Discussion:Polycarpe de Smyrne

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Il me semble s'agir plutôt de l'évangéliste Jean--Jagrain (d) 24 avril 2010 à 18:51 (CEST)[répondre]

En effet.

La version en anglais de Wikipédia, citant Irénée de Lyon, parle de Jean, sans préciser s'il s'agit de l'apôtre ou de l’Évangéliste, ce qui semble plus probable pour un certain nombre de raisons déjà mentionnées sur Wikipédia.

La mention de « l'apôtre » Jean est attribuée, toujours selon la version en anglais de Wikipédia, à St Jérôme, donc nettement plus tardivement. Ja94N (discuter) 5 février 2022 à 18:43 (CET)[répondre]

Et le "Mort aux athées !", ce n'était pas lui ?[modifier le code]

Je garde des souvenirs d'enfance du récit de ce martyre de Polycarpe et il me semble qu'on lui avait demandé d'abjurer en criant "Mort aux athées !" (sous entendu dans l'esprit des Romains : "ceux qui ne reconnaissent pas la divinité de l'empereur") et qu'il surprit tout le monde en criant en effet "Mort aux athées !" mais en faisant bien comprendre par son attitude que lui entendait par là les gens de l'assistance ne reconnaissant pas Jésus.

Evidemment, "souvenir d'enfance", ça fait un peu court comme référence pour une encyclopédie, mais ce serait intéressant de voir si on ne retrouve pas cet épisode dans la Légende Dorée. 212.198.148.24 (d) 26 avril 2013 à 11:58 (CEST)[répondre]

J'ai en effet trouvé cette référence qui semble l'attester, mais sans avoir le courage de tout réécrire différemment pour éviter le plagiat :

http://books.google.fr/books?id=uqdrL_fWkJsC&pg=PA134&lpg=PA134&dq=%22mort+aux+ath%C3%A9es%22+polycarpe&source=bl&ots=uzFzESMx_S&sig=GRjyJ151Y4pvRbJbzJEGqMQlk8k&hl=fr&sa=X&ei=UbSTUqHjCsfW0QXkioCoAw&ved=0CEIQ6AEwAg#v=onepage&q=%22mort%20aux%20ath%C3%A9es%22%20polycarpe&f=false

L'ouvrage "Vie des pères, des martyrs et des autres principaux saints" traduit de l'anglais (de A. Butler par les abbés Godescard et Marie) dans son édition de 1818, tome II p408, ainsi que l'"encyclopédie catholique" de l'abbé Glaire t XVI p44 indiquent "Ôtez les impies" qui parait plus juste pour αιρε τους άθεους... Ceci est tiré du "Martyr de Saint-Polycarpe", un des premiers écrits chrétiens voir par exemple https://christianvivliografia.wordpress.com/2011/02/23/%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CE%BF%E1%BF%A6-%E1%BC%81%CE%B3-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%BA%CE%AC%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B1%E1%BC%B6%CF%81%CE%B5-%CF%84%CE%BF/ ou encore "Enlevez les athées" cf Eusebe, | Histoire ecclésiatique l. IV ch XV 18

Pcouderc (discuter) 23 février 2021 à 13:54 (CET)[répondre]

Polycarpe, mort en 167 et non en 155[modifier le code]

Pierre BRIND'AMOUR, « La date du martyre de Polycarpe (le 23 fév. 167) » dans Analecta Bollandiana, t. 98 (1980), p. 456-462.

Sabbat = Samedi ? C'est mal connaître les Ecritures [Date de sa mort][modifier le code]

Selon la Torah, le sabbat (terme voulant dire repos) n'est pas seulement le samedi... A force de faire cette amalgame, on est toujours à côté de la plaque. Il suffit pourtant d'étudier la Loi pour savoir que le sabbat pouvait concerner d'autres jours. Je cite :

a. l’idée renfermée dans le terme Sabbat est celui du repos.

“ Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour: c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié. ” (Exode 20 : 11)

b. il existe 7 sabbats selon la bible

Voici les différents passages qui mentionnent lesdits sabbats : Deutéronome 5 : 12 – 14 ; Lévitique 23 : 15 – 16 ; Lévitique 23 : 23 – 25 ; Lévitique 23 : 26 – 28 ; Lévitique 23 : 33 – 35 ; Lévitique 23 : 39 ; Lévitique 23 : 38.

Le verset qui montrent le mieux qu’un autre jour de la semaine pouvait être considéré comme sabbat est Lévitique 23 : 32 :

“ Ce sera pour vous un sabbat, un jour de repos, et vous humilierez vos âmes; dès le soir du neuvième jour jusqu'au soir suivant, vous célébrerez votre sabbat. ” (Lévitique 23 : 32)

A partir du verset 27 de Lévitique 23 il est question de la fête des expiations qui devait avoir lieu le dixième jour du septième mois. Ce jour est censé être un jour de repos, un sabbat. Ce sabbat devait commencer le soir du jour précédent, le soir du neuvième jour. Ce neuvième jour du mois peut tomber n'importe quel jour de la semaine, le fait reste qu’il est considéré comme un sabbat parce que c’est un jour de repos institué par le Seigneur.

Retenons le bien, il existe plus d’un sabbat.

https://cafe-biblique.blogspot.com/2014/02/vrais-jours-mort-resurrection-jesus-christ.html

Il n'y a donc pas un connaisseur de la Loi qui peut rappeler cette notion basique dans tous les calculs que les "scientifiques rigoureux" font ? Avec de mauvaises données, on risque d'avoir des résultats mauvais.

- - entendu. Mais dans ce cas-là quel jour de la semaine a eu lieu le martyre de St Polycarpe ? Magnon86 (discuter) 4 septembre 2017 à 01:40 (CEST)magnon86[répondre]