Discussion:Marcel Schwob

Marcel Schwob et Colette

Sources: Bulletin du musée Colette à Saint-Sauveur-en-Puisaye--MIKEREAD (d) 7 août 2008 à 20:38 (CEST)

"Son autre fils"

J'ai changé un peu la prhase et supprimé le lien rouge sur "Maurice". Cela n'a aucun intéret ici. le sujet, c'est Marcel Schwob.--MIKEREAD (d) 24 août 2008 à 13:22 (CEST)

Famille Schwob

Bonjour.

Il me semble intéressant de créer une page Famille Schwob permettant de traiter un peu plus en détail les personnalités secondaires, mais importantes au niveau local (Nantes) de George et de Maurice Schwob.

Cordialement

--AUBRIANT (d) 19 janvier 2011 à 06:16 (CET)

Bonjour,

Je detiens des documents de ma famille concernant Madame jeanne Schwob née le 11-3-1874 mariée à Monsieur Albert Guerout .

Sagit elle de sa soeur ?

Cdt 2001:861:C3:9D30:C0F5:89E9:AD8E:C69F (discuter) 29 décembre 2022 à 16:03 (CET)

Annulation

Bonjour Croquemort Nestor, il me semble que ce n'est pas parce qu'une expression pas claire est entre guillemets qu'il n'y a pas lieu de l'expliquer si elle n'est pas claire. Nous sommes sur une encyclopédie dont l'objet est avant tout didactique. A ce titre, ton annulation et ton commentaire (je n'y peux rien) me semblent inappropriés puisque c'est bien toi qui as choisi d'insérer ces citations. Je te suggère donc de les expliquer. Subsidiairement, le bandeau en travaux ne signifie pas la même chose que le bandeau en cours et n'a notamment pas pour objet d'empêcher des conflits d'édition comme ce dernier. J'ajoute à mes remarques que non seulement rhizomatique ne me paraît pas clair, mais nomade me semble en outre paradoxal et mériterait aussi une clarification. Cordialement, — Racconish ^💬 29 décembre 2022 à 16:52 (CET)

WP:CVS demande de citer des sources, pas de les expliquer.
Encore une fois, je n'y peux rien si Deleuze et Gattari sont abscons, mais du fait de leur notoriété, et du fait qu'ils ont à l'époque été quasiment les seuls à citer Schwob, on peut les considérer comme des des "sources de qualité" recommandées par le même WP:CVS
Quant au bandeau "en travaux", il demande de passer d'abord en page de discussion.
Croquemort Nestor (discuter) 29 décembre 2022 à 17:02 (CET)

Si c'est abscons, il vaut mieux paraphraser en termes clairs ou contextualiser selon l'expression consacrée (cf. WP:NOT). Le but d'un article est d'expliquer quelque chose au lecteur, pas de le mystifier . Au demeurant, tout n'est pas de ces auteurs dans les passages que j'ai relevés. Enfin, il ne s'agit pas de modifications de fond mais de signalement de petits problèmes, pour t'aider et pas pour te casser les pieds. Ce serait gentil de prendre en compte l'intention collaborative et de ne pas répondre d'une manière qui pourrait sembler cassante. Cordialement, — Racconish ^💬 29 décembre 2022 à 17:06 (CET)

1) faire l’exégèse de Deleuze et Gattari ne peut qu'aboutir à un travail inédit. Et une citation d'auteurs reconnus n'est pas une "mystification" (ou alors tout leur travail l'est)

2) dans les ajouts « virtuose de l'écriture palimpseste^[pas clair], d'homme de la seconde main^[pas clair] qui n'aurait pas réussi à marquer de son empreinte le genre qu'il affectionnait, a longtemps bloqué sa véritable reconnaissance », TOUT est dans Berg 2007, comme indiqué en note
Idem pour « modèle d’écriture nomade et rhizomatique^[pas clair] », c'est dans Gefen, p. 93, là encore comme indiqué en note.
Croquemort Nestor (discuter) 29 décembre 2022 à 17:16 (CET)

J'ai bien vu de qui étaient ces expressions mais je ne comprends pas ce qu'elles signifient. En général, des expressions comme celles-ci ne tombent pas du ciel dans un texte mais s'inscrivent dans un contexte qui l'éclaire et qui, s'il n'est pas expliqué, ne permet pas au lecteur de les comprendre. Je ne vois pas l'intérêt de mettre des citations si elles ne sont ni claires, ni éclairantes. Je te rappelle WP:NOT : « Wikipédia n'est pas un recueil de citations, elle n'est pas destinée à accumuler des citations sans discernement, quelle que soit la valeur de ces citations. Cela ne veut pas dire que les citations n'ont pas leur place dans Wikipédia mais qu'elles doivent être contextualisées ». Cordialement, — Racconish ^💬 29 décembre 2022 à 17:26 (CET)

J'avais pourtant bien lu :« Au demeurant, tout n'est pas de ces auteurs dans les passages que j'ai relevés ». C'est donc faux, alors.
Je n'ai pas le contexte, puisque c'est une citation de seconde main comme indiqué. Et si j'avais simplement mentionné que Deleuze et Guattari s'étaient intéressés à Schwob, on m'aurait demandé : « ah bon ! et qu'est-ce qu'ils ont dit ? ». Et ne pas en parler serait un manque dans l'histoire littéraire, puisqu'ils n'étaient pas si nombreux à s'occuper de Schwob à l'époque.

Cependant, je vais dégrader l'article en supprimant tout ça, pour éviter de continuer à perdre du temps sur un sujet de détail.
Croquemort Nestor (discuter) 29 décembre 2022 à 17:35 (CET)

Tout n'est pas de ces auteurs signifie simplement que toutes les expressions que j'ai relevées ne sont pas de Deleuze et Guattari puisqu'il y en a aussi de Berg. Quid de ses expressions d'ailleurs ? Si tu n'as pas le contexte des citations que tu insères, il vaut mieux, en effet, les omettre. Je ne crois pas que ce soit dégrader un article que d'y éviter d'inutiles obscurités qui pourraient passer pour des afféteries. Je ne crois pas avoir perdu mon temps en essayant de t'aider à améliorer l'article et j'espère que tu ne penses pas, de ton côté, que je te fais perdre le tien . Cordialement, — Racconish ^💬 29 décembre 2022 à 17:43 (CET)

Dans la version dont on cause, tout n'était pas de Deleuze et Gattari, il y avait aussi du Berg, mais il y avait bien DEUX notes différentes, la 23 pour Berg, la 24 pour les deux artistes.
Donc mauvaise ou trop rapide lecture ayant amené à des commentaires erronés pouvant jeter la suspicion sur la manière dont je cite.
Quant au contexte ou non des citations, laisse-moi en juger, il n'y a pas de posture d'autorité sur Wikipédia. Comme dit, je ne les ai enlevées que pour ne plus continuer à perdre du temps sur un point de détail, et voilà que je continue. Mais c'est fini cette fois.
Croquemort Nestor (discuter) 29 décembre 2022 à 18:21 (CET)