Discussion:Paul Adam - Vénérable Aryadeva/Admissibilité

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Autres discussions [liste]

L'admissibilité de la page « Paul Adam - Vénérable Aryadeva » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 25 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 septembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Paul Adam - Vénérable Aryadeva}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Paul Adam - Vénérable Aryadeva}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Kumkum (hein) 17 août 2014 à 13:12 (CEST)[répondre]

Hors-critères.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Patrick Rogel (discuter) 24 août 2014 à 23:19 (CEST)[répondre]

Raison : Consensus.

Discussions[modifier le code]

Message pour le cloturant - L'article est 100 % copyvio - copié/collé à partir de [1] - En conséquence, cette discussion sert à savoir si le sujet est admissible ou non - A l'issue de cette discussion, il faudra purger l'ensemble de l'article - Merci et bonne continuation -- Lomita (discuter) 18 août 2014 à 08:11 (CEST)[répondre]

Bonjour, désolé pour le copié/collé mais j'ai l'autorisation des propriétaires du sites Mr et Mme Normand. Un nouveau texte va être présenté pour ne pas faire doublon, des références vont être ajoutées et la forme sera je le souhaite plus conforme pour Wikipédia. -- BTourniaire (discuter) 18 août 2014 à 15:17 (CEST)[répondre]
Merci Notification Lomita : et Notification El pitareio : pour votre vigilance. Notification BTourniaire : je vous déconseille fortement de récidiver en apportant à l'avenir des contenus sur cette personne, si l'article est jugé non-admissible. Prenez le temps de lire les critères d'admissibilité des articles, Wikipédia n'est ni un annuaire ni une compilation d'hagiographies. Si vous ne respectez ni les règles ni les décisions communautaires vous risquez fort de vous faire interdire en écriture. Kumkum (hein) 18 août 2014 à 20:03 (CEST)[répondre]
Merci Notification Lomita : pour vos conseils, une demande OTRS a été faite pour les deux articles de Henry Normand et Paul Adam.
En effet il y a des règles sur Wikipédia et mon copié/collé est en accord avec les droits d'auteurs. Des ajustements sur les articles sont monnaies courantes, les blocages répétés de certaines personnes ne sont pas en accord avec une encyclopédie libre qui se doit de donner au moins un droit d'information pour tous. Il n'y a pas que des Maria Calas sur terre, les petites notoriétés ont aussi leur place n'en déplaise aux censeurs. (BTourniaire (discuter) 18 août 2014 à 22:57 (CEST))[répondre]
Notification BTourniaire : ce qui a sa place sur Wikipedia est défini par des règles, il n'existe pas de droit à avoir son article. Je suis parfaitement disposé à changer mon vote si vous amenez la preuve que le sujet est notable au regard de WP:CGN ou WP:NPER, mais crier à la censure ne vous aidera probablement pas à gagner des partisans. Si vous y tenez, je peux vous présenter quelques vrais suppressionnistes. El pitareio (discuter) 19 août 2014 à 00:22 (CEST)[répondre]
Notification BTourniaire : Héhé oui je dois être de ces "censeurs", manque de bol, quand je trouve une publication problématique, je regarde les auteurs et je les trace... oui c'est impitoyable... oui c'est de l'acharnement... comme ça j'ai un aperçu de l'ensemble de leur œuvre... Oui je suis contre une encyclopédie libre et oui je suis contre le droit d'information pour tous. Et j'adoooore bloquer les gens. Kumkum (hein) 19 août 2014 à 01:30 (CEST)[répondre]
Notification BTourniaire : - Bonjour, juste une p'tite chose, le libre dans encyclopédie libre concerne uniquement la licence (voir 3ème PF : « Libre » ne signifie pas que chacun peut écrire ou faire ce que bon lui semble (Wikipédia:Droit d'auteur) - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 19 août 2014 à 08:20 (CEST)[répondre]
Notification Lomita :, Notification El pitareio : - Madame, messieurs, le mot "libre" est peut-être mal choisi, alors selon la source Wikipédia (voir ([WP:P / WP:1er PF]) le mot universel sera plus adéquat. Extrait Wikipédia a une vocation universelle et doit présenter une synthèse raisonnée de l'ensemble du savoir humain établi.
En tant qu'universitaire je connais le travail de Paul Adam et de Henry Normand en Symbologie. Le cœur du sujet, qu'apparemment personne ici ne connait, parle de la Clef Universelle des symboles re-découverte par Paul Adam. Ce savoir ou Connaissance permet de supprimer tout prosélytisme religieux : personne n'a raison et ne peu se prévaloir d'un quelconque pouvoir. Notre monde se meurt de guerres de chapelles, conflits divers...j'ai raison et pas toi... Je souligne que la demande OTRS à été demandée, et je justifie en tant qu'administrateur du site www.symboles.org l'utilisation du copié/collé. Donc aucune enfreinte ni violation des droits d'auteurs, je le souligne triplement.
Ne pensez vous pas plus constructif de laisser possible l'aménagement des articles, afin d'être plus encyclopédique et raisonné ?
Pensez-vous que Paul Adam aurait consacré sa vie à la recherche d'une "Clef Universelle de la Connaissance" dans les divers textes sacrés (Evangiles, Ancien Testament, Torah, Rig-Véda, Tao tö king, Coran...), aurait-il appris 11 langues pour rien, aurait-il enseigné en sanskrit les langues occidentales à des brahmanes (chose impensable pour un occidental), aurait-il été accueillis au temple d'or de Bénarès alors même que Acharya Vinoba Bhave, le successeur de Gandhi n'a pas pu s'y rendre sous peine d'en perdre la vie ?
Les travaux de Henry et Martine Normand (plus de 11 ouvrages et dictionnaire sur le sujet) vont continuer, et je me charge de développer et communiquer ce travail d'ermite.
J'ai bien connu Marie-Dominique Peyronnet, dame de compagnie d'Alexandra David-Néel. Sans elle, le travail de l'orientaliste et son apport novateur n'aurait pas été aussi bien connu. Ainsi, si Wikipédia et ses contributeurs ne laissent pas la place à la connaissance, cela sera en contradiction avec ses principes fondateurs et universels.(BTourniaire (discuter) 19 août 2014 à 16:06 (CEST))[répondre]
Impressionnant ramassis d'absurdités. A part peut-être, seule, la phrase "personne n'a raison" issue de l'approche intersubjective qui, elle, est scientifiquement valable. C'est une stratégie pseudo-scientifique. Si j'avais du j'aurais proposé la page en SI. Kumkum (hein) 19 août 2014 à 20:19 (CEST)[répondre]


Autorisation OTRS [2] reçue - -- Lomita (discuter) 19 août 2014 à 17:22 (CEST)[répondre]

En marge de la procédure, je viens de demander à nos collègues sur Commons la suppression de l'image figurant sur l'article pour la raison suivante : copyvio|This picture is from a book (in metadata mentions a scanner, Stylus SX600FW). The user already made a copyvio on FR-WP, his pages will be probably soon deleted. Picture also used on a website, see url. Thanks|url. Kumkum (hein) 20 août 2014 à 01:53 (CEST)[répondre]

En marge de la procédure : c'est bien je vois que votre temps est fort bien utilisé. La demande OTRS sur l'image est demandée car il n'y a pas là encore de copyvio au grand dam d'un contributeur qui manifestement à beaucoup de comptes à régler !!!(BTourniaire (discuter) 20 août 2014 à 11:31 (CEST))[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Citation Wikipedia : "Si un sujet a fait l'objet d'une couverture significative et durable consacrée à lui par des sources fiables et indépendantes de ce sujet, il est présumé être suffisamment notoire pour rendre possible la création d'un article ou d'une liste indépendant(e)." Monsieur Henry Normand travaille depuis 47 ans en tant que président de l'association des amis du Bouddhisme (plus ancienne association française : 150 ans), possédant le fond des écrits, travaux et recherche en sémiotique de Paul Adam. Plus de 15 livres ont été publiés grâce à ce fond, conférences à la Sorbonne... Les articles Wikipedia de Monsieur Normand et de Paul Adam doivent être remaniés afin de correspondre à l'encyclopédie Wikipédia, les supprimer serait dommageable à la Connaissance et possible présentation aux internautes. -- BTourniaire discuter) 17 août 2014 à 23:18 (CEST)[répondre]
    Notification El pitareio : je vous remercie de tenir compte qu'il n'y a pas de copivio, ce n'est pas le cas de Contrepoint (discuter) 18 août 2014 à 14:18 (CEST) qui est en décalage avec une réalité Wikipédia ! Y-aurait-il acharnement thérapeutique ? (BTourniaire (discuter) 19 août 2014 à 22:48 (CEST))[répondre]
    Dans les cas désespérés je suis partisan de l'euthanasie Émoticône évitez d'utiliser les signatures pour citer les gens et les sauts de ligne, on comprend encore moins bien votre charabia sinon. Kumkum (hein) 20 août 2014 à 01:21 (CEST)[répondre]
    Humm... L'acharnement thérapeutique ressortit plutôt à la volonté désespérée de maintenir en vie ce qui est déjà franchement mort... Alors, voyez, dans le cas présent, je ne penche pas pour l'euthanasie, comme le camarade Kumkum, mais pour une bonne et saine amputation ! Et oui, le risque, selon moi, c'est moins la disparition lente et douloureuse de l'article (?!?) qu'une certaine décrépitude de l'encyclopédie... Émoticône Contrepoint (discuter) 21 août 2014 à 16:03 (CEST)[répondre]
    Navré que l'article ne soit pas aboutit, je continue cependant à améliorer les références et explications. Pouvons nous balayer aussi Jung, Guénon, Vivenza, Butex...? Je vous rassure aucun désespoir en ce qui me concerne, amputez et euthanasiez ce que bon vous semblera et jugez facilement de décrépitude, la seule perspective qui me motive est le Connaissance selon la formule d'Aristote (encore un idiot je suppose !)"connaître et être ne sont qu'une seule et même chose".(BTourniaire (discuter) 21 août 2014 à 20:33 (CEST))[répondre]
    Le vénérable Paul Adam comparé à Jung, soutenu par Aristote (la blague ! sans parler de Parménide, hein Émoticône) ? Et pourquoi pas prophétisé par Socrate sur son lit de mort ? Disons que vous poussez le bouchon au point de discréditer toute prétention au sérieux... Quelle abnégation ! J'admire ! Émoticône Contrepoint (discuter) 22 août 2014 à 15:56 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Kumkum (hein) 17 août 2014 à 13:12 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer Aucune source notable Les3corbiers (discuter) 17 août 2014 à 16:30 (CEST)[répondre]
  3. Suppression immédiate copyvio manifeste de http://www.symboles.org/paul-adam/ . Je fais la demande de SI. El pitareio (discuter) 18 août 2014 à 00:45 (CEST) Autorisation reçue donc plus de copyvio, reste que la notoriété n'est pas établie : donc toujours  Supprimer El pitareio (discuter) 19 août 2014 à 18:29 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Non notable et copyvio... Contrepoint (discuter) 18 août 2014 à 14:18 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer malgré les efforts désespérés de l'auteur ci-dessus : absence de sources recevables (et en cas de conservation, il faut tout reprendre !) Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 Sous l'Arbre à palabres 20 août 2014 à 19:31 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer D'abord trouver des sources secondaires de qualité, ensuite écrire un article. Nohky (discuter) 22 août 2014 à 18:39 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer WP:TI manifeste, manque de sources pertinentes malgré quelques mentions ([3]). ℳcLush =^.^= 24 août 2014 à 08:04 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :