Discussion:Histoire de la poésie française
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Objet de l'article[modifier le code]
L'intention est de regrouper les données éparses placées dans les articles sur la Littérature française siècle par siècle.
On aura donc une série d'articles généraux sur le sujet de la poésie : l'article Poésie sur les caractéristique du genre littéraire, la versification pour les données techniques, Art poétique pour les prises de position esthétique et Histoire de la poésie française pour le panorama général des poètes français. La poésie dans les autres domaines linguistiques (anglais, allemand, latin, italien...) reste à traiter : les contributions sont bienvenues ! PRA 16 novembre 2007 à 09:22 (CET)
Question importante[modifier le code]
Ne doit-on pas consacrer un article à chaque période (ou étape) de l'Histoire de la poésie française? Cordialement, Mariamnelly (Dis-moi.., tout) 26 octobre 2008 à 10:33 (CET)
Des sources SVP ![modifier le code]
L'absence totale de sources sur cet article (j'ai mis la première ! ) est vraiment handicapante. Il est bien écrit, mais impossible de comprendre d'où sortent les notions qu'il développe. J'ai voulu intervenir au niveau des poètes du 20ème, classés en novateurs, héritiers, individuels, chansons... pourquoi pas, mais d'où sort ce classement ?? comment fait-on avec d'autres classements ?? Du coup, je suis intervenu au niveau de la catégorie "individuel" qui s'applique à peu près à n'importe quoi. --Touam (d) 27 février 2011 à 14:35 (CET)
Un peu trop Lagarde et Michard, tout ça...[modifier le code]
Incroyable comme cet article ne liste que le top 50 des poètes français… Un vrai décalque du très convenu et dépassé Lagarde et Michard… La période romantique par exemple, se réduit à 4 ou 5 poètes (Lamartine, Hugo, Musset, Vigny, Nerval). Mais quid de Xavier Forneret, Charles Dovalle, Charles Lassailly, etc. et les mises en perspective qui s’imposent ??? J’en ai autant à dire pour chaque période. Et quand je me fais révoquer cavalièrement, sans discussion préalable, parce que j’ai osé faire mention d’un compagnon de route important du surréalisme, célébré par Max-Pol Fouchet, ayant une généreuse entrée dans le Grente (volume XXe siècle), et figurant dans nombre d’anthologies (dont au premier chef celle de Pierre Seghers : allez tout simplement lire son article, d’ailleurs remarquablement documenté, et disponible également en anglais et allemand qui plus est… Dernière réédition de ses œuvres complètes il y a encore trois ans chez Vaillant. Bref, pour « un manque de notoriété évident », c’est pas mal…), je suis tout simplement choqué. Je pensais qu’on pouvait ici un peu approfondir les choses, et on reste de manière désolante en surface et au niveau d’un Petit Larousse illustré… J’avoue être découragé par tant de superficialité et les méthodes cow-boyesques de certains qui, parce qu'ils ne connaissent pas, décrètent que ce qu’il révoquent est inconnu. Désolant, vraiment… --M/d/E Passer en mode phatique 15 juin 2014 à 00:13 (CEST)
- P.-S. Au lieu de révoquer la révocation, je passe en PDD, pour ma part. Je demande donc à ce qu’un consensus se dessine pour ou contre mon ajout (à propos de J. Venturini). Et si personne ne se prononce (je vais laisser huit bons jours de délai), eh bien je considérerai que qui ne dit mot consent. Dans l’attente de votre verdict à tous, et non de l’acte unilatéral d’un seul décrétant qui est notoire et qui ne l’est pas, bien cordialement, --M/d/E Passer en mode phatique 15 juin 2014 à 12:44 (CEST)
- C'est moi qui ai retiré Jean Venturini de l'article sur l'Histoire de la poésie française. Je m'explique sans polémiquer.
La notoriété de Jean Venturini est en effet très faible : une recherche Google le confirme. Son destin tragique le fait plus remarquer que l'importance de son œuvre, très limitée et très peu diffusée. Combien d'études universitaires lui ont été consacrées, ? Quelles histoires de la poésie et quelq manuels lui font une place notable en dehors du Dictionnaire des lettres françaises (dont je ne ne peux consulter pour l'instant les pages qui lui sont consacrées mais je doute qu'il s'agisse de pages) et de Pierre Seghers qui lui consacre une très brève notice de 5 lignes et cite un de ses poèmes ? Je signale au passage qu'il n'y a pas d'article de Pierre Seghers :le lien cité ci-dessus renvoie à l'article de Wikipédia produit et traduit pour l'essentiel par un seul contributeur qui a changé de nom pour des raisons de blocage définitif. Je relève aussi que même Madeleine Kérisit dans l'article [1] cité en référence et qui est justifié par la mort au combat du jeune poète, écrit : « Et, pourtant, hormis le poème « Sang » publié par Pierre Seghers dans son «Livre d’or de la poésie Française des origines à 1940», les poèmes de Jean Venturini tombent dans l’oubli. ». Son unique plaquette ne sera republiée qu'en 2009, c'est à dire il y a peu, et, semble-t-il, sans grand bruit éditorial. Il est donc bien abusif d'en faire « un compagnon de route important du surréalisme » !
Retirer Jean Venturini de l'article sur l'Histoire de la poésie française n'était pas lui faire injure mais cherchait seulement à préserver l'objectif de l'article : offrir en quelques paragraphes un panorama consensuel de l'histoire de la poésie française en notant les « créateurs aux œuvres marquantes » (voir introduction de l'article). Les près de 4000 consultations mensuelles depuis des années sans conflit démontrent, je crois, qu'il remplit sa fonction d'aide-mémoire synthétique ou de première approche pour un collégien ou un lycéen. À mon avis il serait dommage de le déséquilibrer avec l'introduction de poètes trop mineurs voire confidentiels comme Jean Venturini. On pourrait bien sûr renommer l'article « Histoire simplifiée de la poésie française » mais comme il n'y a pas encore d'« Histoire approfondie de la poésie française » (il serait légitime : il suffit de l'écrire...), cela peut sans doute attendre.PRA (discuter) 19 juin 2014 à 09:12 (CEST)
- Merci de votre argumentation. En effet, c’est très simplifié, et comme vous le dites, cela convient aux premiers pas au collège ; je serais assez favorable au renommage que vous proposez, ce qui inciterait à créer l’article approfondi où on pourrait voir figurer Racan, Brébeuf, Dorat, Millevoye, etc. Pourquoi forcément attendre ? Ceci peut provoquer cela… Cordialement, --M/d/E Passer en mode phatique 19 juin 2014 à 09:31 (CEST)
Poésie du XXIe siècle[modifier le code]
Bonjour à tous, C’est dommage que l’article s’arrête au XXe siècle. Il faudrait qu’on puisse publier un paragraphe, même synthétique, sur la question, pour inviter les utilisateurs à le compléter par la suite. Je vais essayer de noter quelques idées dans mon brouillon. Peut-être faudrait-il réactiver le « projet poésie » ? Je débute sur Wikipedia, donc toute aide serait la bienvenue! Bien cordialement, Marche1828 Marche1828 (discuter) 27 avril 2020 à 15:51 (CEST)