces qui sont associées à ce nom dans la francophonie…

À l'heure actuelle les 3 espèces mentionnées sont reconnues dans ce genre : L. saintgironsi, L. laticaudata et L. colubrina.

Ceci dit puisqu'on n'est pas sur la page d'un taxon scientifique la question est de savoir si ces 3 espèces sont effectivement appelées en francophonie "tricot rayé".

Par exemple L. colubrina est référencé par CITES comme appelé "Plature couleuvrin". Mais ce genre de référence ne veut pas dire grand chose : ça n'a souvent pas beaucoup de rapport avec la réalité des appellations locales utilisées.

Cordialement, Hexasoft (discuter) 5 avril 2015 à 19:57 (CEST)

Cordialement, Hexasoft (discuter) 5 avril 2015 à 19:57 (CEST)

Pourquoi ce nom commun n'est-il pas simplement en page Laticauda cela enrichirait l'ébauche du genre. Sinon il faut créé trois redirections vers cette page, derrière chaqu'une des espèces citées, puis repartir sur les ébauches par espèce, ça me semble un peu biscornu. Une page homonymie si nécessaire... Amicalement cedricguppy. 5 avril 2015 à 20:25 (CEST)

 hexasoft et cedricguppy bon ok j'ai rajouté plature parce que j'ai trouvé une source fiable et que le wiktionnaire le cite et que plus haut dans cette page, une personne demandait si c'était pareil.

j'ai été en nouvelle calédonie et je n'ai entendu personne parler de plature, mais tout le monde parle de tricot rayé, il y a même une marque de vêtement avec le dessin d'un tricot rayé sur chaque vêtement et la marque s'appelle tricot rayé. ce nom local est très populaire d'ailleurs je n'ai jamais entendu parler de laticauda. on dit juste qu'il y a des tricots rayés jaunes et des bleus.
http://www.picture-worl.org/reptile-nouvelle-caledonie-laticauda-saintgironsi-cogger-heatwole-20056.html "L. saintgironsi est visuellement semblable à Laticauda colubrina mais L. colubrina n'est pas présent en Nouvelle-Calédonie."
oui c'est un nom vernaculaire typique.
http://www.hljournals.org/doi/abs/10.1655/0733-1347%282005%29019%5B0001%3AGVISKO%5D2.0.CO%3B2 "The Laticauda colubrina complex previously consisted of three species, Laticauda saintgironsi from New Caledonia and the Loyalty Islands, Laticauda frontalis from Vanuatu, and Laticauda colubrina, " .cette source à l'air fiable. ça t'éclaire?
si vous souhaitez supprimer la page et mettre le contenu dans les pages serpents correspondants c'est comme vous voulez. Vatadoshu 5 avril 2015 à 20:37 (CEST)
un livre sur les serpents de nouvelle calédonie: https://books.google.fr/books?id=G74LwWeviXQC&pg=PT37&lpg=PT37&dq=tricot+ray%C3%A9+bande+laticauda&source=bl&ots=DnA8wbIQvN&sig=TZ6oqNh1sla6EcEPY3hcuEaf-eg&hl=fr&sa=X&ei=p30hVdOUFIvxau2lgbAN&ved=0CCIQ6AEwATgU#v=onepage&q&f=false Vatadoshu 5 avril 2015 à 20:38 (CEST)

 cedricguppy : on ne peut mettre ce terme en page de genre puisque ça ne concerne pas tout le genre. C'est simplement une page d'homonymie (comme Margouillat par ex.).

Par ailleurs je confirme qu'à certains endroits à Tahiti on parle aussi de tricots rayés, sans que j'ai jamais entendu mention d'autre noms (entre autre de platures). Hexasoft (discuter) 5 avril 2015 à 20:56 (CEST)

ah je croyais que c'était spécifique à la nouvelle calédonie. d'ailleur l'article est orienté nouvelle-calédonie. Vatadoshu 6 avril 2015 à 11:35 (CEST)

Le problème est que j'ai entendu des gens en parler à Tahiti. Ça n'en fait pas une source pour remplir un article, tout juste une piste de recherche de sources… C'est la difficulté avec ces noms vernaculaires ! Hexasoft (discuter) 6 avril 2015 à 11:47 (CEST)