Discussion:Hélène Alsmann/Admissibilité
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Hélène Alsmann » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 8 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 décembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Hélène Alsmann}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Hélène Alsmann}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 30 novembre 2017 à 01:08 (CET)
Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2017 et il est dommage de garder :
- des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
- des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.
Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.
Conclusion
Suppression traitée par Lomita (discuter) 7 décembre 2017 à 15:59 (CET)
Raison : Pas d'avis pour la conservation
Discussions[modifier le code]
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis[modifier le code]
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver[modifier le code]
Supprimer[modifier le code]
Plutôt supprimer je n'avais rien trouvé de suffisant sur cette artiste à l'époque de la mise en place du bandeau, c'est toujours le cas aujourd'hui. Il me semble qu'en l'état, cette fiche technique, terriblement minimaliste, mérite plus sa place sur Wikidata. R [CQ, ici W9GFO] 30 novembre 2017 à 07:19 (CET)
Supprimer J'ai posé le bandeau en avril sans me rappeler qu'il y avait déjà eu un débat deux ans plus tôt. J'ai toujours le même avis : il n'y a absolument rien sur cette artiste. Il se trouve que trois œuvres à elles sont conservées et signalées dans la base Joconde, mais soyons objectifs : le bon sens veut que si on n'a rien à dire sur elle, et bien qu'on ne dise rien. On n'est même pas sûr de son identité (voir la discussion avec Spiessens ci-dessous... — Daehan [p|d|d] 30 novembre 2017 à 09:14 (CET)- Supprimer Les critères spécifiques sont un guide mais lorsqu'il n'y a strictement aucune source secondaire centrée ils ne sauraient suffire à oublier les critères généraux. Un historien (discuter) 30 novembre 2017 à 13:13 (CET)
- Supprimer aucune information ne transparaît sur Google Books, même pas une quelconque mention! --Roverea (discuter) 4 décembre 2017 à 14:05 (CET)
- Plutôt supprimer 3 estampes dans la base Joconde, cela ne semble pas assez pour montrer une notoriété suffisante. Pas de sources secondaires centrées. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 4 décembre 2017 à 14:55 (CET)
Avis non décomptés[modifier le code]
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion[modifier le code]
L'admissibilité de la page « Hélène Alsmann » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 3 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 avril.
Important
- Copiez le lien *{{L|Hélène Alsmann}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Hélène Alsmann}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 26 mars 2015 à 01:22 (CET)
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Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2014 et il est dommage de garder :
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche. |
Conclusion
Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 3 avril 2015 à 08:39 (CEST)Raison : Les critères sont atteints malgré le peu d'éléments.
Discussions[modifier le code]
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis[modifier le code]
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver[modifier le code]
Conservation immédiate Trois œuvres référencées dans les collections publiques, vérifiables sur la base Joconde. Admissibilité parfaitement conforme au critères de notoriété pour les arts visuels. --OxIxO (discuter) 26 mars 2015 à 22:48 (CET)
- Ouais mais quand on n'a que ça, absolument rien sur l'artiste, pas la moindre biographie, peut-on réellement parler de notoriété ? Cordialement, --Daehan [p|d|d] 26 mars 2015 à 23:35 (CET)
- D'après les critères actuellement retenus : oui. Maintenant libre à vous d'en débattre dans la Discussion Wikipédia:Notoriété des arts visuels pour en fixer d'autres. Cordialement. --OxIxO (discuter) 28 mars 2015 à 00:45 (CET)
- Ouais mais quand on n'a que ça, absolument rien sur l'artiste, pas la moindre biographie, peut-on réellement parler de notoriété ? Cordialement, --Daehan [p|d|d] 26 mars 2015 à 23:35 (CET)
- Conservation immédiate Je rejoins OxIxO, j'ajouterai deux arguments : 1/ très peu de femmes graveuses sur ce wiki ; 2/ je pense pouvoir débusquer des informations sur cette personne, donnez-moi une semaine. Voilà, bien à vous, --Spiessens (discuter) 1 avril 2015 à 19:09 (CEST)
Conserver Effectivement, 3 oeuvres référencées sur Joconde: suffisant pour conserver. Et effectivement, une faute d'orthographe dans son nom: et alors? On supprime pour ça ?! Le fait qu'on ne sache quasiment rien d'elle n'est en aucun cas un motif de suppression. C'est éventuellement un motif de recherche, pour améliorer l'article! Sapphorain (discuter) 2 avril 2015 à 22:54 (CEST)
Supprimer[modifier le code]
Neutre[modifier le code]
- Je n'ai absolument rien trouvé sur Hélène Alsmann. Mais a priori, ces trois notices sur la base Joconde semblent répondre au critère « être représenté dans les collections d'un musée reconnu » de WP:NAV. Pourtant, il ne semble y avoir absolument rien d'autre, donc il y a quand même un déficit de notoriété évident. On peut quand même se poser la question de l'intérêt d'avoir un tel article dans l'encyclopédie. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 26 mars 2015 à 08:25 (CET)
- Ma petite recherche donne : ALTMANN Hélène (née KREUZ) (1867 - après 1918), tout porte à croire que la base Joconde est dans l'erreur, ça arrive parfois. Sinon, en effet, rien sous le nom Alsmann. --Spiessens (discuter) 1 avril 2015 à 20:26 (CEST)
- Va falloir choisir entre neutre et conserver ^_^ Je ne trouve rien ni avec Altmann ni avec Kreuz. Je suis pour l'enrichissement de l'encyclopédie de femmes artistes souvent délaissées à tort, mais là, franchement, je n'arrive pas à défendre cet article... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 avril 2015 à 22:56 (CEST)
Avis non décomptés[modifier le code]
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :