Discussion:Liste des arcs de triomphe romains

L'arche de Dativius Victor sur Mayence --symposiarch 10 décembre 2006 à 13:56 (CET)

Fusion Liste des arcs de triomphe post-romains et Arc de triomphe

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Je suggère de fusionner dans l'article Arc de triomphe. L'article Arc de triomphe inclut une liste qui contient beaucoup de répétitions avec l'article Liste des arcs de triomphe post-romains. Il vaudrait mieux regrouper le tout dans l'article Arc de triomphe pour éviter les répétitions et les contradictions et aussi pour faciliter la mise à jour de la liste. Mi Ga (discuter) 24 novembre 2014 à 00:36 (CET)

L'article arc de triomphe EST une liste… hélas! Donc  Plutôt contre la fusion, mais au contraire, Pour la création de Liste des arcs de triomphe romains qui soulagerait Arc de triomphe et complèterait Liste des arcs de triomphe post-romains. Je sais que ce n'est pas ici qu'on applaudira la création d'une liste, mais je suggère… En l'état, il y a bien problème. Borvan53 (discuter) 24 novembre 2014 à 20:11 (CET)

D'accord avec Borvan53 : retirer de l'article arc de triomphe tous les monuments post-romains pour les insérer dans Liste des arcs de triomphe post-romains. Par contre, si on crée Liste des arcs de triomphe romains et qu'on y insère tous les monuments se trouvant dans arc de triomphe, il ne restera plus rien dans cet article... Flammekueche (discuter) 25 novembre 2014 à 11:09 (CET)

D'accord aussi pour rédiger un vrai article sur les arcs de triomphe et créer une Liste des arcs de triomphe romains. Un article rempli n'importe comment n'encourage pas vraiment à y ajouter du contenu solide ([1], [2], [3], etc.). -- Amicalement, Salix ^[Converser] 25 novembre 2014 à 12:28 (CET)

Contre : suggestion inappropriée. Zapotek ✉ 25 novembre 2014 à 13:39 (CET)

 Plutôt contre : en l'état les deux articles sont problématiques et la suggestion de Borvan53 me semble une bonne solution en vue de transformer ensuite l'article Arc de triomphe en véritable article, comme l'est en:Triumphal arch. --Benoit21 (discuter) 25 novembre 2014 à 19:56 (CET)

 Plutôt contre : je rejoins également l'avis de Borvan53. Kilohn limahn (discuter) 26 novembre 2014 à 20:43 (CET)

Je commençais à rédiger Liste des arcs de triomphe romains sur le modèle de Liste des arcs de triomphe post-romains, quand je découvre que Liste des arcs romains existe déjà! Bon, tous ces articles étant nullissimes, je reprends à zéro l'article Liste des arcs romains, puis je le renomme. Borvan53 (discuter) 2 décembre 2014 à 21:55 (CET)

J'ai débroussaillé la structuration, assez désordonnée, des articles relatifs aux arcs de triomphe. Vous pouvez apporter votre petite contribution, l'ensemble est encore assez moche. Il reste que j'estime ce genre de liste plus utile quand c'est sous forme de palette. Borvan53 (discuter) 2 décembre 2014 à 23:04 (CET)

Contre la la section article connexe a toute son utilité.--Motisances (discuter) 5 décembre 2014 à 15:50 (CET)

Utilisation de la notion "d'Arcs de triomphe"

Je trouve qu'on utilise excessivement la notion d'Arc de Triomphe alors qu'il s'agit pour beaucoup d'arc romain voire de simple porte de ville. L'exemple que je connais le mieux concerne l'Arc de Germanicus de Saintes. Il s'agit d'une porte ville et non d'un arc de triomphe car jamais utilisé comme tel dans la cité des Santons. Je pense qu'il faudrait utiliser la notion d'arc romain en précisant que cette liste contient des arcs de triomphes et des portes de villes. Qu'en pensez-vous ?--Ciceron86 14 mai 2017 à 23:43 (CEST)

Tout à fait, VBillaudeau (tu as oublié de signer!). Figures-toi qu'il y a même pas une heure, j'ai essayé de mettre à jour la palette {{Palette Arcs de triomphe romains}}… et j'ai renoncé en constatant à quelle point cette liste mélange de vrais arc triomphaux avec des arcs commémoratifs, et enfin d'autres éléments d'architecture au rôle assez obscur.

Le problème commence dès l'article chapeau Arc de triomphe, qui concède que l'appellation arc de triomphe est un fourre-tout. Scinder cette liste en deux (arc de triomphes / arcs monumentaux) ne peux pas se faire sans une reprise de l'article chapeau. Et une solide connaissance du sujet, ce que je n'ai pas.

En attendant, ta suggestion me semble acceptable : on peut relativiser l'exactitude de cette liste en signalant qu'elle mélange intègre plusieurs types d'arc. Borvan53 (discuter) 13 mai 2017 à 23:12 (CEST)

Mes excuses, je viens de modifier mon erreur. Je n'ai pas encore assez de pratique. Pour apporter des éclaircissements aux personnes motivées par ce sujet, je conseil la lecture de cet ouvrage passionnant, d'une historienne de Poitiers, Claudine Auliard, Victoires et triomphes à Rome: droit et réalités sous la république. Je précise que la Base Mérimée utilise de manière galvaudé la notion d'arc de triomphe pour déterminer l'arc de Germanicus de Saintes...--Ciceron86 14 mai 2017 à 23:43 (CEST)

On peut rajouter une colonne "notes" (ou autre titre) pour préciser ce qu'est chaque monument, sinon. — Poulpy (discuter) 14 mai 2017 à 23:46 (CEST)

L'idée de Poulpy me plait. La colonne supplémentaire pourrait s'intituler « Rôle » ou « Type d'arc ». Je rappelle que le titre original de cet article était Liste des arcs romains, plus exact mais ne correspondant guère au principe de moindre surprise (voir la procédure de fusion supra). Je signale aussi l'existence, que je découvre à l'instant, de Arcs de Rome (et je signale la discussion au rédacteur de cet article). Borvan53 (discuter) 17 mai 2017 à 13:52 (CEST)