Discussion:Philippe de Belgique (1837-1905)

Titre(s)

Quelqu’un de compétent pourrait-il corriger si j’ai écrit des bêtises en rerédigeant l’intro? Keriluamox 28 juin 2006 à 00:46 (CEST)

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Duc de Saxe vs. Duc en Saxe

Cher  Foscolo,

Les particules allemandes von, in ou zu sont souvent simplement traduites par de en français et par of en anglais. Cependant, on trouve aussi régulièrement des traductions qui font la distinction entre le von traduit par de (fr.) et of (angl.), et le in/zu traduit par en (fr.) et in (angl.).

Le en était souvent réservé aux branches cadettes.

C'est ainsi que Herzog von Bayern est traduit par duc de Bavière et Herzog in Bayern est traduit par duc en Bavière. Par exemple, la reine Élisabeth de Belgique et l'impératrice Élisabeth d'Autriche (Sissi) étaient titrées Herzogin in Bayern (duchesse en Bavière).

Il en est de même pour la maison de Saxe. On traduit Herzog von Sachsen par duc de Saxe et Herzog in Sachsen par duc en Saxe. Par exemple, le roi Léopold Ier de Belgique (et sa descendance) était titré Herzog in Sachsen (duc en Saxe).

Liens vers quelques articles de la Wikipédia francophone et germanophone :

• Reine Élisabeth de Belgique : (de) Page en allemand (in Bayern), (fr) Page en français (en Bavière)
• Roi Léopold I^er de Belgique : (de) Page en allemand (in Sachsen), (fr) Page en français (en Saxe)

Sauf objection, je me propose donc de remettre duc en Saxe.

Bien à vous, --Dodeeric (discuter) 26 juin 2019 à 22:08 (CEST)

Cher  Dodeeric,

Merci pour votre message. Je suis d'accord avec votre raisonnement, mais dans l'almanach de Gotha de 1885 Léopold Ier, ses deux fils Léopold et Philippe, ainsi que ses petits-enfants sont tous mentionnés comme duc(hesse) de Saxe ...

Bien à vous, --Foscolo (discuter)

AdQ?

Foscolo (discuter) 4 avril 2020 à 13:03 (CET)

L'article a été revu en profondeur depuis plus de deux mois et propose maintenant de nouveaux aspects (illustrations, contexte familial, mariage, situation financière, mécénat ...). J'ai développé de manière la plus rationnelle possible les diverses facettes de cette figure moins connue de la dynastie belge dont elle est pourtant l'ancêtre. Le comte de Flandre, issu d'une fratrie aux fortes personnalités (Léopold II et Charlotte impératrice du Mexique), mérite que l'on s'attarde à son parcours au-delà des clichés. Qu'en pensez-vous ? ------Foscolo (discuter) 4 avril 2020 à 15:02 (CEST)Foscolo (discuter)

En cours de relecture

Bonjour Foscolo Je rassemble ci-dessous mes questions/commentaires — Madel (... le 22 à Asnières ?) 6 avril 2020 à 09:19 (CEST)

• RI
  • dans le RI: adeptes du genre conventionnel (c'est un peu péjoratif) n'y aurait-il pas une autre formule ? # J'ai ajouté "plutôt" car il exerçait un mécénat sélectif
• Enfance et contexte familial:
  • Léopold, l'aîné et héritier du trône, s'arrogeant invariablement la place prépondérante (il se l'arrogeait ou on l'y plaçait ?) # Il s'y plaçait lui-même :)
  • Le roi Léopold exige que ses enfants effectuent de fréquents examens de conscience la dernière phrase du § "flotte" un peu et devrait peut-être être davantage introduite - Merci ! --Foscolo (discuter) 6 avril 2020 à 09:46 (CEST)
• Perspectives monarchiques et matrimoniales:
  • A propos de Charlotte: où elle demeure séquestrée durant neuf mois Où elle est maintenue confinée durant neuf mois (je sais que le terme est connoté pour le moment mais séquestrée ne parait-il pas un peu fort)
    • Oui, même si Olivier Defrance a employé le terme "séquestrée" dans "Ramener Charlotte", je vais remplacer par "confinée" qui est plus mesuré.
• "Bleuissement des dates" : personnellement j'y suis favorable, mais une wikipédienne (qui a voté en faveur d'Albert Ier) a "débleui" un grand nombre de dates. Quelle est la règle ? Existe-t-il un consensus ?

  Si j'ai bien suivi, elle a supprimé les liens du type 1850. Voici la recommandation (WP:LI)

  « Concernant les dates, il n’est pas indispensable de créer un lien pour une année sauf si cela apporte un élément pertinent à l’article. En revanche, l’usage de modèles pour des dates précises (jour/mois/année) peut s’avérer utile, que ce soit les modèles généraux {{date}} ou {{date-}}1 ou les modèles spécifiques {{date de naissance}} et {{date de décès}} dans le cas des biographies, car en plus de regrouper jusqu’à trois liens internes, ils prennent en compte les conventions typographiques, voire des métadonnées. »

  bàt, — Madel (... le 22 à Asnières ?) 6 avril 2020 à 10:40 (CEST)

  Voilà, au moins c'est clair bàt--Foscolo (discuter) 6 avril 2020 à 10:52 (CEST)

• Un prince fortuné :
  • Le comte de Flandre est d'ailleurs le Belge le plus taxé sur ses signes extérieurs de richesse. (seulement sur ses signes extérieurs , il parviendrait donc à éluder une partie de l'impôt, le gredin )

    

• Dernières années :
  • Philippe voudrait renoncer à ses émoluments,[…], mais le roi craignant de créer un précédent refuse catégoriquement -> refuse finalement ? (s'il voulait y renoncer, son refus peut-il être catégorique ?)

    J'ai mal formulé, c'est le roi qui refuse de supprimer la dotation ...

    Ah, d'accord, c'est moi qui avais mal compris… — Madel (... le 22 à Asnières ?) 7 avril 2020 à 09:44 (CEST)

• Merci pour ta relecture complète et ton travail de grande qualité --Foscolo (discuter) 7 avril 2020 à 09:48 (CEST)

  you are welcome — Madel (... le 22 à Asnières ?) 7 avril 2020 à 10:14 (CEST)