Discussion:Mah-jong

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Discussion de 2006[modifier le code]

Bonjour,

Je n'ai pas compris comment déterminer la fleur ou la saison d'un joueur dont il est fait mention dans le tableau de comptage des points.

Chaque joueur représente un vent. J'ajoute donc le passage suivant qui explicite les correspondances :
"Pour le décompte des points, on considère que chaque saison et chaque fleur correspond à un vent, dans l'ordre : Est (1), Sud (2), Ouest (3) et Nord (4). Ainsi, printemps est la saison du vent d'Est (1) et l'orchidée la fleur du vent du Sud (2)."
Kan Gourou 14 août 2006 à 16:08 (CEST)[répondre]

Quelques comptes[modifier le code]

Les 144 tuiles se décomposent donc en:

- 108 tuiles ordinaires, se répartissant en :

 * 4 séries de 9 tuiles Bambous, de 1 à 9
 * 4 séries de 9 tuiles Caractères, de 1 à 9
 * 4 séries de 9 tuiles Cercles, de 1 à 9

- 16 tuiles << honneurs simples >>, soit :

 * 4 séries de 4 vents (Est, Sud, Ouest, Nord)

- 12 tuiles << honneurs supérieurs >>, soit :

 * 4 séries de 3 dragons (rouge, vert, blanc)

- 8 tuiles << honneurs suprêmes >>, soit :

 * 4 saisons
 * 4 fleurs

soit 4 fois (9 fois 3 + 4 + 3 + 2) = 4 fois (4 fois 9) = 144

Ce qui peut se répartir en 4 murs de 2 étages et de 18 tuiles de longs (144 = 4 fois 2 fois (2 fois 9)).

En ce qui concerne la distribution des tuiles: 13 tuiles par joueur plus celle qui est prise (puis rejetée), cela permet de faire 4 groupes de 3 tuiles plus un couples (4 fois 3 plus 2 = 13 plus 1). Ceci concerne les jeux sans Kong. Comme chaque Kong (groupe de 4) exige, soit de ne pas rejeter une tuiles, soit d'en prendre une dans le palais, tout Kong ajoute 1 au total des tuiles du joueur. Alors: 4 groupes de 3 dont N groupes de Kong plus un couple = 13 plus 1 plus N.

Si j'ai un peu de temps je vous ferai part de statistiques et je crérai alors une page "Mah-jong/Les mathématiques du Mah-jong" - Lehalle(discussion) 28 août 2006 à 22:51 (CEST)[répondre]

quelques bonnes bases pour commencer les stats:

Article polarisé sur les règles[modifier le code]

Je pense que l'article gagnerait à présenter d'autres aspects du jeu, comme son histoire, ses compétitions, ses anecdotes, etc. -- Meithal 31 août 2006 à 12:28 (CEST)[répondre]

Peut-être présenter d'autres variantes du jeu, puisque l'article traite uniquement d'une version du jeu appelé Chinois Classique. Il y a plusieurs variantes existantes, dont chacun a son importance. Les compétitions internationales se font avec des règles et pointages spéciaux (Chinois Officiel), la plupart des jeux vidéo se jouent avec les règles japonaises modernes (Riichi) et qu'il existe près de 30 variantes du jeu de Mah-jong, en excluant les jeux de patience comme Shanghai ou Taipei. Le site de M. Tom Sloper les décrit sur son site (en) http://sloperama.com/mjfaq.html et en format texte sur le groupe de discussions (en) rec.games.mahjong - Orooooo 11 décembre 2006 à 19:31 (CET):[répondre]

Sens de rotation ?[modifier le code]

Le sens de rotation du jeu est l'inverse des aiguilles d'une montre. Soit dans l'ordre : Est, Sud, Ouest, Nord. Le Nord et le Sud étant inversés par rapport aux points cardinaux classiques.

Règles internationales[modifier le code]

Il y a un énorme problème avec cet article : Il décrit les règles du Mah-Jong telles qu'il est pratiqué en France. Or, les règles varient d'un pays à l'autre. De plus, il existe maintenant des règles internationales, qui sont par exemple celles données par la FFMJ... Pour l'instant j'ai mis un avertissement avant la présentation des règles, mais il faut prendre une décision sur l'ensemble de la page. J'ajouterai qu'il serait sans doute logique de créer des pages séparées pour les différents types de règles, se contentant d'indiquer ici les différentes variantes. Ratfox (d) 26 novembre 2007 à 01:05 (CET)[répondre]

déplacement vers un nouvel article[modifier le code]

Un nouvel article a été crée Mah-jong Regles pour traiter des points spécifiques à chaque règle (en particulier les scores). J'ai déplacé tout ce qui était spécifique à une règle vers cette article qui contient aussi désormais un descriptif des règles MCR. Celui-ci ne décrivant que la règle générale de base. Si quelqu'un s'y connait en Riichi, il peut completer le nouvel article

J'ai aussi restauré l'orthographe classique mah-jong à la place de majong. Désolé, mais majong c'est peut être l'orthographe académique mais je ne l'ai jamais vu utilisée et mon petit robert ne la connait pas

vent dominant ?[modifier le code]

la definition de "vent dominant" n'est pas explicitement expliquee. Je suppose que c'est le vent du mur ou la breche est creee ?

Terminologie combinaisons[modifier le code]

Ne serait il pas mieux de remplacer les termes brelan, carré, suite actuellement utilisé dans l'article par leur vrais noms (pong, kong, chow). Les termes français peuvent être utilisé pour expliquer en quoi la combinaison consiste mais cela me semble être une faute de l'utiliser comme nom de combinaison. Personne ne parle de carré ou de brelan lors d'un jeu. Cela est même un faute en tournoi où seuls les noms chinois ou japonais sont valides. Domsama (d) 16 juillet 2012 à 16:19 (CEST)[répondre]

C'est également une faute de ne pas séparer "le mah-jong" et "le mah-jong tel qu'une variante parmi 40 a voulu officialiser lors de ses tournois régis par eux, pour eux". Wikipédia est un site qui nous offre la possibilité d'exprimer son contenu en 'langue' française, et non en 'nationalité' française. Si la pertinence de parler de la variante 'guobiao' (lit. : standard national (de la Chine), avec diverses appellations au fil du temps, comme « chinois officiel », « règles de compétition » (impliquant que c'est la seule variante qui peut se jouer en compétition digne de ce nom), le CO, le CMCR, et finalement le MCR) est tout à fait appropriée dans le contexte de la France dans la mesure qu'on ne nie pas de faits essentiels, dont la composition des élments de base du jeu. Si ma mémoire est bonne, trois tuiles identiques s'appelle pengpai (tuiles de peng, romanisée en pong/pung selon le milieu) dans la version chinoise et kôtsu (lit.: brelan) en version japonaise de ces mêmes règles. On ne remet pas en cause le fait qu'il y a des règles strictes sur les appels (et ce, peu importe la règle, à divers degrés) avec le MCR qui force les appels pour réquisition d'être énoncées comme "peng/pong/pung/pon" (personne ne dit « brelan ! » (ni kôtsu) pour appeler, et on n'essayera pas de faire croire le contraire), mais c'est impropre de faire le pont et dire que ce sont des pungs (va jouer au poker et dis : regarde mon pung de valets... ça ne passera pas, la moquerie ne cessera pas) alors qu'on partage une langue fantastique possédant un vocabulaire ludique riche et précis. En parlant de vocabulaire forcée, en Chine, il y a bien des endroits où il faut annoncer l'appel + hu alors qu'en MCR, c'est obligé de ne dire que hu. On ne va pas par la suite écrire que seule la pratique du MCR dicte le contenu sur la totalité du jeu, dont personne ne possède ou contrôle. Mais c'est correct d'en faire la présentation majoritaire en français en opposition à la version anglaise : il y a une fédération nationale qui réussit à convaincre 70% (et pourquoi pas 100 % ?) de ses membres à pratiquer un standard national étranger adoptée par certains pays pour jouer à une variante quelconque. C'est notable, mais pas la somme de toute pratique de mah-jong en tout lieu. Merci. --Trollofnova (discuter) 24 juillet 2020 à 04:38 (CEST)[répondre]

Championnats: supprimés/déplacés pour cohérence et notabilité[modifier le code]

Suite à des observations sur l'écosystème concernant les sports, jeux et championnats, j'ai déplacé le contenu ajouté par [Utilisateur:Novogarnum] dans un article mis à part, les Championnats du monde de mah-jong, avec certaines modifications et des ajouts importants, dont les championnats de riichi WRC. Le tout pour trois raisons : la première pour mieux encadrer le contenu des championnats, la deuxième pour spécifier qu'il y a plus d'une variante de mah-jong organisant des championnats mondiaux, et finalement, la cohérence dans l'article de base.

On a placé les championnats avant même d'aborder les généralités du jeu, dont l'usage habituel de 136 ou 144 tuiles. Cela nuit à la cohérence de l'article pour ceux découvrant le mah-jong : le lecteur se retrouve avec un CV des vedettes d'une variante parmi 40. Pour le moment, comme je ne vois pas de meilleur endroit pour placer un lien au contenu championnat, je change le niveau du sous-titre (maintenant sous Histoire), avec un simple lien au nouvel article.

Avec bien des ajouts afin de donner une place digne au riichi. Merci. --Trollofnova (discuter) 25 juillet 2020 à 22:08 (CEST)[répondre]