Discussion:Josephine Chaplin

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Nationalité[modifier le code]

Bonjour. Je suis Arthur Gardin, le fils de Joséphine. Je tente depuis quelques jours de faire modifier la nationalité de ma mère, qui n'était plus américaine depuis plus de 50 ans. Elle avait renoncé à sa nationalité US après à l

l'obtention de la nationalité suisse du fait de son mariage avec Nikki, et en signe de protestation contre l'éviction de son père des États UniMalgré mes tentatives de correction, les administrateurs ne cessent de remmetre son origine américaine sur sa page, ce qui qui n'est ni respectueux, ni professionnel, car aucune source ne peut justifier qu'elle est était américaine. Que dois-je faire pour que soit respecte sa mémoire ? Vous envoyer son passeport, ou une lettre de son avocat ? Merci d'avance. s.

2A01:CB06:A019:7D28:390E:6823:9453:A4D0 (discuter) 23 juillet 2023 à 16:06 (CEST)[répondre]

Bonjour M. Gardin. J'ai cherché partout sur le net pour essayer de trouver qu'elle était suisse ou qu'elle avait renoncé à sa nationalité américaine mais je n'ai rien trouvé, aucune source. Et quand vous mentionnez qu'aucune source ne peut justifier qu'elle est américaine voici l'article du Parisien qui annonce son décès. Il mentionne bien L'actrice américaine et fille de Charlie Chaplin est décédée le 13 juillet à Paris, à l'âge de 74 ans ici. Ce n'est pas qu'on ne veut pas vous croire, si vous êtes le fils de madame Chaplin vous avez sûrement raison, mais wikipédia est une encyclopédie qui fonctionne avec des sources. Si vous trouvez une source sur le net mentionnant qu'elle a renoncé à sa nationalité américaine pour la suisse, mettez le lien ici et on se fera un plaisir de rectifier l'article. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 23 juillet 2023 à 17:05 (CEST)[répondre]
Internet ne mentionne heureusement pas tous les détails de la vie privée de tout le monde, et l'article du parisien ne mentionne pas non plus ses sources, l'article étant vraisemblablement seulement basé sur le fait que Joséphine est née aux États Unis. Sa suspicion de nationalité américaine lui a causé énormément de tort durant sa vie (d'un point de vue fiscal notamment), et elle a du se battre à coup d'avocats pour prouver qu'elle ne l'était pas, au yeux des différentes administrations et établissements financiers. Vous vous doutez donc que s'il a fallu des avocats pour prouver qu'elle n'était pas américaine, une simple recherche sur internet ne suffira pas à le prouver ici. Je trouve cela regrettable qu'il suffise de se baser sur un information simplement diffusée sans source pour qu'elle devienne vraie aux yeux de Wikipedia, alors que je vous ai proposé de vous envoyer des éléments concrets mais qui n'ont pas vocation
à etre publics (passeport ou lettre de son avocat) pour prouver mes dires. Si je dois attaquer Wikipedia pour garantir que le combat de nationalité de ma mère soit respécte sur ces pages, je le ferai. J'ai été donateur et fervent adepte de Wikipedia jusqu'à aujourd'hui, et bien on je tombe de haut... 2A01:CB06:B040:30B6:D12C:587A:41D0:5CDD (discuter) 24 juillet 2023 à 00:28 (CEST)[répondre]
j'ajoute ceci :
pensez vous vraiment que Joséphine aurait souhaité/pu garder sa nationalité américaine malgré l'interdiction de pénétré sur le territoire américain pour toute sa famille suite à l'éviction de son père ?
En l'absence de preuve autre qu'un article ne citant pas non plus ses sources, et ayant vraisemblablement été rédigée sur la base des informations erronées de votre page, la moindre de chose serait à minima de supprimer tout mention de nationalité. 2A01:CB06:B040:30B6:D12C:587A:41D0:5CDD (discuter) 24 juillet 2023 à 00:41 (CEST)[répondre]
Re-bonjour. Comme je vous ai déjà dit wikipédia fonctionne avec des sources. Si vous voulez prouver que votre mère est de nationalité suisse mettez une photo de son passeport sur cette page pour le prouver ou si vous ne pouvez ou ne voulez pas, pourquoi ne pas correspondre avec un média pour leur demander d'écrire qu'elle est suisse en leur montrant par exemple son passeport, là nous aurions une bonne source si un média le mentionnait. P.S. Je ne comprend pas que pendant tout ce temps qu'elle a son article sur wikipédia ça ne vous dérangeait pas ou ça ne dérangeait pas votre mère que c'était écrit qu'elle était américaine et maintenant qu'elle est décédée ça vous dérange. Et j'ai oublié de vous offrir mes condoléances les plus sincères suite au décès de votre mère. Pardonnez-moi. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 24 juillet 2023 à 01:35 (CEST)[répondre]
je ne sais pas comment ajouter une PJ sur cette page, et reconnais que j'aurai du me préoccuper de cette information avant son décès, mais vous comprendrez qu'on se préoccupe toujours de ce genre de : détail lorsqu'il est trop tard.
Quand à votre argumentation sur les sources... Outre le Parisien qui s'est vraisemblablement base sur votre article, et ne peut donc pas être considéré comme source... Je trouve cela très léger.
Dites moi comment transmettre une information fiable à quelqu'un ayant le "pouvoir" de rétablir les faits, et je le ferai. 2A01:CB06:B040:30B6:D12C:587A:41D0:5CDD (discuter) 24 juillet 2023 à 08:45 (CEST)[répondre]
Bonjour. Il y aussi ParisMatch qui mentionne que c'est une actrice américaine ici. Je vous conseille d'entamer une discussion sur la page du Bistro pour savoir ce qu'on peut faire pour vous aider. N'hésitez pas à mentionner la discussion qu'il y eut ici sur la page de discussion de Josephine Chaplin. Il y a beaucoup de wikipédiens compétents à cet endroit qui pourront vous aider. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 24 juillet 2023 à 12:16 (CEST)[répondre]
je vous laisse deviner ou Paris Match est allé chercher ses infos...
Bref, j'ai envoyé une réclamation par mail avec scan de son passeport suisse, en espérant que ça soit suffisamment probant pour contrer les saintes vérités de Pari match et du Parisien... 2A01:CB14:8460:5500:14E4:BE61:D62F:EC48 (discuter) 24 juillet 2023 à 21:57 (CEST)[répondre]
bon, vous ne souhaitez pas prendre en compte les remarques des bénévole qui ont accès à la copie du passeport. Je ne sais plus quoi faire d'autre que de contacter notre avocat pour avoir son avis sur la question. C'est totalement ridicule d'en arriver là... 2A01:CB16:2039:4076:E07F:1502:4DC2:F8 (discuter) 26 juillet 2023 à 22:21 (CEST)[répondre]

Bonjour, j’ai sous les yeux une copie d’un passeport suisse de Joséphine Gardin-Chaplin envoyée à VRTS (Ticket no 2023072410002389). Ceci posé, je ne sais pas trop ce qu’il convient de faire :

  • ce n’est pas une source consultable publiquement, donc en théorie nous n’avons pas à la prendre en compte dans la synthèse que nous rédigeons
  • pas sûr qu’un passeport suisse exclut la possibilité que l’actrice ait eu une deuxième nationalité (je n’en sais rien)
  • a contrario, ne pas suivre est malvenu dans les circonstances malheureuses que vit cette famille

L’un dans l’autre j’aurais tendance à supprimer les mentions de nationalité. —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 25 juillet 2023 à 00:41 (CEST)[répondre]

J'ajoute que les sources consultables publiquement n'ont strictement aucune crédibilité, en premier lieu parce qu'elles sont fausses, mais aussi et surtout (selon vos critères) parce qu'il est plus que probable qu'ils se basent sur l'article Wikipedia de ma mère, dont la mention de nationalité ne date pas d'hier (ce n'était pas ma responsabilité jusqu'à son décès, mais aujourd'hui, je suis le seul à pouvoir faire valoir ce fait). La suppression de sa nationalité semble donc la seule option acceptable selon vos criteres. 2A01:CB14:8460:5500:14E4:BE61:D62F:EC48 (discuter) 25 juillet 2023 à 08:21 (CEST)[répondre]
Étant donné que John Newton8 a vu le passeport (moi je ne vois qu'un gros logo de wikimédia en cliquant sur le lien) on peut donc affirmer qu'elle a la nationalité suisse, ce qui n'exclut pas qu'elle puisse avoir la nationalité américaine encore. Dans le doute j'ai tout simplement retiré toute mention de nationalité. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 26 juillet 2023 à 23:30 (CEST)[répondre]
Parfait merci. Je peux, si vous le souhaitez, envoyer par email, comme je l'ai fait pour son passeport, une lettre de son avocat attestant qu'elle a perdu sa nationalité américaine.
De mon côté, le plus important était de faire disparaître la mention de sa nationalité américaine. 2A01:CB16:2039:4076:E07F:1502:4DC2:F8 (discuter) 27 juillet 2023 à 16:30 (CEST)[répondre]
Bonjour Huster Émoticône. Je viens de remarquer que tu as mis comme nationalité qu'elle était américaine. Évidemment tu ne pouvais pas savoir car ce n'est pas un réflexe normal d'aller lire l'historique ou la PdD avant de mettre sa nationalité. Je t'invite à lire cette petite discussion ci-haut. Aussi j'aimerais savoir si tu sais si c'était possible de mettre un avertissement dans l'article sans que le lecteur ne le voit pour lorsqu'un contributeur veut mettre que sa nationalité est américaine de ne pas le faire ? Amicalement. --Danielvis08 (discuter) 11 août 2023 à 17:29 (CEST)[répondre]
Bonjour Danielvis08 Émoticône, je n'avais pas vu la PdD, mais c'est Wikidata qui mentionne la double nationalité américaine et française. Je corrige avec précaution... Bonne fin de journée. huster [m'écrire] 11 août 2023 à 18:16 (CEST)[répondre]

Cria cuervos ?[modifier le code]

La page mentionne le fait que Mme. Joséphine Chaplin a joué dans le film Cria Cuervos, de Carlos Saura, mais quand je vais sur la page de Cria Cuervos, je vois que c'est Mme. Géraldine Chaplin qui a joué dans ce film. C'est d'ailleurs que je vois indiqué sur Allo Ciné et aussi sur l'affiche du film. J'en déduis que c'est une erreur et je me permets de corriger. Cxielarko (discuter) 23 juillet 2023 à 18:41 (CEST)[répondre]

Bonjour. Tu as bien fait de corriger. C'est un contributeur qui avait ajouté ce film aujourd'hui même ici. Si j'avais su je l'aurais révoqué. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 23 juillet 2023 à 21:11 (CEST)[répondre]