Discussion:Roland Hureaux

À Roland Hureaux : votre dernière intervention a été déplacée en bas de cette page, pour respecter l'ordre chronologique.

Ton lyrique

L'article en cause comporte la mention suivante :

"Le ton de cet article ou de cette section est trop lyrique ou dithyrambique. Modifiez l'article pour adopter un ton neutre et encyclopédique ou discutez-en."

1. Qui a inséré cette aprpéciation ?

2. Cette appréciation a un caractère général et vague : son auteur pourrait-il donner des précisions ?

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Peut-être que le fait que le rédacteur et la personne traitée dans cet article soient une seule et même personne n'est pas étranger à cette annotation. Vous êtes invité à prendre connaissance de la manière dont s'effectue un travail et un article encyclopédique en général, et sur Wikipédia en particulier.

Une lecture de la nétiquette et de la page sur les autobiographies et les critères de notoriété des personnalités politiques ne seraient pas du tout malvenus non plus.

77.201.30.92 (d) 28 mai 2012 à 20:57 (CEST)

Je ne vois pas de moyen de clore la

Proposition de suppression

Je ne vois pas ce qui qualifie M.Akela Nde, que je ne connais absolument pas, à proposer la suppression de ma notice Wikipedia . Sans avoir de preuves , je soupçonne un règlement de comptes à propos d’une affaire qui n’a rien à voir avec le contenu de cette notice. Je précise que ce n'est pas moi qui ai ouvert cette notice : je me suis contenté de l'enrichir et de la détailler. Je constate aussi que l'intéressé n'apporte aucune justification précise à sa demande, et qu’il ne conteste aucune des informations contenues dans la notice. Bien à vous. Roland Hureaux 81.249.107.239 (d) 28 mai 2012 à 23:58 (CEST)

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Bonjour, je crains que vous ne vous mépreniez. Même s'il ne s'agissait pas d'une autobiographie, cet article semble ne pas répondre aux critères d'admissibilité d'un article sur Wikipedia. Comme il vous a été dit plus haut, merci de prendre connaissance des usages encyclopédique et de Wikipedia, afin de mieux en comprendre ses règles et son fonctionnement. Même si le demandeur de la suppression de l'article faisait ça à titre personnel (?!), la suppression ne saurait être effective sans l'approbation d'autres personnes. Veuillez aussi noter que la suppression du drapeau de suppression n'empêcherait pas l'article d'être effacé une fois la décision prise collégialement, le cas échéant. Merci d'avance de votre compréhension. 77.201.30.92 (d) 29 mai 2012 à 23:38 (CEST)

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Bonjour,

tout contributeur à Wikipedia peut proposer la suppression d'une page à partir du moment où il juge qu'elle ne satisfait pas aux critères d'admissibilité des articles (Voir : WP:Admissibilité et WP:Notoriété des personnalités politiques). Je pense que cet article ne correspond pas à ces critères ; il s'agit d'une opinion sur l'article, et non sur la personne. C'est à ce titre, et à nul autre, que j'en ai proposé la suppression. Vous êtes bien entendu libre de ne pas être d'accord, et même invité à donner votre avis sur la page Discussion:Roland Hureaux/Suppression. Il est recommandé d'utiliser un compte utilisateur, bien que ce ne soit en aucune façon obligatoire (je suppose que vous êtes le titulaire du compte Hureaux (d · c · b), auteur de modifications sur cette page en 2009 ?).

Au-delà de l'admissibilité d'un article sur vous, les règles de Wikipedia demandent que les informations apportées soient neutres (Voir WP:Neutralité de point de vue), vérifiables (WP:Vérifiabilité), reprenant des données déjà publiées (WP:Travaux inédits), et que les sources soient indiquées (WP:Citez vos sources) ; ce qui n'est pas le cas des modifications que vous avez effectuées. Il est très aimable à vous de vouloir enrichir notre encyclopédie sur un sujet que vous connaissez bien (et pour cause) ; néanmoins, comme toute autre personne objet d'un article sur Wikipedia, vous n'êtes pas le plus à même de le faire. Je vous invite instamment à lire la page WP:Autobiographie, qui explique cela en détail.

Cordialement, Akela -Aouuuh ! 30 mai 2012 à 00:57 (CEST)

Les mentions de demande de suppression , dit le modérateur, ne peuvent être ôtées que si la discussion est close. Je ne vois pas de moyen de clore la discussion si une seule personne sur la planète,qui ne semble pas particulièrement qualifiée sur le sujet ( qui n'est par exemple ni un journaliste politique, ni un critique d'essais, ni un spécialiste de la vie politique contemporaine ou de la biographie de Roland Hureaux ) s'y oppose avec obstination et sans donner d'autres raisons que des appréciations vagues de type article "lyrique" ( ce qui signifie en bon français : ayant rapport à la poésie ! On se demande laquelle ) ou "dithyrambique", sans donner un seul exemple de qualification dithyrambique qu'il suggèrerait de supprimer. Par ailleurs, aucune des informations n'est contestée. Des références ont été indiquées. On peut en rajouter auant qu'on veut: par exemple citer tous les annuaires d'anciens élèves des grandes écoles dont j'ai été élève: mais à quoi bon ? On peut aussi demander à un nouveau contributeur de réinsérer les mêmes informations . Est-ce vraiment nécessaire ? Je persiste à penser que M.Nde agit pour le compte de quelqu'un d'autre : un intérêt international auquel certains de mes articles (non cités dans la notice car ils ne sont que très accessoires dans mon oeuvre ) ont porté atteinte ; je m'en expliquerai si je trouve un interlocuteur chez Wikipedia en dehors de ce forum. RH — Le message qui précède a été déposé par l'IP 81.249.107.239 (d · c), le 30 mai 2012 à 10:51. Il est recommandé de signer en cliquant sur ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~​~~).

Bonjour,

Vous semblez mal connaître le fonctionnement de Wikipédia. L'encyclopédie n'a pas de modérateur, seulement des administrateurs techniques (Voir WP:Administrateur) ; de même, les contributeurs n'ont pas à être spécialistes d'un domaine pour participer aux articles le concernant. Je vous invite à consulter les pages Aide:Tout l'indispensable et WP:Principes fondateurs pour en apprendre plus sur son fonctionnement.

Les seules sources que vous donnez sont des livres que vous avez vous-même écrit, pour prouver que vous les avez écrits. C'est bien, mais cela ne suffit pas à sourcer le reste de l'article. Notamment, celui-ci comporte de nombreuses informations biographiques, qui ne sont étayées d'aucune source. Même si la proposition de suppression aboutit à une décision de maintien de l'article vous concernant (pourquoi pas), ces informations devront être supprimées si elles ne sont pas appuyées par des sources de qualité : je vous renvoie à la règle WP:Vérifiabilité et à la recommandation WP:Citez vos sources, et notamment à son paragraphe Qualité des sources.

Pour répondre à vos remarques sur la motivation de ma proposition de suppression, je vous renvoie à mon message précédent : cet article me semble en contradiction avec WP:Admissibilité, WP:Notoriété des personnalités politiques, WP:Neutralité de point de vue, WP:Vérifiabilité, WP:Travaux inédits, WP:Citez vos sources et WP:Autobiographie. Concernant ses aspects lyrique et dithyrambique, le bandeau (Qui a été apposé par l'IP 77.201.30.92 (u · d · b) et non par moi-même) renvoie au style de l'article. Je vous invite à le relire à l'aune des définitions mises en lien pour mieux comprendre ce reproche.

Enfin, je suis au regret de vous informer que je n'appartiens ni au complot judéo-maçonnique (Ni simplement judéo ou maçonnique d'ailleurs), ni aux Illuminati, pas plus qu'aux Jésuites, aux deux cent familles ou à la cabale wikipédienne. Mais si penser le contraire vous satisfait d'une quelconque façon, vous êtes bien libre de vous imaginer ce qui vous plaît.

Cordialement, Akela -Aouuuh ! 30 mai 2012 à 16:37 (CEST)

Bonjour M. Hureaux,

« Je ne vois pas ce qui qualifie M.Akela Nde, que je ne connais absolument pas, à proposer la suppression de ma notice Wikipédia. » D'une part n'importe quel contributeur ici y est qualifié, même s'il n'a aucune garantie d'être suivi.

D'autre part il est extrêmement malvenu de contrevenir à l'anonymat de Wikipédia, vous ne vous attirez certainement pas de sympathies en procédant ainsi. (les informations sur la vie privée d'Aneka ont été effacées de cette page de discussion sur intervention administrative)

Je viens de voter pour la conservation de l'article vous concernant, avec pour motif votre importante production littéraire à compte d'éditeur. Néanmoins je ne peux que confirmer l'aspect dithyrambique de l'article vous concernant, il saute aux yeux.

Si vous souhaitez conserver votre article, voici trois voies à explorer :

* plaidez votre cause sur la page de procédure de suppression

* évitez les « théories du complot », généralement mal reçues

* ajoutez des « sources secondaires indépendantes » à votre article : en clair, des articles de journaux nationaux (pas de blogs), des articles universitaires, des mentions dans des ouvrages papier, etc. dont vous n'êtes pas l'auteur et qui ne sont pas publiés par des groupes dont vous êtes proche (le RPF, votre mairie, etc.) Ces sources peuvent soit traiter de votre activité politique, soit de votre activité d'essayiste, peu importe.

Les sources secondaires indépendantes seront le moyen le plus sûr de « prouver votre notoriété », ce qui est le but de cet exercice.

Si l'article est conservé, tout ce qui est non-vérifiable sautera, comme le souligne Aleka. Par ailleurs, des éléments qui sont actuellement tus, comme par exemple votre condamnation à une petite peine de non-inéligibilité, pourront figurer dans l'article, du moment qu'il y a des sources pour les établir.

En comptant sur votre compréhension, bien cordialement, --MathsPoetry (d) 30 mai 2012 à 18:21 (CEST)

Mise à jour : Euterpia s'est chargée du "gros ménage", j'ai donc enlevé le bandeau "Ton lyrique ou dithyrambique". On peut discuter plus sereinement de l'admissibilité de l'article. --MathsPoetry (d) 30 mai 2012 à 19:58 (CEST)

Merci Euterpia et MathsPoetry pour le travail de nettoyage effectué dans cet article, même s'il reste à mon avis trop d'informations non sourcées. Akela -Aouuuh ! 30 mai 2012 à 22:14 (CEST)

Je t'en prie. On peut reprendre certaines des sources trouvées sur la page de procédure PàS. Bandeau "à sourcer" en attendant ? --MathsPoetry (d) 30 mai 2012 à 22:25 (CEST)

Fait. Akela -Aouuuh ! 30 mai 2012 à 23:21 (CEST)

J'ai effacé les textes de l'intervention de M. Hureaux et de sa citation par MathsPoetry qui faisaient référence à mon emploi. Demande de masquage effectuée. Akela -Aouuuh ! 1 juin 2012 à 00:55 (CEST)

Tu as bien fait. --MathsPoetry (d) 1 juin 2012 à 09:09 (CEST)

Inéligibilité

La dernière version de l'article me concernant contient la mention d'une décision du Tribunal administratif de Toulouse me rendant inéligible pour un an . Il ne mentionne pas que cette inéligibilité a été annulée par une décision du Conseil d’État en date du 11 avril 2012.

J'ai demandé à un huissier de prendre copie de cette page de Wikipedia, faite à partir d'articles de presse partiels et partiaux et qui contient d'autres inexactitudes. La mention de condamnations judiciaires fausses (l'annulation par le Conseil d’État fait que cette condamnation est à ce jour nulle et non avenue) constitue un délit pénal. Je me réserve en conséquence de poursuivre ses auteurs par toutes les voies de droit.

Je déplore en outre que les articles de Wikipedia puissent être corrigés par des intervenants s'abritant sous des pseudonymes , ce qui crée un climat fâcheux d’irresponsabilité qui a déjà, si j'en crois la rumeur publique, des effets négatifs sur le crédit de cette encyclopédie, dont pourtant le concept était à l'origine très intéressant.

Roland Hureaux — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 81.249.76.47 (discuter), le 18 juillet 2012 à 10:49

Bonjour

Pouvez-vous SVP donner une source de l'annulation de votre peine d'inéligibilité ? Si c'est avéré, nous allons actualiser l'article en mentionnant cette annulation à côté de la condamnation.

Vous auriez d'ailleurs pu le faire vous-même au lieu de recourir à des menaces.

Pour ce qui est de la rumeur publique, je pense que quelqu'un comme vous qui souhaite accéder à des charges publiques saura l'ignorer avec sagesse.

Bien cordialement, --MathsPoetry (d) 18 juillet 2012 à 11:20 (CEST)

Vous contribuez sous IP, monsieur, ce qui est quasiment pareil que de contribuer sous pseudonyme.

Pour ce qui est de vos menaces de poursuites, veuillez d'abord lire Wikipédia:Pas de menace de poursuites judiciaires. Plutôt que de nous menacer, il serait bien plus cordial de nous mentionner quel est cet arrêté, si un journal l'a commenté, donner des références que nous pourrions utiliser dans l'article.

Quant aux articles de presse, ils ne sont pas partiels, ils ont été lus dans leur entièreté avant de servir à référencer l'article, et si vous estimez qu'ils sont partiaux, à nouveau, il serait plus productif de nous aider à trouver d'autres références moins partiales.

Je déplore en outre que les personnes concernées par les articles de Wikipédia ne cherchent jamais à nous aider à les améliorer mais préfèrent lancer des menaces, ce qui crée un climat fâcheux d'intimidation des contributeurs bénévoles, qui a déjà, si j'en crois la rumeur publique, des effets négatifs sur la volonté des contributeurs à compatir à la cause des personnes concernées par les articles. Si je peux me permettre une reprise de vos mots .

Bref au lieu de parler d'huissier, de justice etc, commencez déjà par nous expliquer votre cas, ce n'est pas comme si on pouvait être au courant de tout et de toutes les décisions rendues par le conseil d'état, d'autant plus si elle ne sont pas médiatisées.

Cordialement, une contributrice qui ne se cache pas derrière son pseudo, mais l'a choisi parce qu'il est joli, merci bien. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 18 juillet 2012 à 11:39 (CEST)

Voici le jugement du Conseil d'état, mais le nom de Mr Hureaux est masqué : [1]. Pour la compréhension légale du terme "Annulation", voir [2]. Mr Hureaux n'est donc plus condamné. Toutefois, en termes d'historien, la condamnation a bien été prononcée. On peut donc (si ça parait pertinent dans l'article) que le tribunal de toulouse a condamné Mr Hureaux mais que son jugement a été complètement annulé par le conseil d'état. Enfin voilà les sources, à vous de voir.--SammyDay (d) 18 juillet 2012 à 11:49 (CEST)

Merci Sammy, j'étais en train de ramer dans les 40 arrêts du Conseil d'État du 11 avril 2012. Je vais ajouter l'info manquante.

Il n'y aura pas de source secondaire, mais une source primaire, la presse étant toujours plus avide de mentionner les condamnations que leurs annulations. --MathsPoetry (d) 18 juillet 2012 à 11:51 (CEST)

Fait.

M. Hureaux, si vous avez une photo de vous libre de droits à nous soumettre, nous pouvons la mettre dans l'article pour l'illustrer. --MathsPoetry (d) 18 juillet 2012 à 12:05 (CEST)

S'abritant sous des pseudonymes, tels Molière et Johnny Hallyday ... v_atekor (d) 18 juillet 2012 à 12:13 (CEST)

Oh, franchement, je crois que nous n'aurions pas la prétention de nous comparer à MM. Poquelin et Smets . --MathsPoetry (d) 18 juillet 2012 à 12:16 (CEST)

@MathsPoetry : au dessus. Je ne pense pas qu'il s'agisse de M. Hureau, au mieux un secrétaire ou chargé de relations publiques bien mal avisé de signer au nom de la personne qui l'emploie. Je vois mal un homme politique, normalement habitué à rapprocher des opinions contraires bien plus radicales, ignorer les règles de coopérations, se prendre les pieds dans le tapis pour un problème aussi enfantin qu'ajouter une source vers le conseil d'état et laisser de tels commentaires qui pourront être réutilisés contre lui par les médias : les interventions précédentes sont encore moins reluisantes... et si c'est réellement lui, je comprends mieux certaines choses dans ce pays !v_atekor (d) 18 juillet 2012 à 12:42 (CEST)

De source sûre, il s'agit bien de monsieur Hureaux. Benjamin Lannoy (d) 15 août 2012 à 17:15 (CEST)

Dernières modifications

(recopié de la PDD de l'IP ayant fait des modifications récentes)

M. H.,

Bonjour. J'ai vu vos dernières modifications sur l'article vous concernant.

Merci d'avoir relevé l'anachronisme sur la signification de DATAR.

Le changement de "souverainistes" en "gaullistes" était contradictoire avec ce qui est dit (et sourcé) plus bas. J'ai donc adopté un compromis en mettant "souverainistes et gaullistes" (on peut en effet difficilement nier que la fondation Charles De Gaulle soit une institution gaulliste ).

Je renouvelle ma demande de nous fournir une photo de vous libre de droits, si vous le voulez bien.

Cordialement, --MathsPoetry (d) 21 juillet 2012 à 10:45 (CEST)

Et encore des modifications

(recopié de la PDD de l'IP ayant fait des modifications récentes)

assorti d'un avertissement (modèle Test0)

Merci d'arrêter de supprimer des informations sourcées. Cela peut être assimilé à du vandalisme et conduire à un blocage de votre compte ou de votre adresse IP. Si vous estimez que vos errements du côté des souverainistes nuisent à votre image, ce n'est pas le problème de Wikipédia, qui retranscrit ce qui est écrit dans lesdites sources.

Par ailleurs, ce serait bien d'essayer de travailler de façon collaborative et non conflictuelle à l'élaboration de votre biographie. Le travail collaboratif fait partie du comportement attendu des contributeurs. S'il y a des inexactitudes dans votre article, on en parle.

Cordialement, --MathsPoetry (d) 21 août 2012 à 00:44 (CEST)