Discussion:Ray Conniff

Proposition de fusion entre Ray Conniff et Joseph Raymond Conniff

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
La seconde page est une ébauche de mauvaise qualité, mais peut-être avec des choses récupérables, j'avoie avoir hésité avec une SI... Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 22 mars 2020 à 11:54 (CET)

C'est évident mais la fusion devra se faire sous le nom de Ray Conniff qui est le nom connu du musicien en précisant éventuellement dans le RI et l'Infobox que le nom de naissance est Joseph Raymond Coniff, quoique ce nom complet n'est cité ni par la Britannica https://www.britannica.com/biography/Ray-Conniff ni par l’encyclopédie de l'université de New York https://www.encyclopedia.com/education/news-wires-white-papers-and-books/conniff-ray  ! cela ne m'étonne pas car les deux articles sont dénués de toute source, il faudra mettre un bandeau à sourcer ... Bernard Botturi (discuter) 22 mars 2020 à 12:09 (CET)

Contre. Je suis désolé, mais j'ai supprimé cette page qui est une recréation sauvage, qui plus est sans aucune source. J'ai averti ce matin l'utilisateur que l'article existe déjà, il n'en a fait qu'à sa tête et s'est assis sur les conseils donnés.

Libre à lui de compléter l'article existant. Pour ma part, je m'oppose à la recréation de ce doublon. --—d—n—f (discuter) 22 mars 2020 à 12:57 (CET)

Bonjour, en l'état je considère donc ma demande comme caduque. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 22 mars 2020 à 12:58 (CET)

bonjour, vous avez bien fait —d—n—f, moi-même j'avais hésité à le faire, j'adhère à cette suppression d'une page qui n'était pas sourcée autant revenir à une page avec un titre clair "Ray Coniff" et de la développer selon les règles de WP : une assertion, une source... Je vais mettre un minimum de sources pour éviter une demande de PàS. Cordialement Bernard Botturi (discuter) 22 mars 2020 à 14:06 (CET)

Démarche encyclopédique

bonjour --—d—n—f et Lyon-St-Clair, Joseph Raymond Conniff m’ayant écrit sur ma PDD et ayant fait amende honorable je lui ai écrit la réponse suivante :

Joseph Raymond Conniff, le problème n'est pas de corriger votre article mais de vous conformer au principe de Wikipédia à savoir une assertion une source, pour cela je vous convie à consulter une page que j'ai récemment développée concernant Irving Berlin, vous pourrez voir combien chaque donnée de l'article est validée par une, voire deux ou trois sources secondaires de qualité.

Quelques conseils : pour éviter d'être accusé de TI, de copyvio, etc., vous allez chercher des sources, vous prenez la première venue et hop vous croyez avez rendu "encyclopédique" votre article. Des fois cela passe vu le peu de wikipédiens réguliers, d'où presque deux tiers des articles sont à l'état d'ébauche, inachevés, etc. Mais des fois vous vous faites reprendre, comme c'est votre cas, et là les difficultés commencent. Reprenons par le début, quand on rédige une notice encyclopédique au sujet, par exemple, d'une personne, on part déjà par la recherche de sources secondaires de qualité avec une hiérarchisation : encyclopédies généralistes ou spécialisées (française et /ou étrangères), journaux, magazines, revues à diffusion nationale (française et /ou étrangères), revues et ou magazines spécialisés (française et /ou étrangères), sites qui font autorité (académies, critiques, analyse) français et /ou étrangers. Ensuite on énumère les faits : date, lieu de naissance et de décès, activités principales et annexes, biographie avec les étapes (enfance, parcours scolaire et universitaire, stages de formation spécifique, carrière, oeuvres et actions significatives, etc,). Tant qu'une donnée n'est pas vérifiable par une source fiable, elle n'a pas à être écrite.. Bref PARTEZ DES SOURCES... Sûr, cela demande du temps mais le résultat et là. Comment chercher ? utilisez un métamoteur comme Startpage puis vous vous faites vos requêtes pas seulement en tapant le nom de Ray Conniff, mais en spécifiant votre recherche et en anglais car il s'agit une personnalité américaine, cela va donner Ray conniff encyclopedia, Ray Conniff biography, Ray Conniff articles, Ray Conniff discography, Ray Conniff obituary, Ray Conniff dies, et s'il y a des études académiques vous tapez Ray Conniff JStor, pour obtenir les notices d'autorité rendez vous sur sur le site du Viaf, etc. Lorsque vous traduisez un article issu du WP anglophone soyez prudent ! Les règles sont très souples, de nombreux articles sont des mémoires rédigés par des étudiants d'où des RI qui sont des abstracts, et vérifiez les sources qui ne sont pas toujours accessibles par les serveurs européens, et par expérience certains contiennent des erreurs, ces articles sont des bases mais pas plus et surtout si vous ne maitrisez pas l'anglais renoncez ! car les traducteurs automatiques induisent des contresens et des faux sens, rien ne peut remplacer les dictionnaires, etc. Bonne recherches , Cordialement

Il est averti et conseillé, cordialement à vous deux Bernard Botturi (discuter) 25 mars 2020 à 08:42 (CET)