Discussion:Lionel Messi

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Avertissement[modifier | modifier le code]

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Ligue des Champions 2006[modifier | modifier le code]

Je me demande pourquoi certains sites ne reprennent pas la ligue des champions 2006 dans son palmares. Ce n'est pas parce qu'il n'a pas joué les derniers matchs à cause d'une blessure que cela ne fait pas partie de son palmares... Après tout, le football est un sport d'équipe non? Il a été décisif en poules et huitième de finale, donc je pense que ce trophée lui revient de droit également. Il faut ne pas savoir que le football est un sport collectif pour attribuer un trophée uniquement aux 11 joueurs qui débutent la finale d'une compétition comme titulaires... Merci de rectifier cette grossière erreur...

Bjr désolé de te contredire, mais nous avons déjà eu une discussion à ce sujêt ici. Mais tu es le bien venu pour donner ton avis. -Standardman04 (RSCL for ever) 9 janvier 2011 à 11:54 (CET)

Ca dépend des sites. Certain compte sa LDC , d'autre non. Il faudrai savoir comment fonctionne l'UEFA pour ça. Sinon Messi à fait une passe décisive à Villa contre Malaga qui n'a pas été comptabilisé.

Travaux à prévoir[modifier | modifier le code]

lionel messi etait considéré comme une victime, ce n'est qu'une succession de dates ajoutées par des dizaines d'utilisateur. Compte tenu que ce joueur va peut-être recevoir le Ballon d'Or, je pense qu'il mérite mieux. Il faudrait au minimum faire une biographie compacte et cohérente. Qu'en pensez-vous? --Barcelona10 (d) 14 juillet 2009 à 13:21 (CEST)

Effectivement... il faudrait vraiment penser à synthétiser. S'il faut mettre 3 lignes par match disputé par Messi en saupoudrant le tout d'un "Barcelone a gagné grâce à Messi", "Barcelone n'a pas gagné mais Messi a été le meilleur"... on n'est pas sorti de l'auberge ! OLiVe.6 (d) 16 janvier 2010 à 04:05 (CET)

N'est il pas aussi français ?[modifier | modifier le code]

Au moment où il allait jouer dans les pro de Barcelone on disait qu'il demandait la nationalité française (sa mère doit être française si je me souviens bien). A ce moment là il disait hésiter de jouer en équipe de France (reportages a Stade 2 à l'époque). Vu ses qualités footballistique la France lui a accordé la nationalité Française rapidement. Domenech l'a demandé en équipe de France pour qu'il y joue un match. Lionel Messi a discuté avec David Trezeguet concernant le fait d'être Argentin et de jouer en équipe de France. Messi a alors décliné l'invitation de Domenech et a joué pour l'Argentine. Depuis lors Barcelone protite de Messi comme footballeur communautaire et ne le compte pas sur le terrain comme joueur strictement argentin ...

Euh... Tu confondrais pas avec Gonzalo Higuain là non? --Barcelona10 (d) 30 octobre 2009 à 20:21 (CET)
Je confirme, c'était Higuain. Zakke (d) 30 octobre 2009 à 22:30 (CET)

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.clarin.com%2Fdiario%2F2005%2F09%2F26%2Fum%2Fm-01012142.htm&sl=es&tl=fr

Palmarès[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Suite à Wikipédia:Demande_d'intervention_sur_une_page_protégée#Lionel Messi cette Messi, je tombe sur ce diff. Je ne comprends pas bien cette logique. Quand un joueur est membre d'un club, et que ce club remporte un titre, le joueur est considéré comme vainqueur de ce titre. Même sans avoir joué (comme les joueurs internationaux, qui n'ont pas besoin de mettre le pied sur le terrain pour être vainqueurs du moment que leur équipe gagne).

De plus, considérer qu'il faille avoir joué la finale pour être vainqueur d'une compétition m'est incompréhensible. Si l'équipe ne gagne pas les matchs suffisant elle n'accède pas en finale...

Pour ces raisons je revert ces modifications

Cordialement,

--Hercule Discuter 17 janvier 2011 à 12:54 (CET)

j'avais raté la discussion sur le projet. Je m'autorevert donc --Hercule Discuter 17 janvier 2011 à 12:57 (CET)

Lionel Messi a remporté la C1 en 2006, même jouer une minute suffit. Le site officiel de l'UEFA indique bien le fait qu'il ait remporté la coupe aux grandes oreilles à deux reprises, à savoir en 2006 et 2009.


--The_Snakeyes Discuter 19 Décembre 2011 à 13:50 (CET) En effet, pour tout litige il suffit de regarder le palmares du joueur sur UEFA.com (EN VERSION ANGLAISE)

Car la question n'est pas que le joueur ait joué une minute ou qu'il ait joué la finale mais s'il fait parti des médaillés.

L'UEFA distribue des médailles au vainqueur lors de la finale (30 médailles ces dernières années) et ce sont les médaillés qui ont le trophée inscrit à leur palmarès. C'est au club de répartir ces médailles au choix parmi la liste des joueurs inscrits en ligue des champions. Liste que le club transmet à l'UEFA début Février (après le mercato et avant les 8eme de finale).

Ainsi, Messi fait parti des médaillés en 2006, tout comme Scholes en 1999 qui n'a pas joué la finale.

Par contre Eto'o qui a joué la phase de poule en 1999-2000 avec le Real Madrid ne fait pas partis des médaillés car il est parti au mercato et n'était donc pas dans la liste des inscrits remise à l'UEFA en Février 2000 et n'a pas remporté cette Ligue des Champions malgré ses 3 matchs joués en poule.

Articles détaillés[modifier | modifier le code]

Bonjour,

La qualité de l'article se trouverait grandement amélioré avec des articles détaillés par saisons. Et une vraie synthèse, bien écrite dans l'article principale.

Cdlt --Jojo836 (d) 30 août 2011 à 05:53 (CEST)

Bonjour, je participe peu à cet article car je pense qu'il y a assez de monde pour le faire. Toutefois si je peux donner un conseil, il serait surement bon de créer des articles détaillés pour chaque saison, de façon à avoir des chapitres qui effectuent une bonne synthèse. Par ailleurs, ça permettrait aux bonnes volontés (que j'imagine nombreuses pour ce sujet) de donner tout les détails possible dans les articles par saison. Cdlt--Jojo836 (d) 30 septembre 2011 à 19:27 (CEST)

Bonjour,

J'ai rédigé un article plus propre et qui parait moins être une liste de but pour la partie 2004-2006. Si certains ont le courage de le faire pour les autres parties, se serait appréciable. Si chacun fait une partie, cela ira vite, et je n'ai ni le temps ni le courage de toutes les refaire dans un style plus encyclopédique.

Bigleux


Bonsoir à tous, pour donner un avis très général sachez que la première fois que l'on visite cette page l'article paraît trop détaillé. La liste de tous les buts et passes décisives pour chaque match par exemple n'est peut-être pas si indispensable. Des parties plus synthétisées amélioreraient, de mon point de vu, cet article. Merci.

Maestrowiss

Il semblerait que la rédaction de l'article, qui était très acceptable il y a quelques mois, ait été sabotée depuis... En gros il faudrait revenir à avant les interventions d'Owenhart66 (voire il y a un an, tout en conservant les ajouts intéressants... Gros boulot en perspective. En attendant, je suis repassé sur l'infobox, l'intro, et le début de carrière. La suite est bien entendu à reprendre. --H4stings δ 11 décembre 2011 à 23:26 (CET)
Bon l'article n'est pas parfait, mais l'historique est déjà plus lisible... A suivre maintenant. --H4stings δ 12 décembre 2011 à 16:45 (CET)

Le détail match par match de ses performances appartient a plus sa place sur un site de fan que sur une encyclopédie, je pense qu'il faut réduire considérablement (éventuellement supprimer, je ne suis pas non plus convaincu de l'intérêt d'articles détaillés), et se concentrer sur les statistiques globales annuelles et les faits marquants (buts les plus importants, triplés ou autres...) Dans cette approche par saison, je trouve qu'il faudrait mettre ensemble les faits liés au club et à la sélection nationale.

Une question sinon : la liste de ses sponsors a-t-elle vraiment sa place dans cette rubrique ? On peut se contenter d'indiquer les revenus totaux sans lister chacune des marques. Chakal (d) 8 mars 2012 à 11:39 (CET)

tournure de phrase[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Je trouve cette tournure de phrase "mal faite" (sans prétentions) :

« Sans hormones de croissance, Lionel aurait atteint, au mieux, 1,50 mètre à l'âge adulte », selon son père, Jorge, dans L'Équipe magazine.

Je propose qqc comme ça :

« Sans hormones de croissance, Lionel aurait atteint, au mieux, 1,50 mètre à l'âge adulte », raconte son père, Jorge, dans L'Équipe magazine.

A+

Petites erreurs[modifier | modifier le code]

Deux erreurs se sont glissées dans cet article. La référence n°5 de l'article de france football ne mentionne en aucun cas son traitement à la lévothyroxine, qui n'existe pas sous forme d'injection et ne sert pas à traiter le problème hormonal qu'a eu Leo Messi. Il s'agit en réalité de la Norditropine, qu'il s'est injecté dans la cuisse pendant quarante deux mois.

De plus, les parents de Messi auraient pu se faire rembourser ce traitement en Argentine. Il existe un fonds d'aide aux enfants qui souffrent d'un problème de croissance ; et son père bénéficiait d'une bonne assurance santé via son entreprise. Le prestige du club de Barcelone est la raison de son départ en Espagne.

Cordialement,

HM

Pourrais-tu avancer des sources ? Zakke (d) 31 mars 2012 à 11:02 (CEST)
Pour ce qui est du traitement pris, d'après [1] (une source à prendre avec précaution...), il aurait pris les deux traitements : de la lévothyroxine dès la découverte de sa maladie en Argentine, couplé avec de la somatropine (nom commun de la norditropine, une hormone de croissance) une fois arrivé en Espagne. Pour ce qui est du remboursement possible de la maladie en Argentine, je ne sais pas. --H4stings δ 1 juin 2012 à 15:29 (CEST)

Introduction trop longue[modifier | modifier le code]

Je trouve que l'introduction de l'article est trop longue. On pourrait facilement réduire la taille en rassemblant plusieurs informations ! Soren56 (d) 2 mai 2012 à 22:15 (CEST)

J'ai fait une première passe de réduction. --H4stings δ 1 juin 2012 à 11:18 (CEST)

Erreur dans le paragraphe "2004-2006 : La mise au monde d'une pépite"[modifier | modifier le code]

La phrase "À son retour, Messi est intégré à l'équipe première mais le manque d'un passeport extra-communautaire l'empêche de jouer jusqu'en octobre 2005, date à laquelle il acquiert la double nationalité argentine et espagnole" doit être corrigée, car il manquait alors à Messi un passeport "communautaire", ou encore mieux un "passeport d'un Etat membre de l'Union européenne", et non le contraire.

Classement des buteurs de la C1[modifier | modifier le code]

Quelqu'un signale sur WP:DIPP#Lionel Messi que la phrase « Le 20 novembre, Messi inscrit un doublé face au Spartak Moscou et devient le 2e meilleur buteur de l'histoire de la C1 » est contradictoire avec le classement donné sur Meilleurs buteurs de la Ligue des champions de l'UEFA où il est quatrième. Orlodrim [[[Discussion Utilisateur:Orlodrim|discuter]]] 29 décembre 2012 à 23:36 (CET)

PSG[modifier | modifier le code]

N'y a-t-il pas un problème-là ? Il est marqué jouant avec le PSG alors qu'il joue au Barça depuis le début de son adolescence !

Fait Vandalisme. Roman.b (d) 29 janvier 2013 à 10:04 (CET)

supercoupe d'espagne[modifier | modifier le code]

salut, en espagne, chaque année a lieu avant le champt la supercoupe d'espagne, qui oppose la champion au vainquer de la coupe... cette année c'est l'athletico qui a gagné, mais le FCB l'a remporté de nombreuses fois.

Pourquoi cela ne figure-t-il pas dans le palmarès de lionel messi svp ?

y-a-t-iol une raison particulière ? merci

Les titres de supercoupe d'Espagne sont bien indiqués dans le palmarès --Remy34 (discuter) 16 novembre 2013 à 11:16 (CET)

Messi le plus grand ?[modifier | modifier le code]

Voilà qu'est écrit dans l'article « il est considéré par certains commentateurs, entraineurs et joueurs comme le plus grand footballeur de tous les temps. » La question à se poser est pour moi assez simple : qui dit cela ? En fonction de la réponse, que valent ces personnes en fonction de l'histoire du foot ? Floflo62 (d) 27 novembre 2013 à 19:20 (CET)

Je recopie ici ce que j'ai écrit à Kickmann's : Bonjour Kickmann's, discutons. Tout d'abord, je sais bien qu'il est très facile de choisir les sources qui vont bien pour orienter le propos dans le sens que l'on souhaite. C'est un des plus gros travers de wp. Donc, machin, machin et machin ont dit ça, et roule ! Mais ce n'est pas si facile. Le débat sur le "plus grand joueur de tous les temps" est éternel, et le principal qui peut prétendre à ce titre est un certain Pelé, notamment et tout simplement parce qu'il est le seul et l'unique triple champion du monde (et il est aussi annoncé comme "le plus grand" sur sa page). Messi ne l'est pas encore, et sa carrière souffre encore pour le moment de son marque de performance en équipe nationale, à part le titre olympique 2008. A part ça, il y a Maradona et Zidane par exemple, qui ont eux aussi porté leurs pays à la victoire mondiale. Etc... etc... Donc, j'insiste, on balance cette affirmation "plus grand joueur de tous les temps", parce qu'on a trouvé des sources qui le disaient. Mais, précisément, ce n'est pas neutre. La neutralité, c'est de dire "un des plus grands", ce qui est sûrement vrai et sourçable de mille manière sans s'avancer aussi loin sur une des pages les plus regardées d'un des sites les plus regardés de l'internet. Ce n'est pas ma parole contre la votre, c'est le simple bon sens. Et si vous souhaitez des sources contradictoires, il n'y a qu'à se baisser pour les trouver. Tiens, au hasard... Je reste absolument opposé à votre formulation telle que vous venez de la remettre. Cordialement Jmex (♫) 27 novembre 2013 à 18:02 (CET) J'ajoute qu'il y a une nette différence entre "le plus grand actuel", et "le plus grand de tous les temps" et 200 sources émanant de 200 médias ne suffiront pas. Ce ne sont que des points de vue, et une fois de plus, il est facile de les choisir pour faire dire à la page ce qu'on veut lui faire dire.
Merci Floflo62 de prévenir. Si des sources crédibles disent qu'il est « le plus grand » (etc.), formule que je trouve complètement insensée personnellement, à partir du moment où les périodes n'ont rien à voir, j'accepterai en intro la formulation actuelle, pourvu qu'elle soit sourcée. Mais bon idéalement restons factuel... --H4stings δ 27 novembre 2013 à 19:42 (CET)
Jmex a tout dit, je suis complètement de son avis, il est un des meilleurs joueurs de l'histoire du football pas LE meilleur--Remy34 (discuter) 27 novembre 2013 à 19:47 (CET)
Messi n’est pas le plus grand joueur, ni de tous les temps, ni même de ce début de millénaire. À ma connaissance, le plus grand joueur de tous les temps (et du début du millénaire par la même occasion), c’est Jan Koller (quoique Peter Crouch avec la coupe de Mathieu Valbuena devrait le dépasser…). Mort de rire
Blague à part, je suis tout à fait l’avis de Jmex et de Remy34.
Et tout le monde sait que le meilleur footballeur de tous les temps, c’est Steven Gerrard ou Stanley Matthews, au choix Mort de rire.--Chollux [viens batailler] 27 novembre 2013 à 20:17 (CET)
On dira de Messi qu'il est le meilleur de l'histoire lorsqu'on aura réglé le débat Pelé-Maradona (c'est-à-dire jamais). Comme dit Jmex, ce sont de purs points de vue et il n'y a aucune espèce d'unanimité sur le sujet, ni de source unique faisant autorité (même les institutions officielles comme la FIFA n'ont pas d'autorité légitime sur la question). Se limiter à un "l'un des meilleurs", et voilà. Zakke (discuter) 27 novembre 2013 à 20:32 (CET)
Comme l'attitude consensuel prévaut j'ai écrit : il est considéré par certains commentateurs, entraineurs et joueurs comme l'un des plus grands footballeurs de tous les temps. Je pense que comme cela tout le monde est d'accord.

Kickmann'ss (d) 27 novembre 2013 à 21:13 (CET)

taille de l'article[modifier | modifier le code]

Pour info, il compte plus de 18 000 mots, le double de l'article anglais... Franchement je trouve ça trop trop long... --H4stings δ 27 novembre 2013 à 19:46 (CET)

Tableau de stats[modifier | modifier le code]

Bonjour. Je tiens d'abord à vous dire que je contribue surtout sur le projet MMA, et pratiquement jamais sur le foot. Je suppose que vous avez du aborder cette question dans le projet pour amener une telle modification, mais je tenais à vous donner mon avis : je trouve que l'ancien tableau de stats était bien plus lisible, celui qui est désormais sur la page est vraiment sommaire, n'affichant que des totaux. Voilà, c'est juste mon opinion, si quelqu'un pouvait m'expliquer viteuf les raisons sans que j'ai à chercher dans le projet, ce serait sympas, juste pour ma curiosité. Merci et à bientôt --Skyzmma (discuter) 1 avril 2014 à 18:06 (CEST)

Le tableau est toujours présent avec les statistiques détaillés, il est juste en boite déroulante caché--Remy34 (discuter) 1 avril 2014 à 18:37 (CEST)
OOPS !! Désolé, j'avais pas vus. Merci pour la réponse.--Skyzmma (discuter) 2 avril 2014 à 10:49 (CEST)

Traitement médical petite taille[modifier | modifier le code]

il est écrit qu'il subissait des injections de Levothyroxine. C'est impossible, il s'agit d'une hormone thyroïdienne qui ne coûte rien et qui se prend en comprimé. Il doit plutôt s'agir de somathormone ou hormone de croissance dont le manque provoque une petite taille https://fr.wikipedia.org/wiki/Hormone_de_croissance C'est aussi relaté ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Hormone_de_croissance

coquille orthographique[modifier | modifier le code]

Je signale à toute personne qui peut et sait intervenir que dans le texte de l'article sur Monsieur Lionel MESSI il y a un "a passer" qui est un passé composé qui impose le participe passé et qui demande donc de mettre à la place "a passé". J'en ai mal aux yeux :-). Je plaisante, c'est uniquement pour aider. Il est facile de retrouver en faisant une recherche par le contenu. L.AY. 80.215.210.196 (discuter) 21 juin 2014 à 07:55 (CEST)

Fait Corrigé, merci de votre aide Sourire. Goodshort (discuter) 21 juin 2014 à 11:52 (CEST)

Moi, j'en ai d'autres : « tirs au buts », « entraineur », « les Catalans ne remporte aucun titre »... De l'intérêt de ne si possible pas protéger les articles, afin que les IPs puissent corriger :-) 81.64.107.41 (discuter) 10 juillet 2014 à 11:47 (CEST)

Fait pour « tirs au buts » et « les Catalans ne remporte aucun titre ». La graphie « entraineur » est correcte depuis la rectifications orthographiques du français en 1990 (même si elle paraît disgracieuse à pas mal de gens). Nous avons tous conscience que les semi-protections ne font pas plaisir, mais après un tour dans l'historique, je constate que pendant les 2 semaines en 2014 où cet article a été déprotégé, il y a eu une trentaine de vandalismes + une guerre d'édition. C'est beaucoup trop d'énergie dépensée... Goodshort (discuter) 10 juillet 2014 à 12:05 (CEST)

Messi, dépité, après la défaire de l'Argentine face à l'Allemagne.[modifier | modifier le code]

Défaire serait pas plutôt : Défaite ?

Fait Fait. Merci de votre vigilance, Goodshort (discuter) 15 juillet 2014 à 20:52 (CEST)

Nombres[modifier | modifier le code]

Il existe de nombreux passages où il y a un mélange entre l'écriture en chiffre de nombre et l'écriture en toutes lettres. D'une part l'article est inconsistant dans son usage et d'autre part, des nombres comme "cent quatre-vingt-douze" (= 192, je crois, non ?) alourdissent énormément la lecture alors qu'il est mention de statistiques. En tant que Belge, il m'est très difficile de comprendre ces nombres écrits en toutes lettres, surtout lorsqu'ils sont répétés à l'envi dans le cadre de statistiques. Ce sont des statistiques ; prière d'utiliser le bon sens et donc des chiffres. 80.78.0.37 (discuter) 5 novembre 2014 à 13:33 (CET)