Discussion:Rugby à XV aux Jeux olympiques

déplacement vers "Rugby aux Jeux olympiques"

(discussion déplacée de ma page utilisateur --Marc Lacoste (d))

Bonsoir, J'ai annulé ton changement de titre pour deux raisons :

• la première c'est que tu as fait un renommage par copier-coller, ce qui est interdit parce que cela ne respecte pas la paternité des contributions, voir Aide:Comment renommer une page pour plus d'explications

  ce n'était pas un renommage puisque qu'il y avait déjà une redirection et que j'ai conservé l'ancien article pour la redirection: de cette façon, l'historique est conservé, et et plus le nouveau sens de redirection est affiché dans l'historique.

  Non en faisant un copier-coller, tu n'as pas fait suivre l'historique avec le contenu perdant ainsi la paternité des contributions. Pour préserver l'historique, il faut absolument utiliser le bouton de renommage, voir ce passage. Udufruduhu (d) 16 novembre 2012 à 01:40 (CET)

• la seconde, c'est que l'article ne traite que du rugby à XV pour le moment, le rugby à sept n'est que brièvement mentionné et il n'a aucune histoire olympique pour le moment (il faudra attendre 2016). Par ailleurs, le terme rugby  est ambigu car il peut désigner de nombreuses choses, il renvoie d'ailleurs à page d'homonymie. Du coup, je pense qu'il faut faire deux articles séparés, un sur le rugby à XV et un sur le rugby à sept, que l'on créera dans quatre ans. Cordialement, Udufruduhu (d) 15 novembre 2012 à 01:13 (CET)

  "que du rugby à XV pour le moment, le rugby à sept n'est que brièvement mentionné" ben oui, la page s'étoffera au fur et à mesure. Il y a un article créé lors de chaque olympiade, il y en aura un rugby (à 7) en 2016. Effectivement, il vaut mieux utiliser Rugby (sport) que la page d'homonymie Rugby. --Marc Lacoste (d) 15 novembre 2012 à 20:21 (CET)

  Donc si on garde les deux dans le même article, il faut que l'article s'intitule Rugby à XV et rugby à sept aux Jeux olympiques, parce que Rugby aux Jeux olympiques n'est pas précis. Cela peut également être du rugby à XIII ou toute autre forme du rugby. C'est précisément pour éviter ce genre de titre alambiqué qu'il me semble utile de faire deux articles séparés. Par ailleurs, la séparation temporelle entre les deux occurences étant grande (de 1924 à 2016 soit presque un siècle), cela fait sens. Udufruduhu (d) 16 novembre 2012 à 01:40 (CET)

Rugby à XV aux Jeux olympiques et Rugby à sept aux Jeux olympiques

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Cette demande de fusion a pour objet de créer une page générique Rugby aux Jeux olympiques comme pour tous les sports olympiques. On y trouverait les quatre tournois déjà disputés de 1900 à 1924, et tous les autres à suivre à partir de 2016 sous la nouvelle formule à sept. Des éléments sur le tournoi olympique à 7 sont déjà présents sur la page Rugby à XV, et la page spécifique rugby à 7 est quasiment vide et n'apporte rien de plus. Principe de moindre surprise et uniformisation par rapport aux autres sports olympiques motivent cette demande. Si elle est accepté, elle sera suivi d'un renommage de la page "rugby à XV aux Jeux olympiques" en "rugby aux Jeux olympiques". Jmex (♫) 8 juin 2015 à 13:46 (CEST)

1.  Plutôt contre mon vote peut évoluer suivznt les prochains avis, mais il me semble qu'on parle de deux choses très différentes. Il me semble bon d'avoir une page historique et une page concernant la nouveauté de 2016. Apollinaire93 (discuter) 8 juin 2015 à 14:02 (CEST)

   Très différent ? C'est toujours du rugby, c'est bien le retour du rugby aux Jeux, c'est bien patronné et voulu par la Fédé internationale de rugby. Et si c'est du 7, c'est tout simplement parce qu'il est impossible d'organiser un tournoi à XV sur deux semaines avec plus de 3 ou 4 équipes, comme ce fut le cas dans les années 1900 à 1920. Donc, non, ce n'est pas "très différent", c'est le même sport, selon une formule... adaptée pour l'occasion, mais dans une véritable continuité historique. Bref, l'équipe qui remportera l'Or à Rio succèdera aux USA vainqueurs en 1924 ! Jmex (♫) 8 juin 2015 à 14:06 (CEST)

2.  Plutôt contre Pour ma part, le rugby à sept, bien qu'il soit organisé par les fédérations et institutions de rugby à XV, reste une variante spécifique et bien différente du rugby à XV. Ce n'est pas un hasard si les différences de résultats entre quinzistes et joueurs du sept sont, mis à part les trois grandes nations du Sud et les Anglais, si importantes. Voir le cas de la France ou dans l'autre sens du Kenya et des Fidji. Après les événements rugueux de 1924, c'est une discipline totalement différente qui sera jouée en 2016, qui n'a pour moi que le ballon de commun (je caricature, mais si on regarde deux matchs, le style de jeu est éloigné). Par contre, si il y a fusion, le titre choisi est pour incorrect. Comme discuté ici sur le projet Rugby à XV, le terme « rugby » regroupe, entre autres, le rugby à XV, le rugby à XIII, le rugby handisport... Tous des sports différents gérés par des fédérations nationales spécifiques. Le titre correct serait Rugby à XV aux Jeux olympiques, le rugby à sept étant géré par les institutions à XV. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 8 juin 2015 à 20:35 (CEST)
3. Contre il existe une page Beach-volley aux Jeux olympiques (par exemple), aussi le demandeur aurait pu expliquer pourquoi il ne veut pas de la page Rugby à sept aux Jeux olympiques. Cette demande de fusion m’apparaît comme baclée, et je doute à priori de sa pertinence. Zapotek ✉ 8 juin 2015 à 22:41 (CEST)