Discussion:Miss Meuse/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Miss Meuse » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Miss Meuse}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Miss Meuse}} sur leur page de discussion.

Miss Meuse

Proposé par : Le Klem ——_{Allo, oui, j'écoute?} 17 janvier 2015 à 10:38 (CET)

Concours départemental sans notoriété suffisante. Voir aussi Miss Loiret, Miss Beaujolais, Miss Loir-et-Cher

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 25 janvier 2015 à 00:29 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Miss Meuse » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

Bonjour,

Je suis le créateur de la page et le coorganisateur de cette élection départementale (et non locale), en partenariat avec l'association Miss Lorraine. Cette élection a une forte notoriété sur la Meuse. Il est important de conserver cette page. Cette dernière est accompagnée de nombreux articles presse et premières de couverture dans de nombreux médias (3 couverture dans L'Est Républicain en 2014 édition Meuse). L'élection départementale est soutenue par le Comité Miss France. Cette élection invite à chaque édition une ancienne Miss France (ce qui reste rare pour une élection départementale). De plus, le département a vu le couronnement de l'une des Miss Meuse à l'élection Miss France: Sophie Thalmann. Dénigrer une telle élection, c'est aussi dénigrer les élections régionales. Où est l'intérêt alors de conserver les pages telles que Miss Lorraine. Avec une moyenne de 12 millions de téléspectateurs sur TF1 lors de l'élection Miss France, l'intérêt du public (et donc des internautes) pour ce genre de sujet ne peut être que très important. En espérant que la page "Miss Meuse" restera sur Wikipedia, Sincères Salutations,

Michael LEDUC

Bonjour Michael. Le problème est que, si les pages sur les élections de Miss de chaque pays sont admissibles, car retransmises à la télévision et suscitant beaucoup d'articles de presse nationale, les pages de Miss régionales (qui ne suivent d'ailleurs pas toujours les limites des régions administratives) sont déjà à la limite de l'admissibilité. J'en sais quelque chose, j'ai créé certaines de ces pages et les entretiens régulièrement... Beaucoup de wikipédiens considèrent qu'elles n'ont aucun intérêt encyclopédique. Un de mes arguments pour leur maintien était de dire qu'elles participaient au moins à l'élection de Miss France, événement considéré comme suffisamment important. Si l'on tolère la création de pages sur les Miss départementales et locales, j'ai peur que la communauté, effrayée par le nombre de nouvelles pages potentielles, décide de supprimer toutes les pages de Miss, y compris régionales. Wikipédia doit avoir des limites et ne peut pas devenir le bottin... amicalement.--Le Klem ——_{Allo, oui, j'écoute?} 21 janvier 2015 à 16:59 (CET)

Bonjour,

Je vous remercie de votre réponse. Pour résumer, vous craignez un débordement de pages certifiées.

Dans un premier temps, il faut bien comprendre que sans ces élections départementales, il ne pourrait y avoir d'élections régionales. Je parle bien là d'élections départementales et non d'élections locales. Ces élections sont officielles, appuyées et contrôlées par les différents délégués régionaux du comité Miss France.

Dans un second temps, la création de la page Miss Meuse (soutenues de différents articles presse de L'Est Républicain) a permis de rectifier certaines erreurs sur la page Miss Lorraine: (Noms, dates et origines des gagnantes). Imaginez donc le nombre d'erreurs que nous pourrions donc rectifier si les élections départementales étaient acceptées. Il y a donc un intérêt que ces pages existes, afin que Wikipedia reste un site fiable.

De plus, je ne pense pas que la communauté soit effrayée d'un nombre considérable de pages certifiées. Je suis convaincu que cette décision relève d'une poignée de bénévoles.

Enfin, en allant sur la version U.S du site Wikipedia, j'ai pu constater de la présence d'une page dédiée au Miss adolescentes américaines et non officielle. Où est l'intérêt de mettre là une page d'une telle élection ? Vous trouverez, ci-dessous, le lien de cette page: http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Miss_Texas&prev=search

Je conçois qu'il doit y avoir des limites à Wikipedia mais une élection départementales officielle et reconnue sur la région Lorraine par ces anciennes participantes (présence d'une ancienne Miss France en la personne de Sophie Thalmann) ne peut être pris à la légère. Le présence d'élus et de la presse appuyant cet événement et permettant de transmettre des informations certifiées ne peut être pris à la légère (surtout quand elles permettent de corriger de nombreux points sur les pages dédiées aux élections régionales). La retransmission de cette élection sur la chaîne locale de télévision, radios locales (Meuse fm) ou web tv (LN tv) ne peut être pris à la légère. Je trouve déplacé et malsain de censurer l'information appuyée de différentes presses régionales sur un site qui a pour principal objectif d'offrir un contenu librement réutilisable, objectif et vérifiable... et ce point n'est pas à prendre à la légère.

Sincères Salutations

Michael LEDUC

Supprimer

1.  Supprimer Simple « Miss » locale. Aucun intérêt. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 17 janvier 2015 à 16:12 (CET)
2.  Supprimer Aucun intérêt encyclopédique. Baguy (discuter) 17 janvier 2015 à 21:53 (CET)
3.  Supprimer Certes c'est la clé pour devenir Miss France, mais je ne pense pas que les Miss départementales aient leur place ici. On garde juste les Miss régionales, qui sont plus notables. Plusieurs élections sont dans ce cas : Miss Beaujolais, Miss Loiret, Miss Loir-et-Cher -- C100MOI (discuter) 18 janvier 2015 à 16:53 (CET)
4.  Supprimer Simple « Miss » locale. Aucun intérêt. Axou (discuter) 18 janvier 2015 à 17:59 (CET)
5.  Supprimer Concours départemental à supprimer au même titre que les autres concours départementaux du même genre l’ont été. ℳcLush ^{=^.^=} 24 janvier 2015 à 23:36 (CET)

Avis non décomptés

1. conserver L'élection Miss Meuse a une notoriété importante sur le département de la Meuse. Sans élection départementale, il n'y aurait pas d'élection régionale. Cette élection a mené Sophie Thalmann jusqu'au titre de Miss France. Les Miss France sont issue de ces élections et ces élections font partie de notre patrimoine. Dénigrer ces élections, être sélectif sur les articles à faire paraître, ce résume à choisir notre Histoire. La Meuse a besoin aussi de cette élection pour faire parler d'elle en région Lorraine. Sophie Thalmann a permis de faire parler du département meusien.
   L'élection Miss Meuse est très populaire car suivit par la presse: L'Est Républicain, Info Meuse, Meuse FM, LN Radio, etc. De plus, l'élection fut en 2014 en première de couverture de L'Est Républicain à plusieurs reprises.
   Ne soyez donc pas sélectif au point de dénigrer de tels concours qui font partir de notre patrimoine.
   A une époque où on supprime les régions, il est honteux de vouloir supprimer les départements, notre identité. Si wikipedia rentre dans ce jeu, supprimer alors les élection régionale. C'est du n'importe quoi. Si ces internautes n'acceptent pas ces page, il suffit alors de ne pas les regarder. Il y a un réel intérêt qui se justifie par les nombreux articles.
   Le département est la base de la région.
   Ce n'est pas une Miss locale mais bien une Miss départementale. Ce n'est pas une Miss camping.
   Et ce sont 4 wikis qui vont décider de supprimer un élection départementale? Je ne savais pas que nous allions supprimer les départements. Sujet d'actualité puisque nous supprimons les régions. C'est honteux de vouloir imposer son veto sur son bon vouloir sans la moindre raison justifiée. Honteux!
   Supprimer cette page signifie supprimer nos identités, supprimer aussi la page Meuse. Conserver les élections départementales ou n'y allait pas. Administrateurs, vous n'êtes simplement pas intéressés par les élections et ne maitrisez rien.
   tout a fait. si on vire cette page, peut on viré wikipedia aussi? ...j'dis ca c'est pour ceux à qui ca n'interesse pas votre site.
   Je ne comprends pas que l'on souhaite supprimer une page par manque d'intérêt de quelques internautes non représentatifs. Voyez le nombre de commentaires ci-dessus et constatez que l'intérêt et grandissant pour les élections départementales. La presse répond présent ainsi que les élus (ville, conseil général, conseil régional, députés, sénateurs et préfets). Ces derniers sont en effet présents au sein du jury. Une telle représentativité ne peut être remis en cause et remettre en question l'existence de ces pages sur ce site. Si vous n'êtes pas intéressés, il suffit de passer votre chemin.
   Euh... Une page sur ce site pour parler d'une série TV, d'un série animée ou d'un film, est-ce que ça a une valeur encyclopédique? Non, je ne pense pas. Je ne vois pas pourquoi vous pourriez donc vous permettre de supprimer une page qui parle de notre département: la Meuse. Miss Meuse, c'est également notre culture, notre patrimoine. Ne touchez pas à notre Miss départementale. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.40.46.144 (discuter) (Avis déplacé - IP). Baguy (discuter) 21 janvier 2015 à 16:43 (CET)

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :