Discussion:Monnaie (institution)

Hôtel de la Monnaie et Monnaie (institution)

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Informations sur les historiques

↳ Hôtel de la Monnaie (h · j · ↵) : 32 révisions sur 6 ans
↳ Monnaie (institution) (h · j · ↵) : 16 révisions sur 3 ans
La fusion des 2 historiques entraînera 7 changements d'articles (15%) sur 48 révisions.
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Le 2^e article est plus développé. Désolé, je ne sais si c'est bien là qu'il faut indiquer cette demande... --Spiessens (d) 4 février 2013 à 22:28 (CET)

• Pour, me semble pertinent. • Octave.H ^hello 12 février 2013 à 16:21 (CET)
• Contre Je ne vois pas le rapport. Dans l'article Monnaie (institution), on devrait parler d'une institution et probablement de son histoire depuis Crésus, dans l'autre(Hôtel de la Monnaie) d'une liste de bâtiments et de leurs spécificités en tant qu'hôtels de la Monnaie ! --Olevy (d) 13 février 2013 à 10:55 (CET)
• Contre Les deux articles sont à revoir mais les liens qu'ils contiennent illustrent bien ce que dit Olevy. Proposition analogue à une proposition de fusion entre Président de la République et Palais de l'Élysée. Lanredec (d) 13 février 2013 à 14:57 (CET)

La comparaison ne me semble pas vraiment pertinente, étant donné que Palais de l'Élysée est un seul lieu unique, alors que Hôtel de la Monnaie est une liste des bâtiments qui ont accueillit cette fonction... Pour une comparaison plus pertinente, c'est comme avoir Tribunal de grande instance (France) et une liste des tribunal de grande instance. Ou avoir Banque centrale et une liste des banques centrales. Mais le minimum me parait au moins de renommer Hôtel de la Monnaie pour comprendre que c'est une liste et un article détaillé de l'institution... --Nouill (d) 13 février 2013 à 15:15 (CET)

Abandon de la fusion faute de consensus, un renommage éventuel pourra être discuté sur la page dédiée de l'hôtel de la monnaie. --Critias ^[Aïe] 13 avril 2013 à 10:48 (CEST)

Fusion entre Hôtel des Monnaies et Hôtel de la Monnaie

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Bonjour, le sujet est identique, c'est uniquement le nom qui change, il serait peut-être mieux de ne faire qu'une page avec pour introduction « un hôtel des Monnaies ou hôtel de la Monnaie est un établissement etc. » --Majella1851 (discuter) 16 juin 2019 à 21:54 (CEST)

Je suggère de fusionner ces deux dans Monnaie (institution). Toutes les listes de monnaies (institutions) / hôtels de monnaies présentes dans ces trois articles devraient pour leur part être intégrées dans Liste des ateliers de fabrication de monnaies. Monnaie (institution) devrait ne garder que ce qui est réellement de la description de ce que sont ces ateliers (fonctionnement, statut, etc.), avec une section « Liste » qui se contenterait de renvoyer vers Liste des ateliers de fabrication de monnaies. Ce faisant, Monnaie (institution) serait bien bref pour le moment mais en:Mint (facility) montre qu'il y a tout de même un potentiel de développement. SenseiAC (discuter) 17 juin 2019 à 03:50 (CEST)

Fait. Tarte 24 juillet 2019 à 11:32 (CEST)

Fusion entre Zecca et Monnaie (institution)

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Le premier est une définition du mot italien correspondant au sujet du second article, puis une liste des Zecca présentes en Italie. Je pense que Zecca peut être transformé en redirection vers le deuxième sans perte d'information — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ywats0ns (discuter), le 19 août 2022

Fait. Ca déséquilibre un peu l'article, mais bon. A voir si des articles détaillé sur les deux Zeccas mentionnés dans l'article pourrait être admissible. Nouill 27 août 2022 à 16:28 (CEST)

pourquoi pas, perso je n'aurai pas gardé les informations des deux zeccas, je trouve qu'elles n'avaient pas leur place dans ce type d'article Ywats0ns (discuter) 27 août 2022 à 16:32 (CEST)

@Ywats0ns et @Nouill bonjour je vais créer deux articles correspondant à ces zeccas. Sur le modèle de Venise. Et en ajoutant des références. Je vais aussi compléter l'article générique Monnaie (Institution), qui est en l'espèce très pauvre. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 18 novembre 2022 à 18:39 (CET)

Paragraphe à conserver en attente de référencement et d'indexation

Zecca du duché de Castro

La Zecca de Castro, qui rappelle en partie celle construite à Rome en 1507 (muraille de travertin) fut entre les premiers édifices à être réalisé en date du 25 février 1538. Le cardinal Guido Ascanio Sforza, confirmait à son oncle Pier Luigi Farnese, premier duc de Castro, la pleine faculté de frapper des monnaies de n'importe quelle forme et valeur et l'autorisait à importer, libre de tout droit, dans son État, la quantité voulue d'or, d'argent et autre métal monétaire.

À ce point tout est prêt pour l'entrée en fonction de la Zecca, en ce qui concerne les petites monnaies (Baiochetto et Denaro (Denier)) ; pour l'imagerie : les armes Farnèse au droit et le Saint patron (San Savino) au verso, avec les écrits sur le contour : "Pierluigi Farnese Duca di Castro" au droit et "Sain Savino" au verso. On commence à battre la petite monnaie vers 1538-1540.

Le 19 juillet 1545 est une date importante pour l'avenir de la Zecca de Castro : après d’exténuantes tentatives diplomatiques et rencontres, le pape Paul III réussit à obtenir de l'empereur Charles Quint pour son fils Pierre-Louis, l'autorisation d’inféoder le Duché de Parme et de Plaisance, et de donner le Duché de Castro et Comté de Ronciglione à son fils Octave Farnèse. Puis arrive la "punzoneria grande" (gros poinçon) et on commence à battre la grosse monnaie : écu d'or (scudo), Paolo d'argent, Gros et Demi-gros en argent.

Le 10 septembre 1547 nouveau chaos : le meurtre à Plaisance du duc Pierre-Louis, œuvre de conjurés impériaux (dont le comte Anguissola) ; le duc Octave Farnèse se hâte de sauvegarder son "nouveau" duché de Plaisance (il y réussira seulement en 1550) et de Parme (en 1556), en laissant Castro à son frère cadet Horace Farnèse (en pratique, de 1546 jusqu'à sa mort en 1583, c'est leur frère aîné, le cardinal Alexandre Farnèse, qui l'administrera).

Vraisemblablement, on continua à battre à Castro les vieilles monnaies de Pierre-Louis jusqu’à la fermeture définitive, en 1548 ou au-delà de, mais de toute façon avant 1564, comme le montre la découverte d'une maçonnerie en travertin au-dessus du portail, avec la date incrustée dans le tuf. Ensuite (jusqu’à la fin en 1649 avec la destruction commandée par Innocent X) circula pour le Duché de Castro ; la "grosse" et "petite" monnaies de Pierre-louis (frappée respectivement dans les périodes 1546-1548 et 1540-548) et celles de la Zecca de Rome ou de État Ecclésiastique (preuves de la circulation de la monnaie de Castro de Pierre-Louis jusqu’à la fin du XVI^e siècle).

[réf. nécessaire]

Les monnaies frappées par la Zecca de Castro appartiennent à deux groupes :

• Grosse monnaie : ecu d'or, paolo d'argent, gros en argent, moyen gros en argent

• Petite monnaie : baiocchetto en argent, denaro (Denier)