Discussion:Manipulation vertébrale

manipulations vertébrales

• 1 affirmer que l'enseignement chiropratique n'est dispensé que dans des écoles privées est inexact ,l'enseignement se fait également dans le cadre d'universités ,j'ai fourni les liens afin que vous puissiez vérifier les sources.
• 2 Le rapport de l'Académie de Médecine n'est pas au dessus de tout soupçon pour la rigueur scientifique,il n'y a aucune raison dans une encyclopédie d'occulter les critiques du Doyen de la faculté de médecine de Strasbourg ,mandaté par le Gouvernement français ,concernant ce rapport .

• 3 vous avez également choisi de supprimer un extrait d'un article scientifique publié par le Pr Philippe VAUTRAVERS,le Dr Jehan LECOCQ,le Dr Marie-Eve ISNER-HOROBETI du Service de Médecine Physique et de Réadaptation du C.H.U. de Strasbourg et dont les sources sont citées .

Voilà ce que vous avez effacé sous la dénomination "ajouts non-objectifs d'un chiropractor"

• 4 Vous donnez par contre une opinion tout à fait subjective :" ce que seul peut donner pour l'instant le diplôme de Docteur en Médecine. " opinion démentie par les faits dans la majorité du monde industrialisé ,puisqu'il existe des praticiens d'expérience dont les capacités sont reconnues ,non-détenteurs d'un doctorat en Médecine .

le fait d'être l'auteur de cet article ne vous autorise pas à donner un avis subjectif assis sur des informations incorrectes,c'est pourquoi j'ai annulé votre revert.Cordialement82.232.34.117 (d) 1 juin 2009 à 12:09 (CEST)

Bonjour, Je pense que vous êtes un chiropracteur, mais vous ne vous nommez pas; je suis le responsable universitaire du diplôme de Médecine manuelle-ostéopathie de Lyon, j'ai voulu faire un article MEDICAL "objectif" sur les manipulations vertébrales, et je ne vais pas sur l'article "CHIROPRAXIE" de Wikipédia pour apporter la contradiction...d'ailleurs il existe un article "AJUSTEMENT" sur Wikipédia où vous affirmez ne pas faire de manipulation (geste brutal bien sûr différent de l'"ajustement" tout en douceur...) 1) j'ai regarder les sources : il existe des pays ou n'importe quelle école peut s'appeler "université", le nom ne signifie pas la réalité 2) je n'élude rien du tout, surtout venant du doyen de la faculté de médecine de Strasbourg, et il est plaisant de voir que vous accordé dans ce cas du crédit à l"institution" médicale 3) l'article en question est licite de par la qualité des auteurs; ces mêmes auteurs ont écrit dans un autre article (Annales de réadaptation et de médecine physique

2003, vol. 46, no1, pp. 33-40) "il paraît important que les manipulations vertébrales, thérapeutiques très efficaces, restent très strictement encadrées dans le domaine médical et que le médecin puisse choisir l'acte manipulatif et le réaliser lui-même afin de diminuer le risque de complications, en particulier au niveau cervical"

4) nous sommes en France, et comme dans la plupart des pays industrialisés SEUL le diplome de Docteur en médecine donne accès à toutes méthodes diagnostiques et thérapeutiques : ce n'est pas une opinion, c'est un FAIT : même aux Etats-unis, le chiropracteur ne peut prescrire de médicaments, faire des injections, demander des examen biologiques, une IRM,.. cela vous le savez bien; alors que les "DO" américains maintenant tous "médecins" peuvent faire des spécialisation, parfois chirurgicale : citez moi un seul chiropracteur chirurgien 5) la manipulation "non de première intention" : cela est souligné maintenant par toutes les sociétés savantes (Cf SOFFMOO), cela vous gêne en tant que MONOTHERAPEUTE ne sachant rien faire d'autre que traiter manuellement, et vous voulez vous positionner en première intention de consultation, sans avoir les bagages nécessaires

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Par respect pour votre fonction, pour ceux que vous formez et pour les patients, il m’est difficile de laisser persister autant d’erreurs et de malentendus : Il existe un certain nombre d’établissements privés de niveau universitaire qui forment les chiropraticiens et il existe aussi des cursus chiropratiques dans des universités (au sens français du terme), revérifiez vos sources. Les chiropraticiens sont formés à, et- dans de nombreux états- sont autorisés à, pratiquer et interpréter examens biologiques et radiographies.

Exemples européens :

Au Royaume-Uni

Il existe la possibilité de prescrire des examens d'imagerie médicale et de posséder le matériel radiographique pour la réalisation des clichés radiographiques standards

En Suisse

• Comme toute autre profession médicale, les chiropraticiens suisses sont habilités à poser un diagnostic, à recourir aux investigations de laboratoire, d’imagerie, voir à posséder leur propre installation radiologique. Les prises en charge sont remboursées par l’assurance maladie, y compris pour les prescriptions de certaines médications à visées antalgiques et de contrôle de la douleur. • Il existe la possibilité de prescrire et d'effectuer les examens d’imagerie • les chiropraticiens bénéficient de l'ensemble de la panoplie des traitements conservateurs y compris les médicaments pour lutter contre la douleur • la prise en charge s'effectue par l'assurance-maladie

En Norvège

• les chiropraticiens sont des praticiens de premier contact et posent leur diagnostic • ils ont un droit de prescription d'examens complémentaires, d'imagerie (radiographies, I.R.M., scanners, échographie et Doppler), • les chiropraticiens ont la possibilité de prescrire des arrêts de travail de moins de huit semaines • ils ont la possibilité de référer à un spécialiste dans le cadre du parcours de soins dont la prise en charge est assurée par l'assurance-maladie • ils ont la possibilité de prescrire des actes de kinésithérapie

Au Danemark • les chiropraticiens sont intégrés dans le système de santé national • les chiropraticiens sont habilités à faire des radiographies et à posséder leur propre matériel • ils travaillent aussi bien à l'hôpital qu'à l'université • ils ont la possibilité de référer vers un spécialiste dans le cadre du parcours des soins avec une prise en charge par l'assurance-maladie

En Amérique du nord la législation diffère d’état en état mais tous les chiropraticiens y ont partout un statut de praticiens de premier contact et les privilèges de lab et x-rays ;Ils effectuent plus de 90% des manipulations vertébrales (Aux USA les ostéopathes pratiquent la médecine comme vous le soulignez ,et ils n’ont aucun statut au Canada)

A propos de l’IRM ,je pense que vos informations doivent être réactualisées car le « Chiropractic College » de Lombard (Illinois) en avait déjà un en service lorsque la France n’était encore équipée que d’un unique appareil (n’était-ce point à Lyon ?) Voyez –vous-même ce qui est au service des patients ; http://www.nuhs.edu/show.asp?durki=142

En tant que responsable universitaire du diplôme de Médecine manuelle-ostéopathie de Lyon ,il est de votre responsabilité de vous assurer que les médecins que vous formez aient une information honnête de ce qu’est véritablement la formation du chiropraticien ,car pour le bien des patients il est important que ces professions communiquent et se comprennent. Tant qu’il y aura ce mépris, causé par l’ignorance, du Dr en Médecine vis à vis de praticiens au bagage tout à fait adéquat à l’exercice en première intention, il y aura de la part des chiropraticiens une réaction naturelle d’agacement ; Il est difficile de prendre au sérieux les arguments d’autorité de personnes dont les informations sur la profession semblent au mieux remonter à l’après-guerre, au pire à la fin du XIXème siècle. Le pathétique rapport de l’académie de médecine en est un exemple ,soit dit sans vouloir offenser qui que ce soit. j'espère avoir pu contribuer à dissiper un certain nombre d'idées préconçues ...

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Ce passage n'a pas sa place ici : "Elle doit bien être différenciée de l'ostéopathie et de la chiropratique qui partagent avec les autres médecines non conventionnelles certaines caractéristiques : un "inventeur" unique (STILL pour l'ostéopathie, PALMER pour la chiropratique), une conception a priori de la santé (le mauvais positionnement des articulations serait source de la majorité des maux), une critique plus ou moins larvée de la "médecine officielle" (soi-disant dangerosité des manipulations vertébrales, par rapport à la "douceur" des manœuvres ostéopathiques)." on parle bien dans cette article de la manipulation comme technique et pas de la médecine manuelle-ostéopathie. Que cette remarque soit fondée ou pas est hors de propos.

D'un point de vue général cet article présente la manipulation comme une technique que seuls les médecins formés partiquent. Cette information est fausse en pratique (éthiopathes, chiros, ostéos, nombreux kinés, rebouteux etc...) et ne correspond même pas à la législation, les ostéos ayant bel et bien le droit de manipuler--80.82.234.134 (d) 22 juillet 2009 à 09:14 (CEST)