Discussion:Mariela Castro
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"Dictature" cubaine[modifier le code]
Bonjour Celette, Vous avez à plusieurs reprise rétabli cette expression qui a été supprimée par au moins (je n'ai pas épluché toutes les pages de modifs) deux autres contributeurs en plus de moi. Selon le Trésor de la langue française, une dictature est un "régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limite", ce qui ne correspond pas au cas de Cuba. De plus, le fait qu'une journaliste dans un article qualifie Cuba de dictature n'est pas suffisant pour l'affirmer dans un article encyclopédique. Je pourrais vous trouver des journalistes, des historiens qui affirment le contraire. C'est donc un point de vue que de dire que Cuba est une dictature et non une vérité gravée dans le marbre. Et c'est contraire au principe de neutralité de point de vue de Wikipédia. Cordialement, --Julien 31 (discuter) 9 septembre 2018 à 23:16 (CEST)
- Bon, vous l'insistance de certains utilisateurs sur ce sujet, je lâche l'affaire pour cet article mineur mais vous ne changerez rien sur le fond à la question (et quand bien même, le lecteur averti n'est pas dupe), confondant au passage la tyrannie avec la dictature (qui peut avoir un cadre légaliste, dont la nomenklatura cubaine se passe aisément pour s'enrichir personnellement et conserver ses fonctions politiques et financières). Par ailleurs, on trouve bien des journalistes et des historiens pour affirmer que l'URSS n'était pas une dictature : j'imagine que suivant cette logique de ces auteurs aux POV très orientés (je pèse mes mots), vous allez vous empresser de faire de même sur cet autre article. Bref, c'est encore une fois dommage, dans tous les cas, qu'il faille encore démontrer que le clan Castro a tenu tous les pouvoirs à Cuba pendant plus de 60 ans. Mais sans doute est-ce de la méchante propagande occidentale/américaniste/impérialiste (rayez la ou les mentions inutiles) ? Celette (discuter) 10 septembre 2018 à 08:58 (CEST)
- Ne me faites pas de procès d'intention ! Croyez-vous sérieusement que Cuba aurait pu tenir face aux agressions états-uniennes pendant aussi longtemps sans fort soutien populaire ? Fidel Castro vivait simplement. Je crois que vous devriez vous intéresser au train de vie des dirigeants de nos exemplaires démocraties où l'on peut le lendemain de l'élection faire le contraire de ce qu'on a promis ou aller tranquillement à l'encontre d'un référendum...
- --Julien 31 (discuter) 10 septembre 2018 à 18:30 (CEST)
- Je ne sais pas si il faut en rire ou en pleurer, entre l'ignorance manifeste du soutien soviétique ou de la propagande d'un régime dictatorial et du maigre choix qu'ont des populations soumises de bénéficier de quelques avantages ou de critiquer le régime et de finir en paria. Mais libre à vous de croire au « fort soutien populaire ». Sans doute les photos de défilés enjoués dans l'Espagne de Franco ou la Roumanie de Ceaucescu étaient aussi un « fort soutien populaire » ?
- « Fidel Castro vivait simplement » ===> oui dans un palace de La Havane, avant de partir à la pêche sur un yacht (en collectionnant les jeunes maîtresses au passage). C'est… ahurissant.
- Bref, j'en ai fini sur ce point et ne répondrai même pas au relativisme assez désolant de la dernière partie de votre message, avec ce procédé rhétorique bien connu d'au lieu répondre au problème, détourner la question en embrayant sur un autre sujet. Ce n'est de toute façon pas sur cet article mineur que cette question se joue, la formulation est ici dispensable, mais ne vous inquiétez pas : les contributeurs resteront vigilants pour que votre panégyrique de Castro n'ait jamais droit de cité sur WP. Celette (discuter) 12 septembre 2018 à 07:20 (CEST)
- Les castristes ne désarmeront pas, bien sûr, et Wikipédia leur a fourni une tribune où s’ébattre sous le parapluie du politically correct avec des arguties dignes des négationnistes. Comme vous le dites, Celette, qui pensent-ils convaincre, à part eux-mêmes, éventuellement ? Mais que leur importe ? dans leur petit cœur de vaillants combattants brûle toujours la flamme du militantisme immaculé ! P.S. sur la vie « simple » du Líder Máximo, notre ami (?) devrait consulter « La Vie cachée de Fidel Castro », il y trouverait de quoi mettre ses fiches à jour !--Kaat (discuter) 26 juillet 2019 à 17:47 (CEST)