Discussion:Omid Kordestani

Discussion

Je suis le créateur de cet article. Mais ozgurcan s'acharne comme d'habitude sur les articles kurdes et sur les modifications que j'apporte. Il n'est pas la pour contribuer au projet wiki mais plus pour s'occuper de supprimer toutes les modifications que je fais. En effet il a changé plusieurs fois cet article concernant Omid Kordestani.

• Il a enlevé 'portail kurdistan' en le remplaçant par 'portail iran'. Il demande des références sur Omid. D'accord pourquoi pas ? Mais alors qui nous dit qu'il est iranien et non kurde Omid ? Et pourquoi retirer 'kurdistan' et remplacer directement par 'Iran'. ??? KORDESTANI c'est assez parlant pour donner l'origine de ce monsieur non ?

Je suis pas un chauvin mais si demain quelqu'un va venir dire que la baguette c'est pas français mais malien par exemple, ca va en énerver plus d'un. Surtout quand on essaye de contribuer à un projet en y ajoutant des nouveaux articles. OMID Kordestani est kurde ! Je remet en cause le travail des modérateurs qui m'ont bloqué dans le passé sans analyser les conflits dans le fond. Je n'ai jamais taché le projet wiki. Je défends les valeurs et ma culture. Donc quand quelqu'un vient modifier un article que j'ai crée en 'personnage iranien', croyez moi que c'est pas amusant. Je demande aux modérateurs et aux personnes importantes d'analyser la situation. Vous pouvez constater que l'utilisateur 'ozgurcan1986' passe sont temps à dire des choses négatives envers les Kurdes. Pourquoi venir effacer 'portail kurdistan' dans mon article? Je me répète mais c'est vraiment décevant de voir que des choses comme ca sont permises sur wiki. De plus je voudrais rappeler que cet utilisateur a un style d'écriture qui a beaucoup de ressemblance avec un utilisateur appelé 'Aniosgel' supprimé maintenant. De même cet avis a été diffusé dans la version turc de wiki.

Bon en résumé, je demande aux responsables de ne plus laisser des actes comme celui-ci se reproduire. Donc je modifie à nouveau l'article car même sans source son nom de famille est assez parlant pour dire que Monsieur OMID KORDESTANI est kurde. Je ne supprime pas 'portail iran' car il est né dans ce pays.--Protektor (d) 5 novembre 2009 à 02:22 (CET)

Non, ça suffit. Tes méthodes sont parfois litigieuses et c'est normal que tu finisses bloqué. J'ai apposé le bandeau R3R et tu as tout de même révoqué. C'est donc tout simplement un nouveau blocage qui t'attend certainement.

Sur le fond maintenant : que ce soit toi ou un autre qui a créé l'article n'y change rien, il ne t'appartient pas. Maintenant, si la seule preuve que tu as pour dire qu'Omid Kordestani, c'est que son nom le démontre, on ne va pas aller plus loin (non, sinon, je vais de ce pas ajouter sur François Hollande qu'il est néerlandais).

Alors pour faire les choses proprement — et je pense qu'Ozgurcan (qui n'a rien à voir avec Aniosgel j'en suis convaincu) n'y verra pas d'inconvénient — je vais apposer une demande de référence que je laisserai une semaine pour te donner le temps de trouver une source fiable, faute de quoi, on effacera.

BOuaRF——_{euh oui ?} 5 novembre 2009 à 02:57 (CET)

Lien portail + autres réflexions

Le double lien portail vers le portail:Kurdistan et vers le [[portail:Iran] me semble totalement hors de propos. Par contre, un lien unique vers le portail:Google me semble judicieux.

Faute de trouver quelque part la moindre revendication, pat Omid Kordestani, de son identité kurde et/ou de son identité iranienne, je ne vois pas pour quelle raison on l'affublerait de ce lien non pertinent, tant que sa pertinence n'est pas solidement étayée.

Il devrait en aller de même de la mention, dans l'introduction, de son identité kurde, malgré son nom, tant que cette identité n'est pas prouvée. La seule chose que l'on sache, pour le moment, est le lieu de naissance de cette personnalité. Sa citoyenneté, pour le moment, ne semble être indiquée nulle part : alors autant s'abstenir de la moindre conjecture, pour flatter on ne sait quel orgueil national qui n'est pas de mise tant que l'intéressé ne revendique rien dans cette direction.

Le lien dans l'introduction n'a absolument aucune justification. Tant que l'on ne demandait rien, cela passait encore. Mais cela fait plusieurs mois que l'on demande à Protektor une référence qui aille au-delà du nom de famille, qui ne signifie rien (quelqu'un rappelait, en boîte de résumé, au mois d'août, l'exemple français des porteurs du nom de famille « Lebreton » qui, bien souvent, ne sont plus Bretons depuis longtemps).

Si Protektor réinsère une seule fois ce lien, sans apporter au préalable une réfrence solide à l'appui, je bloque son compte utilisateur pour au moins une semaine. Ce jeu, après plusieurs mois d'insertions injustifiées de cette information par ses soins (depuis la création de l'article le 18 novembre 2008), a suffisamment duré. Hégésippe | ±Θ± 5 novembre 2009 à 05:57 (CET)

Double citoyenneté iranienne et américaine

Où est-il écrit que Kordestani bénéficierait, à l'heure actuelle, de cette double citoyenneté ? On peut supposer, à la lecture ded l'article du San Francisco Chronicle, qu'il aurait, aujourd'hui, un passeport américain, mais quelle preuve avons-nous de son maintien dans son ancienne citoyenneté iranienne ? Cela mériterait un sourçage sérieux. Hégésippe | ±Θ± 6 novembre 2009 à 17:12 (CET)

Cette personne ayant été iranienne, et rien ne laissant penser qu'elle a perdu cette nationalité, je ne vois pas bien pourquoi il est nécessaire de sourcer qu'elle est toujours iranienne. Une source est nécessaire s'il existe de forts doutes que l'information est caduque, sinon cela relève du bon sens et ne nécessite pas de source il me semble (c'est ma compréhension de Wikipédia:Vérifiabilité#La_vérifiabilité_n'implique_pas_de_sourcer_les_assertions_les_plus_communes).

Qu'est-ce qui te fait penser que cette information serait fausse ?

--Hercule ^Discuter 6 novembre 2009 à 17:36 (CET)

Le fait que nous ayions une faible connaissance voire aucune connaissance du tout des dispositions législatives iraniennes sur la citoyenneté et/ou la nationalité. Dans certains pays, l'acquisition d'une autre nationalité entraîne la perte de la nationalité d'origine, par exemple. Enfin, il existe aussi des déchéances de nationalité ponctuelles prononcées par les autorités de certains pays (certes, cela s'applique plus généralement pour des raisons politiques). Mais enfin, nous n'avons pas d'élément vraiment tangible pour attester de la nationalité et/ou citoyenneté iranienne persistante de Kordestani après on départ d'Iran pour les États-Unis avec le reste de sa famille. Hégésippe | ±Θ± 6 novembre 2009 à 19:57 (CET)

Je suis bien d'accord qu'il est tout à fait possible qu'il ne soit plus iranien, mais sans raison spécifique de croire qu'il l'a perdue (par exemple une source médiocre qui le ferait croire) je ne vois pas pourquoi il faudrait absolument sourcer.

Si on sait qu'une personne s'est mariée, et qu'aucune source pendant des années ne mentionne sa vie de couple, rien ne nous prouve qu'elle l'est encore. Pourtant sans raison précise de supposer qu'elle est divorcée je ne crois pas qu'il faille absolument sourcer son statut de marié. Comme le disent les recommendations sur les sources, une source n'est pas la vérité, et il n'entre pas dans le cadre de nos articles de vérifier tout ce qui est écrit, du moment que l'origine des informations est sourcée.

Quand une information paraît douteuse par un faisceau d'élément on ne doit pas être idiot et avaler tout ce qu'on nous dit (je pense par exemple à la nationalité de Carla Bruni, surtout peu après son mariage). Mais quand il n'y a pas de motif de doute (je ne crois pas qu'il soit si courant qu'un iranien devenant américain perde sa première nationalité), il n'y a pas de motif de demande de source.

D'ailleurs la source fournie pour retirer le refnec ne me semble pas sourcer avec certitude sa nationalité actuelle. Irano-American peut très bien signifier « américain d'origine iranienne ». Je n'ai pas assez de connaissance des subtilités de la presse anglosaxonne pour me prononcer.

--Hercule ^Discuter 6 novembre 2009 à 20:37 (CET)