Discussion:Sylvie Goulard

Élections et gouvernement

Ça serait bien d'étayer un peu plus cet article, sait-on jamais... Sylvie Goulard a toute chance d'être ministre (ou plus...) d'ici quelques jours.-- Markov (discut.) 7 mai 2017 à 11:40 (CEST)

fdesouche, dreuzinfo comme sources

J'ai retiré ce passage-ci qui ne me semble pas reposer sur des sources secondaires de qualité. Des médias notoires, d'envergure nationale, s'en sont-ils fait l'écho et surtout, l'ont-il analysé ? --—d—n—f (discuter) 19 mai 2017 à 19:36 (CEST)

 Do not follow :, je trouve bien dommage de supprimer un passage sourcé par 4 médias différents (j'aurais pu en mettre plus), à cause de leur orientation politique. Il faut cependant bien avoir en tête que les médias classiques ne se risqueraient pas à reprendre l'infos pour ne pas froisser sa Majesté Macron. Ceci étant, s'il faut absolument des sources de médias comme l'Humanité ou Charlie Hebdo, et bien en effet il n'existe pas de tels articles. Je ne le rejouterai donc pas. Le Renard Arctique ^Woof 20 mai 2017 à 10:45 (CEST)

Juste en passant : je ne vois pas pourquoi on relierait les propos de Jacques Myard à ce qui en est rapporté par dreuz.info, contre-info.com, medias-presse.info et fdsouche.com puisque aucun de ces quatre sites n'a vraiment procédé à une analyse du billet posté par Jacques Myard sur son compte Facebook.

Dans l'hypothèse où il y aurait consensus pour évoquer ce jugement de Jacques Myard (et je doute qu'un tel consensus se fasse jour...), la seule chose pertinente serait alors, faute d'analyse, de donner le lien vers Facebook et lui seul, et certainement pas, pour ne prendre qu'un exemple consternant (mais cette opinion n'engage que moi), des liens comme celui menant à medias-presse.info.

— Hégésippe (Büro) [opérateur] 20 mai 2017 à 12:12 (CEST)

 OK - Le Renard Arctique ^Woof 23 mai 2017 à 10:44 (CEST)

Prétendue démission du gouvernement

Il faudrait arrêter l'idée qu'elle a démissionné du gouvernement. Édouard Philippe a démissionné et a formé un second gouvernement. Elle était dans le premier, pas dans le second. Mais à aucun point elle n'a personnellement demissionné. Le même est vrai pour Bayrou ou de Sarnez. 131.176.243.9 (discuter) 29 août 2019 à 14:36 (CEST)

Je ne vois nulle part, dans la version actuelle de l'article, l'allégation selon laquelle elle aurait « démissionné » du Gouvernement Édouard Philippe (1). Cela a peut-être été écrit auparavant, mais ce n'est apparemment plus le cas. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 29 août 2019 à 14:54 (CEST)

Vous auriez d'ailleurs pu préciser ci-dessus, pour gagner du temps, que vous aviez vous-même reformulé (deux minutes auparavant), à juste titre, ce qui nécessitait de l'être. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 29 août 2019 à 15:00 (CEST)

On remarquera que tel ou tel wikipédien, en répercutant cette fausse information, n'était pas forcément le plus coupable, si l'on en juge par exemple par la formulation plus que douteuse, sur le site lemonde.fr, de l'article « Sylvie Goulard proposée par la France pour être commissaire européenne », signé Cédric Pietralunga, Jean-Pierre Stroobants et Simon Piel, article qui diffusait à deux reprises cette fable :

• dans le chapeau de l'article : « Membre du premier gouvernement d’Edouard Philippe en juin 2017, elle avait démissionné après l’ouverture d’une enquête préliminaire pour abus de confiance visant son parti, le MoDem. »
• dans le corps de l'article : « Membre du premier gouvernement d’Edouard Philippe en juin 2017, Mme Goulard avait démissionné de son poste quelques semaines après sa nomination, à la suite de l’ouverture d’une enquête préliminaire pour « abus de confiance » visant son ancien parti, le MoDem, dans l’affaire d’emplois fictifs d’assistants au Parlement européen. », avec un lien vers un autre article du même site qui pourtant n'employait pas ce terme très contestable.
• Notons que la version papier du quotidien Le Monde (n° 23214, daté du vendredi 30 août 2019) répercute la fable de manière comparable, en page 5, le chapeau étant celui-ci : « Fidèle du président, l’ex-­ministre avait démissionné après l’ouverture d’une enquête sur le MoDem », la phrase dans le corps du texte étant quasi identique à celle figurant sur le web : « Membre du premier gouvernement d’Edouard Philippe en juin 2017, Mme Goulard avait dé­missionné de son poste quelques semaines après sa nomination, à la suite de l’ouverture d’une enquête préliminaire pour « abus de confiance » visant son ex-­parti, le MoDem, dans ’affaire d’emplois fictifs d’assistants au Parlement européen. » [ex-parti au lieu d'ancien parti]

Ainsi donc, si des journalistes connus d'un média considéré par certains comme « le quotidien français de référence » peuvent se livrer à de telles imprécisions, les contributeurs bénévoles d'une encyclopédie collaborative ne sont pas forcément les plus à blâmer . — Hégésippe (Büro) [opérateur] 29 août 2019 à 15:47 (CEST)

Pour le coup Hégésippe, il y a d'autres médias que le Monde qui ont bien fait état d'une démission, ou à minima une annonce de la part de Madame Goulard à ne pas figurer dans le nouveau gouvernement, déjà en juin 2017, comme a pu le faire Le point, ou la tribune. -- Fanchb29 (discuter) 29 août 2019 à 20:31 (CEST)

Je n'ai pas dit que seul le Monde avait sorti cette ânerie, mais il se trouve que je le lis tous les jours, et que c'est celui que je lis le plus régulièrement (quoi qu'il m'en coûte, moralement parlant ).

Mais ces sources secondaires seraient elles-même bien en peine de s'appuyer sur une source sérieuse rapportant une hypothétique « démission » de la ministre (comme par exemple un communiqué de la présidence de la République qui aurait annoncé l'acceptation de la démission et donc la cessation de ses fonctions avant la traditionnelle démission collective du gouvernement qui suit habituellement tout renouvellement de l'Assemblée nationale).

— Hégésippe (Büro) [opérateur] 29 août 2019 à 21:13 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il n'y a pas eu de communiqué présidentiel annoncant la démission de S. Goulard (et les 3 autres concernés), toutefois il est à noté pour le coup que le communiqué de S. Goulard annoncant sa démission n'a pas été démenti ni par la présidence ni par le premier ministre, ainsi que la quasi-unanimité de la presse pour considéré son départ comme une démission car lors du remaniement il n'était pas du tout prévu selon les mêmes sources (citant la présidence pour le coup) un tel remaniement. -- Fanchb29 (discuter) 29 août 2019 à 22:51 (CEST)

Après, on ne peut pas non plus exclure qu'il y a eu une forme de politesse (politique ?) présidentielle voulant laisser à S. Goulard le soin d'annoncer elle-même pourquoi elle ne ferait pas partie de la nouvelle équipe gouvernementale... -- Fanchb29 (discuter) 29 août 2019 à 22:54 (CEST)

Député européenne

Bonjour. Quelqu’un sait-il pourquoi Sylvie Goulard n’a pas retrouvé son mandat de députée européenne après son départ du gouvernement ? Impossibilité réglementaire ou souhait personnel ? Merci, HaT59 (discuter) 10 octobre 2019 à 19:50 (CEST)

Voir la Loi n° 77-729 du 7 juillet 1977 relative à l'élection des représentants au Parlement européen (Version consolidée au 10 octobre 2019) >>> Chapitre VII : Remplacement des représentants >>> Article 24

Cela devrait répondre à vos questions. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 10 octobre 2019 à 20:18 (CEST)

En effet, seuls les députés et sénateurs français sont concernés par les dispositions de la loi organique du 13 janvier 2009. Un député européen doit donc démissionner pour entrer au gouvernement français. Cordialement, Cheep (✉) 10 octobre 2019 à 20:26 (CEST)

 Hégésippe Cormier et Cheep : D’accord, je ne savais pas. Merci à vous deux. Cordialement, HaT59 (discuter) 10 octobre 2019 à 20:40 (CEST)

Infobox

Bonsoir  LearnKnowGive1. Pour la deuxième fois, vous ne pouvez imposer, qui plus est en révoquant sans justification, l'infobox2 au détriment de l'infobox politique traditionnelle, qui ne pose ici aucun problème et n'a pas vocation à disparaître. Il est préférable de discuter plutôt que de passer en force. Bien cordialement, Polymagou (discuter) 28 avril 2023 à 03:08 (CEST)

L'infobox 2 est plus complète et permet de sourcer via wikidata. La boîte marketée particulière appauvrit vs sourcing est rend le personnage d'une unicité sans aucun intérêt sinon à celui vouloir faire une distinction de l'ordre de l'idéologie.

Il n'est donc pas question de passage en force mais de discernement et de recherche qualitative ergonomique dans une certaine harmonie.

nb : vous ne pouvez imposez un modèle dégradé non conventionnel qui omet les data ou métadata et surtout les sources.

nb2 : Pas de faits de référence et/ou officiel et/ou académique sans source. Les supprimer ou supprimer la possibilité d'un recours pratique et ergonomique démontrerait qu'il est des choses qui peuvent apparaître comme suspectes..... La rigueur de la bio pol 2 évite les arcanes de la manipulation

Cdmt LearnKnowGive1 (discuter) 25 mai 2023 à 17:04 (CEST)