Discussion:Royaume de Bourgogne

A propos du titre "Le premier royaume de Basse-Bourgogne (855–863)"

Je me permettrai quelques remarques :

1) Il s'agit d'un titre de niveau 1 (==) qui peut dont être divisé par des titres de niveaux 2 (===)

2) Ce titre contient trois sujets

• Le partage opéré par Lothaire (855) sur son domaine propre (la Francie médiane)
• Le règne de Charles de Provence sur la Basse-Bourgogne/Provence (855-863)
• Les démembrements de la Basse-Bourgogne de 863-879.

3) Sauf erreur de ma part, les années 863-879 n'entrent pas dans le champ chronologique (855-863) : le titre est donc incohérent avec le contenu !

4) D'une façon plus générale, je pense que les sous-titres n'alourdissent nullement le texte, au contraire. Je pense qu'il est bon que le nom de Charles de Provence apparaissent dans un sous-titre. Je pense donc que trois sous-titres seraient tout à fait justifiés dans ce cas, puisque ce règne ne couvre pas tous les événements cités.

5) D'une façon encore plus générale, je pense que cette page manque gravement de clarté ; je souhaite qu'elle devienne plus claire. Jcqrcd44 (discuter) 28 décembre 2022 à 18:10 (CET)

Pour faire simple : nous avons là d'une page d'homonymie sous la forme d'une page classique. L'objectif n'est pas d'aller dans les détails, mais de rediriger correctement les personnes qui souhaitent se renseigner sur le "Royaume de Bourgogne". Si vous voulez détailler, vous pouvez directement vous rendre sur les articles détaillés. On reste sur le principe d'une encyclopédie (trouver facilement ce qui nous intéresse et sous une forme synthétique/simple).

Je vais répondre à quelques points :

2) Des paragraphes suffisent à séparer les idées, sinon nous ferions des titres pour tout.

3) Il n'y a plus de roi et donc plus véritablement de royaume entre 863-879. Il n'y a donc aucun intérêt à créer une partie, car cela est une transition au sens historique et au sens littéraire.

4) Dans le cas de cet article, je pense le contraire. On ne cherche pas l'histoire de ces royaumes, mais simplement de quel royaume on parle. Les titres doivent principalement aider à se rediriger vers l'article qui nous intéresse.

5) S'enfoncer dans des détails n'aidera pas à la clarté, mais il est vrai que certains passages, notamment sur la Haute-Bourgogne ne sont pas clairs. Libre à vous de tenter d'y ajouter ce que vous voulez. Je n'ai presque pas touché au fond de vos modifications, mais principalement la forme. 1Loupdesbois (discuter) 28 décembre 2022 à 18:39 (CET)

Si vous vouliez faire une page d'homonymie, il fallait le faire non pas sur "royaume de Bourgogne", mais sur "Bourgogne" : en partant des Burgondes et en arrivant à la région Bourgogne.

Il y aurait un certain nombre de points avec renvoi, sans explication. C'est ce qu'on trouve dans les pages d'homonymie.

Telle qu'elle est, cette page n'est pas une page d'homonymie, mais une suite de développements où la clarté n'est pas toujours présente. Jcqrcd44 (discuter) 28 décembre 2022 à 21:27 (CET)

Je crois que la page histoire de la Bourgogne fait ça très bien.

Je n'ai fait qu'appliquer en français, ce qui a été fait en néerlandais, allemand, anglais et j'en passe.

Vous ne semblez pas comprendre l'intérêt de cette page. Elle ne vise pas à remplacer les articles détaillés, mais à rediriger vers eux (comme une page homonymie donc) et comprendre la différence entre chacun de ces royaumes, qui peuvent aisément être confondus entre eux pour quelqu'un de novice. Un page homonymie ne permet pas facilement de distinguer les différents royaume et leurs successions.

Encore une fois, ne vous priver pas d'essayer d'apporter de la clarté. 1Loupdesbois (discuter) 28 décembre 2022 à 23:14 (CET)