Discussion:Khaled (chanteur)

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Hello all,

(en englais, parce que mon francais est terrible... - excusez moi)

I wonder, why there is no statement about Khaled's probably most well-known song Aïcha, which is recorded (in it's popular version) in the French (!) language.

Could anyone, please, add at least a short statement about this song in the article.

Merci beaucoup,

-Wolli (Allemagne)- --82.113.106.30 (d) 26 mars 2010 à 23:16 (CET)[répondre]

Algérie Française[modifier le code]

N y a-t'il pas moyen de bloquer les changements sur son pays d'origine, de manière à ne pas être obligé de remettre Algérie Française toutes les semaines ?
Culex (d) 23 juillet 2010 à 11:00 (CEST)[répondre]

Il n'est pas né en Algérie française. Je crois que vous confondez plusieurs choses. Ses parents ne se considérait pas, et n'était pas considérés à l'instar de l'immense majorité des "indigènes" algériens, comme FRANCAIS par l'état colonial. Il n'a jamais été français et n'est pas né en Algérie francaise, mais dans le territoire Algérien. Ce n'est pas la République algérienne car elle a été proclamée après l'indépendance mais c'est en Algérie, qui était colonisée, de manière illégale rappelons le. Maintenant si vous voulez appliquer ce terme "francais" a tout le monde, appliquez le aux artistes tunisiens nés en Tunisie sous colonisation francaise, aux Sénégalais, indochinois, camerounais, etc.... Ce n'est pas sérieux franchement.--Strongful (d) 16 octobre 2010 à 21:02 (CEST)[répondre]
Alors, je précise que je maintiens qu'il est né en Algérie française, vu que l'Algérie, à l'époque, ça n'existait pas. Si on voulait être strictement rigoureux cependant, il faudrait tout simplement mettre qu'il est né non pas en Drapeau de l'Algérie Algérie, non pas en Algérie française, mais en Drapeau de la France France tout simplement, puisqu'on avait affaire à des départements français au même titre que ceux de la métropole... Après, c'est un peu étrange, mais c'est le plus rigoureux. Sinon, c'est Algérie française, parce que l'Drapeau de l'Algérie Algérie, en 1960, on aurait eu bien du mal à justifier de son existence. Un peu comme si toute personne née dans le territoire du Sud-Soudan avant l'indépendance devait être déclarée comme étant née au Sud-Soudan et non au Soudan, quand bien même les gens étant réellement nés dans le pays appelé Sud Soudan ont à peine deux ans... --Sombresprit séance de spiritisme 22 septembre 2013 à 01:38 (CEST)[répondre]
Il y a juste un petit problème dans ton raisonnement : aucune personne née en Algérie avant 1962 n'est jamais née en France. À quelques rares exceptions près (qu'il faut aller chercher à la loupe), l'écrasante majorité des sources — officielles, académique, journalistiques ou œuvres de fiction — parlent de naissance en Algérie et non pas en France.
On peut plus facilement justifier de l'existence de l'Drapeau de l'Algérie Algérie en 1960 que de justifier de l'existence, en cette même année, de l'hypothétique pays appelé Algérie française ou d'expliquer pourquoi nous devons contredire ce que donnent les sources, comme dans ces petits exemples : Albert Camus, Pascal Perez ou le député Avi Assouly sont bien nés en Algérie et nulle part ailleurs...
Le problème du couple Soudan-Sud Soudan se résout très facilement : il suffit de s'en remettre aux sources.
Cordialement. --Indif (d) 23 septembre 2013 à 11:41 (CEST)[répondre]
La controverse n'a pas lieu d'être car 1) après 1830 et avant 1962, il n'y avait pas d'autre "Algérie" que l'Algérie française. 2) l'Algérie française s'appelait officiellement "Algérie" : donc dire qu'il ne faut pas parler d'Algérie française parce que les sources disent "Algérie" tout court est totalement absurde. Il n'y avait pas de raison d'écrire autre chose qu'"Algérie" dans les sources antérieures à 1962. Quand on dit qu'Albert Camus est né en Algérie, cela veut bien évidemment dire qu'il est né en Algérie française, qui correspond à l'Algérie actuelle. Il n'y a aucune raison de se crêper à le chignon à ce sujet. On peut même préciser que Khaled est né dans le département d'Oran : ce genre de chose n'est vexant pour personne (sauf pour les hyper-nationalistes sourcilleux, dont l'avis n'a pas à nous concerner plus que ça) et ça aide à situer historiquement la période de la naissance de la personne concernée. C'est tout, et il ne s'agit pas de débattre sur la légitimité - ou l'illégitimité - historique, de l'Algérie française, juste de prendre acte d'une réalité historique donnée à un moment précis. Jean-Jacques Georges (discuter) 28 octobre 2013 à 11:26 (CET)[répondre]
Conflit d’édition Non, ce qui est absurde, c'est de vouloir imposer ici sur Wikipédia une appellation au détriment des usages spécialisés ou communs, qu'ils soient académiques, historiques, journalistiques, officiels, ou même dans le langage quotidien. Ce n'est pas à nous de décider comment doit s'appeler un territoire, mais les sources, et si les sources ne trouvent rien à redire sur l'usage du simple « Algérie », alors nous n'avons pas à être plus royalistes que le roi et imposer l'improbable « Algérie française ». Cordialement. --Indif (d) 28 octobre 2013 à 11:40 (CET)[répondre]
Ce qui est vexant, c'est de citer l'argument de l'hyper-nationalisme (comprendre algérien) et de faire mine d'oublier l'autre hyper-nationalisme (français en l'occurence). Ce genre d'argument n'a pas sa place ici et il est préférable de s'en tenir aux arguments factuels. --Indif (d) 28 octobre 2013 à 11:47 (CET)[répondre]
OSEF plus ou moins que le texte de l'article précise "Algérie" tout court ou "Algérie française" (dénomination qui n'a rien d'improbable, soit dit en passant) : l'important est que le lien donne sur "Algérie française", puisque c'était la réalité de l'Algérie à l'époque. Et ça c'est on ne peut plus factuel. Quant aux susceptibilités nationalistes algériennes, je regrette, mais je trouve que c'est plutôt elles qui tendent à parasiter les échanges sur wikipédia. Jean-Jacques Georges (discuter) 28 octobre 2013 à 11:50 (CET)[répondre]
Il faudrait mettre à jour tes références concernant les susceptibilités. Je dirai plutôt, sous couvert de la littérature académique actuelle, que c'est 1 partout (et je sais de quoi je parle). La dénomination « Algérie française » est improbable car utilisée dans des contextes bien précis, et pour ce qui nous concerne, le plus souvent en concurrence avec l'appellation Algérie coloniale. Le lien Algérie française est un lien de consensus auquel je me tiens dès le début (mais seulement en tant que lien), même si à certains égards, il ne me semble pas absurde de lier un article donné à Algérie tout court, l'Algérie française faisant partie intégrante (et comment !) de l'histoire de ce pays. Mais je m'égare. --Indif (d) 28 octobre 2013 à 12:30 (CET)[répondre]
Honnêtement, les susceptibilités des uns me semblent nettement plus présentes (et saoulantes !) dans le débat que les autres, mais c'est peut-être une affaire de perception. Moi, du moment qu'il y a le lien vers Algérie française quand c'est cette période qui est concernée, je m'en lave les mains. Jean-Jacques Georges (discuter) 28 octobre 2013 à 12:41 (CET)[répondre]
C'est tout simplement parce que tu n'as pas encore eu l'occasion, comme moi, de soutenir des positions s'opposant à certains mythes de l'Algérie française ou de la guerre d'Algérie, par exemple. Je peux t'assurer que c'est tout aussi présent et saoulant de l'autre côté de la barricade. --Indif (d) 28 octobre 2013 à 12:58 (CET)[répondre]
C'est fort probable, mais peu importe sur le fond. L'important est justement de ne pas donner l'impression de brosser dans le sens du poil telle ou telle sensibilité, dont nous devrions théoriquement n'avoir que faire. Or, c'est précisément l'impression que nous donnerions en incluant dans le lieu de naissance un lien vers l'Algérie algérienne, qui n'existait pas à l'époque, ou (encore pire) le drapeau algérien totalement anachronique. Jean-Jacques Georges (discuter) 28 octobre 2013 à 14:12 (CET)[répondre]
Petite question théorique : comment se démontre la souveraineté d'un territoire ? Autrement dit, comment démontre-t-on que tel territoire appartient réellement à tel État ? --Indif (d) 28 octobre 2013 à 14:30 (CET)[répondre]
A peu près de la même manière que l'on peut démontrer que la pluie mouille. Avec des questions comme ça, on en arriverait à considérer que l'Algérie actuelle n'existe pas et qu'il s'agit toujours de la Régence d'Alger (ou que Cuba appartient toujours à l'Espagne du fait de la nullité juridique du traité de Paris). Jean-Jacques Georges (discuter) 28 octobre 2013 à 14:34 (CET)[répondre]
Non, ce n'était pas une exégèse du droit international que je demandais Émoticône. La réponse que j'attendais est tout simple : on demontre une souveraineté grâce aux sources, tout simplement. Tu es d'accord, n'est-ce pas ? --Indif (d) 28 octobre 2013 à 17:19 (CET)[répondre]

Bonjour à tous.

Afin d'éviter de partir dans un conflit d'édition, je vous invite à lire et suivre ces discussions [1] et [2], qui, pour l'instant, n'ont pas donnée lieu à PdD ; ce qui ne devrait plus tarder. --Poudou99 (d) 25 décembre 2010 à 19:56 (CET)[répondre]

Pertinence de la section « Polémique autour des propos de Khaled sur l'expulsion des Marocains d'Algérie »[modifier le code]

La section actuelle « Polémique autour des propos de Khaled sur l'expulsion des Marocains d'Algérie » semble poser problème. Elle donne à mon sens une importance exagéré à des propos attribués ou non à Khaled, sans que soit démontrée la réelle importance de ces paroles. L'avis de Khaled sur tel ou tel sujet politique (même aussi polémique que l'est l'expulsion des Marocains d'Algérie) est certes respectable, mais son intérêt est discutable. Deux options : garder la section au risque de monter en épingle des propos sans intérêt, ou la supprimer au risque de taire une polémique. Des avis ? --Indif (d) 3 novembre 2013 à 09:08 (CET)[répondre]

Je suis autant d'accord, si il faut garder cette polémique, il faut la laisser dans la section "Vie privée", beaucoup de personnalités dérapent, mais leurs polémiques sont souvent citées dans la section consacrée à leur vie privée, et il s'agit bien de sa vie privée, pourquoi faire toute un chapitre de sa vie, ses propos sur le mariage homosexuel en France peuvent aussi faire polémiques pour un autre public, de même que ses vieilles chansons, "vulgaires" pour l'Oranais moyen, ses propos parfois loufoques sur sa vie de jeunesse à Oran, etc. Je propose de garder ces propos mais de les simplifier, genre : "Selon le magazine marocain Telquel, Khaled a... Toutefois, selon le quotidien algérien El Watan, Khaled ni ....
Rien ne sert de garder la section vu qu'il a clairement démenti ce que le magazine Telquel lui a attribuée, Wikipédia n'est pas une tribune de propagande.MoorNextDoor (discuter) 3 novembre 2013 à 14:16 (CET)[répondre]
Attention, MoorNextDoor, le fait qu'il ait « clairement » démenti ce que lui attribue Tel Quel ne signifie pas que ce soit vrai ! Les interviews sont des sources primaires qui doiventt être tempérés par des sources secondaires pour décider s'il dit vrai ou pas. Bien que je sois plutôt favorable à la suppression de la section, la proposition de Waran ne me semble pas être absurde. Cordialement. --Indif (d) 3 novembre 2013 à 14:38 (CET)[répondre]
Je suis d'accord, mais ça ne veut pas dire que ce soit faux non plus. S'il y a une chose dont on peut être certain, c'est qu'il ne veut rien à voir avec la politique. À mon avis, la moindre des choses serait de respecter ses vœux. Cordialement. MoorNextDoor (discuter) 10 novembre 2013 à 00:29 (CET)[répondre]
J'ai fait la simplification, mais finalement je ne suis pas contre de la suppression de ce passage, qui n'apporte rien sur le chanteur, et les interview consistent bien une source primaire.--Waran(d) 1 décembre 2013 à 11:56 (CET)[répondre]

Khaled is Algerian[modifier le code]

You can modify it Lylybe (discuter) 3 septembre 2023 à 21:29 (CEST)[répondre]

What should be modified? That’s exactly what the article says... Émoticône Kirham qu’ouïs-je? 3 septembre 2023 à 21:36 (CEST)[répondre]
Article say that he is morrocan ..
à un moment, il faut arrêter ce cirque ! Lylybe (discuter) 3 septembre 2023 à 21:40 (CEST)[répondre]